Eski hükümlü müyüm, değil miyim?

[qwerty_80]

2005 senesinde 1,5 yıl hapis cezası aldım ve cezam ertelendi. Yani ceza evinde yatmadım. Bu kararın temyiz sonucu ise 2007 senesinde geldi, yani erteleme süresi 2007 senesinde başladı.
Gerekli süre henüz dolmadığı için adli sicil kaydımı sildiremiyorum, bu da işe girmeme engel oluyor. Adli sicil kaydımı sildirsem bile kamu da memur olamıyorum.
Eski hükümlü durumundan iş başvurusu yapmak istiyorum fakat savcılıktan verilme eski hükümlü belgesi istiyorlar. Savcılığa gittim eski hükümlü belgesi almak için, cezaevinde yatmadığım için eski hükümlü belgesi de verilmedi.
İnternette okuduğum bir yazıya göre cezam ertelenmiş olsa bile eski hükümlü olarak nitelendiriliyorum. Fakat savcı böyle demiyor. Bunun gerçeği nedir, savcı bilmezse kim bilecek?
Gerçekten mağdur durumdayım. Normal statüde iş başvurusu yapsam adli sicil kaydım var. Eski hükümlü olarak iş başvurusu yapmak istesem belge vermiyorlar. Ne yapmam lazım..?

[Faint]

merhaba,
eski hükümlü değilsiniz. eski hükümlü belgesi alabilmek için, en az 6 ay 1 gün hapis cezasını yatmış olmalısınız. suçun ne olduğu bilmediğim için, memuriyete engel teşkil edip edemediğini bilmiyorum. bir de "adli sicil kaydımı sildirsem bile kamu da memur olamıyorum" cümlesini neye istinaden yazdınız anlayamadım. savcının bilemediği dediği şey, gerçek olandır. eski hükümlü değilsiniz.
hem "adli sicilden sildirsem bile kamuda memur olamıyorum" demişsiniz, hem de "adli sicil kaydım var" demişsiniz. çelişkilerle dolu olmuş sorunuz ama yanıt net.

[qwerty_80]

Suçum yüz kızartıcı suçlar arasında.
Şu an adli sicil kaydım var. Adli sicil kaydımı sildirsem bile arşiv kaydı var olarak görünecek, bu da kamu da memur olmaya engel.
Hem arşiv kaydı, hemde yüz kızartıcı suç nedeniyle kamuda memur olamayacağım.

ESKİ HÜKÜMLÜLERİN İSTİHDAMI HAKKINDA TÜZÜK (MÜLGA)'nın dediğine göre ise;
Madde 2 - (Değişik madde: 27/11/1996 - 96/8849 K.)
Altı aydan daha uzun süreli hürriyeti bağlayıcı bir cezadan veya Devlet memuru olmaya engel bir suçtan hüküm giymiş ve cezasını infaz kurumlarında tamamlamış veya cezası tescil edilmiş yahut şartlı salıverme yoluyla tahliye edilmiş olanlar ile özel kanunlarında belirtilen şartlardan dolayı istahdam edilmeleri olanağı bulunmayanlar veya ömür boyu kamu hizmetlerinden yasaklı bulunanlar bu Tüzük hükümleri bakımından eski hükümlü sayılırlar.
Mükerrer suç işlediği belirlenen eski hükümlüler, bu Tüzük hükümlerinden yeniden yararlanamazlar.

Cezam erteli olmasına rağmen kanuna ve benim durumuma göre eski hükümlü statüsüne giriyorum.

Devlet memuru olmaya engel durum;
Cezam ertelenmiş olsa bile devlet memuru olmaya engel bir suçtan (yüz kızartıcı suç) hüküm giymiş olmam.

657 sayılı Devlet Memurları Kanununun 48/a-5'inci bendinde; "Taksirli suçlar ve aşağıda sayılan suçlar dışında tecil edilmiş hükümler hariç olmak üzere, ağır hapis veya 6 aydan fazla hapis veyahut affa uğramış olsalar bile Devletin şahsiyetine karşı işlenen suçlarla, zimmet, ihtilas, irtikap, rüşvet, hırsızlık, dolandırıcılık, sahtecilik, inancı kötüye kullanma, dolanlı iflas gibi yüz kızartıcı veya şeref ve haysiyeti kırıcı suçtan veya istimal ve istihlak kaçakçılığı hariç kaçakçılık, resmi ihale ve alım satımlara fesat karıştırma, Devlet sırlarını açığa vurma suçlarından dolayı hükümlü bulunmamak."

[Ekrem Sencer]

Kanaatime göre, adli sicil kaydınızda yer alan sabıkanıza esas olan ilamın silinme koşulları dosyanın Yargıtay'dan döndüğü 2007 yılına göre değil, bilakis mahkemenin verdiği hüküm tarihi nazara alınarak değerlendirilmelidir. Zira, verilen ceza sorunuzda ifade ettiğinize göre ertelenmiştir. Erteli hüküm, hüküm tarihinden itibaren , yani 2005 yılından itibaren 5 yılın sonunda yeni bir suç işlememiş iseniz mahkumiyetiniz esasen vâki sayılmamış olacaktır. Suç tarihi, şayet eski 765 Sayılı TCK.nın yürürlüğü sırasında işlenmişse 3682 Sayılı Kanun'un 8/2. maddesine göre mahkumiyetin vaki sayılmadığı tarih gözönünde bulundurularak adli sicil kaydınız silinebilecektir.

