Forumlar karşısında üyelerinin hakları

[evrimyigit]

Değerli Forum Üyeleri,

Forumun hukuki bir konuda danismanlik hizmeti olmadığını biliyorum. Forum kurallarını okudum ve kabul ettim. Fakat gene de konunun burada tartışılması, benim gibi bir duruma düşen kişilerin internetten önbilgi almalarını sağlayacaktır. Yanılmıyorsam bu konuda gelecek destekler avukat arkadaşlarımızın kişisel tercihlerine bırakılmış durumda.

Kısaca durumum (daha dogrusu durumumuz) şöyle;
Ben 4 aylık bir bisklet turu yaptım. Guney Asyadaki tur ile ilgili bilgilerimi bisiklet ile alakalı ismini yazmayacağım bir forumda paylaştım. Turumun bitiminden sonra uyeliğim bir neden belirtilmeden kaldırıldı. Forumda oluşan bazı tartışmaların benim üyeliğim ile ilgili kararın alınmasında etkili olduğunu düşünüyorum.
Benim gibi, dünyada bir çok ülkede bisiklet turu yapmış bir üyeninde foruma girişi engellenmiştir. Onlarca üyeninde aynı durumda olduğunu biliyorum. Bizim yazdığımız gezi yazıları yayınlanırken üyeliğimizin iptal edilmesi bizim için bir haksızlıktır.
Üyeler yazılan gezi yazılarının forumdan silinmesini isteyebilirler mi? Böyle durumlarda forum-uye arasındaki hukuk nedir? Üyelerin hakları nelerdir? Üyenin, yazılarının silinmesi ile ilgili talebine, forum olumsuz cevap verirse veya cevap vermezse, böyle bir konu maddi boyut taşımadığı için unutulup gidecek bir konu mudur?

İlginiz ve cevaplarınız için şimdiden teşekkür ediyorum.
Sevgiler.

[admin]

Değerli Forum Üyeleri,

Forumun hukuki bir konuda danismanlik hizmeti olmadığını biliyorum. Forum kurallarını okudum ve kabul ettim. Fakat gene de konunun burada tartışılması, benim gibi bir duruma düşen kişilerin internetten önbilgi almalarını sağlayacaktır. Yanılmıyorsam bu konuda gelecek destekler avukat arkadaşlarımızın kişisel tercihlerine bırakılmış durumda.

Kısaca durumum (daha dogrusu durumumuz) şöyle;
Ben 4 aylık bir bisklet turu yaptım. Guney Asyadaki tur ile ilgili bilgilerimi bisiklet ile alakalı ismini yazmayacağım bir forumda paylaştım. Turumun bitiminden sonra uyeliğim bir neden belirtilmeden kaldırıldı. Forumda oluşan bazı tartışmaların benim üyeliğim ile ilgili kararın alınmasında etkili olduğunu düşünüyorum.
Benim gibi, dünyada bir çok ülkede bisiklet turu yapmış bir üyeninde foruma girişi engellenmiştir. Onlarca üyeninde aynı durumda olduğunu biliyorum. Bizim yazdığımız gezi yazıları yayınlanırken üyeliğimizin iptal edilmesi bizim için bir haksızlıktır.
Üyeler yazılan gezi yazılarının forumdan silinmesini isteyebilirler mi? Böyle durumlarda forum-uye arasındaki hukuk nedir? Üyelerin hakları nelerdir? Üyenin, yazılarının silinmesi ile ilgili talebine, forum olumsuz cevap verirse veya cevap vermezse, böyle bir konu maddi boyut taşımadığı için unutulup gidecek bir konu mudur?

İlginiz ve cevaplarınız için şimdiden teşekkür ediyorum.
Sevgiler.

Genel olarak forumlara üyelik zorunlu olmadığından bu konuyu bir sözleşme olarak algılayabilirsiniz. Bu sözleşmenin tarafları 1) Üye olma talebinde bulunan kişi ve 2)Bu talebi kabul eden/onaylayan web sitesi.

Bu durumda forumlara üye olurken okutulup, kabul ettirilen üyelik sözleşmesinde yazan üye ve site hakları kanımca çok önemlidir. Üye, bu hak ve borçları üye sözleşmesinde görmelidir.