Ancak, mahkumiyetinize karar verilen suç, Anayasa'nın 76. maddesinde belirtilen suçlardan ise adli sicil arşivinde sabıka kaydınız muhafaza edilir.Böyle bir suçtan mahkumiyet, kamu görevi ve devlet memurluğu yapmaya engeldir diye düşünüyorum.

[qwerty_80]

Ekrem bey, cevabınız için çok teşekkürler...
Sorduğum birkaç avukat, silinme koşulları temyiz tarihinden sonra başlar dedi. Kime inanacığımı şaşırdım açıkcası. Yaşadığım ilçenin savcılık kalemine gidiyorum bilmiyoruz avukata danış, İlin savcılık kalemine gidiyorum bilmiyoruz bilmemne numaraya fax gönder şansını dene diyorlar.
Eğer adli sicil kaydım silinebiliyorsa silinsin, normal statüde iş başvurusu yapayım. Silinmiyorsa belge versinler eski hükümlü olarak başvuru yapayım. Şu anki durumum daha beter, ortada kaldım açıkcası. Adli sicil kaydım silinsin diye dualar ederken, eski hükümlü olmaya razı olur hale geldim.
Millet memleketi götürüyor ortalıkta geziyor, benim bir anlık hatam ve yanlış kişilerle muhataplığım nelerime mâl oluyor, ne sıkıntılar çekiyorum.

Evet suçum Anayasa'nın 76. maddesinde belirtilen suçlar arasında. Bu suçlar yüzünden ceza alanların adli sicil kaydının silinmediğini de sizden öğreniyorum şimdi. Yani silinse de silinmesede memurluğa engel. Ama cezaevinde yatmadın diye de eski hükümlü belgesi vermemeleri saçma. Yatırın o zaman beni diyecek duruma geldim...

[abdulalim]

siz eski hükümlü sayılırsınız 22.04.2006 tarihli Resmi gazetede yayınlanan kamu kurum ve kuruluşlarında işçi olarak istihdam edilecek özürlü ve eski hükümlere uygulanacak sınav yönetmeliginin 4. maddesi tecil/ertelenmiş hükümlülükleride bu gruba sok
muştur aycıca adli sicil kan 13/A maddesine göre memnu hakların iadesi ile/yasaklanmış hakların iadesi ile kamu hizmetine girebilirsiniz bk ırtıkab dolandırıcılık devlet memurlugu ...kavramına arama motoru ile ulaşıp/abdulalim açıklamasına bakın

[markov]

Benim sorum darptan dolayı kasten işlenen bir suçtan 1 yıl 3 ay tecilli ceza alan birinin memurluk yapıp yapamayacağı. Eğer yapamaz ise bu cezanın süreleri geçtikten sonra sicilden sildirip tekrardan memurluk yapabilir mi?
2008 de değişen yasayla 1 yılı geçen kasten işlenen suçlarda bu listeye dahil edilmiş gibi duruyor. O zaman buradan yüz kızartıcı suçlarla kasten işlenen suçlarıda aynı kefeye koydukları sonucu çıkıyor. Bu hangi mantıkla yapılmış bir şey anlamış değilim. Bir çok kişinin bir anlık sinirle kavga edip bu tip cezaları aldığını var sayarsak bu durumun adaletsizliğide ortaya çıkar sanırım.

[hukuksever75]

qwerty_80 benim durumumda senden farklı değil. yargıtay bozduktan sonra tekrar yargılandım ve duruşmalardan haberim yoktu tebligatlar baro avukatına yapılmış o da takip etmemiş bana da bilgi vermeyince temyiz edemedik karar kesinleşmiş. kaçak elektrikten 2009/aralık ayında 6 ay hapis cezası 2 aya indirilmiş oda 1 ay 20 güne indirilmiş o da 450 tl adli para cezasına cevrilip ve son olarak para cezasıda ertelenmiş olarak karar kesinlemiş. yüz kızartıcı suç olduğu için memur olamıyorum. para cezasına çevrildiği için de eski hükümlü olamıyorum. arapsaçı bir durum. 5 yıl sonunda silinse bile arşive alınır diyorlar kimiside 5 yıl sonunda hiç vaki olmamış sayılır diyor anlamadım gitti. sonuç itibari ile sabıkalı gözüküyoruz bakalım ne olacak!!

[zonbadi]

Eski hükümlü kavramı sadece çalışma hayatı için üretimiş bir kavramdır..! Devlet memuru olmaya engel bir suçtan hüküm giyen herkes "eski hükümlüdür" Savcıların bilgileri sınırlı..! Ben cezaevinde yattığım halde o belgeyi çok zorlanarak alıyorum... Savcılıklar belgeyi vermemek için 50 takla atıyor... Eski hükümlü muhabbeti devletin iş alımları için yayınladığı bir tebliğ(ya da genelge) ile ortaya atıldı. O mevzuata bakman gerek kendi durumunu netleştirmek için... Belge alırken de mevzuatın yazılı çıktısı elinde adliyeye git..! Tüm savcıları tek tek dene illa biri ikna olup imzayı atacaktır.. Dediğimi unutma ben cezaevinde yattığım halde yalvar yakar imza attırıyorum savcıya....