Örnek olarak sitemizde üyenin; "üyeliğimi sil, forumumu sil/değiştir, adımı sakla/değiştir" deme hakkı olmadığı belirtilmiş ve bu kuralları kabul ettiği zaman foruma üye olabileceği belirtilmiştir. Bizim açımızdan bunun nedeni üyelik bilgisi ve yazılan yazıların "Gönder" tuşuna basıldıktan sonra "Kamuya açık bilgi" haline gelmesidir. Örneğin bu forum ve ona yazı yazanlar ve tüm yazılar çok kısa zamanda google vs. arama motorları tarafından taranacak ve hafızalarına alınacaktır. Bizim arama motorlarına müdahale hakkımız yoktur. (Sayfaların taranmasını engelleyebiliriz. Ancak bu durumda da bilgiyi paylaşmak amacından uzaklaşılacağından, sitenin amacı ortadan kalkacaktır. Biz sadece meslektaşlar arasında gizli forum uygulamasına sahibiz. Bunun da nedeni mesleki konuların herkesle paylaşılmasının doğru olmaması ve soru soran hukukçunun konu hakkında bilgisiz olduğu imajının yaratılmamasıdır).

Üyeliğin hangi hallerde sonlandırılacağı genel olarak tüm forum sitesi sözleşmelerinde yazar. Forum sahibi üyeliğin üyeye bir ayrıcalık olduğunu, bunun bir hak olmadığını ima eder. Aslında resmi bir forum olmadıkça tüm yönetim forum sahibinin elinde olup, beğenmediği yazı veya kişiyi engelleme hakkını kendinde saklı tutar. Bizim prensibimiz ise "site kurallarına" uymama yönünde ısrarlı olan veya bu kuralları hiçe sayanları engellemektir.
Örneğin: Sürekli ilgisiz forumlara ilgisiz yazılar yazanlar, spam yapanlar, sadece reklam yapanlar, Türkçe kullanmayanlar, hakaret edenler vs...

Biz bu durumda şuna bakarız; Üye eski mi yeni mi? İleti sayısı kaç?
Şayet eski bir üye ise kendisi uyarılır. Yeni bir üye ise yaptığı fiile göre ya uyarılır ya da derhal engellenir. (Mesela üye olduğu gibi reklam yapmaya başlamışsa artık uyarmıyoruz. Çünkü kayıt maksadının sadece reklam yapmak olduğu sabit.)

Sizin konunuza gelirsek; Sadık bir üye olarak şayet site kurallarına karşı ağır bir ihlaliniz yoksa yapılan engelleme kanımca etik değil. En azından sözleşmenin feshinden önce bir İHTAR yapılıp, uyulmadığı takdirde sözleşme feshedilmeliydi.

Konuyu sizden ayırıyorum ve pekişmesi için bir örnek veriyorum.
Bir kişi üye olarak Atatürk'e hakaret ederse, üyeliği derhal sonlandırılır, yazısı dahi kaldırılır. Şayet kişilik hakkı var, hukuki.net bu yazıyı ve üyeyi kaldıramaz denilebilseydi, bu durumda yazıyı yayınlayan hukuki.net de üye ile birlikte Atatürk'e hakaretten dolayı yargılanırdı. Bu durumlarda kamu hakları kişilik haklarına üstün durumdadır.

Yazıyı yayından kaldırma isteminin kabulü için yukarıda anlattığım konulardan ayrı olarak bir nedene çok dikkat etmekteyiz. O da telif hakkı içeren bir eser olması. Şayet yazı bilimsel olarak bir eser niteliğinde ise yazıyı yazan veya telif hakkı sahibi tarafından müracaat edildiğinde kaldırılmak zorundadır.

Konuyu gerek genel hukuk ve gerekse hukuki.netten örnekler vererek yanıtlamaya çalıştım. Umarım yararı olmuştur.
Saygılar.

[Şenol Eker]

O da telif hakkı içeren bir eser olması. Şayet yazı bilimsel olarak bir eser niteliğinde ise yazıyı yazan veya telif hakkı sahibi tarafından müracaat edildiğinde kaldırılmak zorundadır.

Bir yazının bilimsel olarak bir "eser" sayılma kriteri nedir?
Beyan edilen bir fikir, Bir iddia, bir itiraz... Bunların "eser" sayılıp sayılmayacağına kim karar verecek? Eğer eser sayılmazsa kaldırılmayacak mı? Orada beyan edilen bir fikre bir cevap verilirse, ilk fikir sahibine söz hakkı düşeceği halde bu engellendiğinden cevap hakkını kullanamaz durumda olması sorun değil mi?

Üyeliği iptal edilen kişinin kendi mesajlarının ve kendi adı geçen mesajlardan adının kaldırılmasını talep edebilmesinin hakkaniyete uygun olduğunu düşünüyorum.

[admin]

Bir yazının bilimsel olarak bir "eser" sayılma kriteri nedir?
Beyan edilen bir fikir, Bir iddia, bir itiraz... Bunların "eser" sayılıp sayılmayacağına kim karar verecek? Eğer eser sayılmazsa kaldırılmayacak mı? Orada beyan edilen bir fikre bir cevap verilirse, ilk fikir sahibine söz hakkı düşeceği halde bu engellendiğinden cevap hakkını kullanamaz durumda olması sorun değil mi?

Üyeliği iptal edilen kişinin kendi mesajlarının ve kendi adı geçen mesajlardan adının kaldırılmasını talep edebilmesinin hakkaniyete uygun olduğunu düşünüyorum.

Sizce bu yazınız telif hakkı doğuran bilimsel veya sanatsal anlamda bir eser midir? Eğer öyleyse son paragrafınızı daha önce başka bir konuda başka birinin ağzından okumuştum. Bu durumda telif haklarını ihlal ediyorsunuz... Yazınızı silebilirim?

Diğer yönden forumlar tartışma ortamlarıdır. İlk yazı veya sonraki yazılar farketmez. Aradan bir iletiyi sildiğinizde konu bütünlüğü bozulur. Üstelik o konu üzerinde fikir beyan etmiş insanlara da saygısızlıktır.
Mesaj sahibi yazısını birkaç klavye hamlesi ile yazıp, gönder tuşuna bastıktan sonra onun asıl sahibi internet dediğimiz denizdir.

Hukuki net demokrasisi hakkındaki şu eleştirisel yazıya da gözatmanızı dilerim; https://www.hukuki.net/forum/showthread.php?t=26801

[Şenol Eker]

Şimdi bu yazdıklarınıza cevap vereyim dedim ama okuyunca her kelimenin ayrı ayrı doğru olduğunu görüyorum. Doğru olduğunu göre göre nasıl itiraz edeyim ki
Bir avukatla tartışmak kolay değil :D

[evrimyigit]

Yanıtınız için teşekkürler.
Yanıtınız bizim biraz daha zayıf ve çaresiz durumda olduğumuz yönündeki inancı güçlendirdi. Forum yönetiminin kendini garantiye alacak bir sözleşme hazırlamış olması gerçeği kaygı vericidir.
Fakat;
Bugün itibari ile forumda tartışmasız en fazla emeği olan ve kıdemli üye olarak adlandırılmış 3-4 bisikletçi daha forum tarafından yasaklanmıştır. Bu temizlik operasyonu 2007 yılında da benzer şekilde yapilmiş, konu ile ilgili tüm tartışmalar silinmiştir.
Benim forumda yayınladığım yazıların bir kitap haline gelmesi ile ilgili bir fikrim var. Fakat bu telif hakları ile ilgili bir avantaj olur mu bilmiyorum.

Aşağıda forum kuralları yer almaktadır.
Forumda yasaklanan üyelerin hiçbir şekilde aşağıdaki maddeler ile ilgili bir ihlalleri olmamıştır. Bu gelişmeler karşısında üyellerin, "forum yönetimi, üyelikten çıkarılan kişiler ve silinen konular ile ilgili bir açıklama yapabilir mi?" şeklindeki sorularından sonra foruma erişimleri engellenmiştir. Açıklama ise hala yapılmamıştır. Engellemeler yöneticiler tarafından "yemekteyim dönünce senide yasaklayacağım" seklinde saygısız bir üslüpla yerine getirilmeye başlanmıştır.

Bir çok forumda yer alan "yönetimin üyeleri açıklama yapmadan yasaklayabileceği" ile ilgili bir madde bu sözleşmede yer almamaktadır.

İlginiz ve acele cevaplarınız için çok teşekkürler.



01-) Forumda yazılan mesajlardan tamamen yazan forum üyesi sorumludur. Şahısların yazdıkları yazılardan dolayı www.*******.com hiçbir sorumluluk kabul etmez.
02-) T.C. yasalarını ya da uluslararası kanunları, anlaşmaları, tüzükleri çiğneyen mesajlar foruma gönderilemez. Gönderilen mesajlardan tamamen sahibi sorumludur.
03-) Foruma mesaj gönderirken, boş mesaj göndermek, arka arkaya birden fazla mesaj gönderip, flood yapmak, konuyla alakası olmayan mesaj göndermek, "+1, bencede, güzel," gibi belli bir amacı, paylaşımı olmayan mesaj göndermek yasaktır.
04-) Topluluklar hakkında tahrik edici ve küçük düşürücü yazılar yazılamaz. (Örneğin: Türk, Kürt, Ermeni, Yahudi, Arap, Çerkez, Zenci, Hint, Arap, Çingene, Roman, Rus, Göçmen vb.)
05-) Tehdit edici, küfürlü, örf ve adetlere karşı, nefret dolu ya da çok miktarlarda istenmeyen mesajlar göndermek; din, dil, ırk ayrımına yönelik iletiler göndermek ve materyaller kullanmak; forum yöneticilerini ve kullanıcılarını küçümser davranışlar sergilemek yasaktır.
06-) Yorum amacı taşımayan salt propaganda içerikli parti ve siyaset yazıları, resimleri ve avatarları yasaktır.
07-) Her türlü taciz edici yazı yasaktır.
08-) Forumda, sitenizin ziyaret edilmesini istemeniz, sitenizde satılan veya aracı olunulan bir "ürünün" reklamını yapmanız ve bunlar dışındaki tüm ticari kaygı güden mesajlar ve crack, warez, hack ve benzeri sitelerin tanıtımı, site tanıtım bölümü dışında yasaktır. Eğer mutlaka link vermek isteniyorsa; site tamamen amatör ruhla hazırlanmış gezi paylaşım sitesi olmalı, ilgili linke direk yönlendirici ifadeler kullanmadan foto ve yazılar öncelikle bizzat bisikletforumda makul oranda paylaşılmalı. (Makul orana kriter olarak yalnız bisikletforumda paylaşılmış diğer üyelere ait ortalama bir gezinin kalitesi göz önünde tutulacaktır.)
09-) Profil bilgilerinizdeki, e-posta adresinize, varolmayan e-posta adresi yazmak yasaktır. Anlaşılması durumunda üyeliğiniz silinebilir.
10-) Forum admin ve yöneticileri kurallara uymayan mesajlari değiştirme ve silme hakkına sahiptir.
11-) Forum kurallarının güncellenme veya yenilerinin eklenmesi hakkı forum adminlerince her zaman saklıdır.
12-) Foruma üye olan herkes bu şartları kabul etmiş sayılır.
13-) Kesinlikle mesajınızı büyük harfle yazmayınız. Büyük harfle yazılmış kelime kullanmayınız.
14-) Kredi kartı (cc) bilgileri vermek, özel mesajla dağıtmak yasaktır.
15-) Türkçe sitelerin şifrelerini, özel bilgilerini dağıtmak ve Türkçe program crack/seriallerini dağıtmak kesinlikle yasaktır.
16-) Herhangi bir kullanıcının kişisel bilgilerini (ad,soyad,adres,tel no vb.) yayınlamak kesinlikle yasaktır.
17-) Küfür, slogan, küfür içeren , porno & adult resim, parti logosu içeren, şiddet görüntüleri içeren, T.C. anayasalarını çiğneyen görüntü içeren, küçük çocukların gelişimini etkileyen avatar kullanmak yasaktır.
18-) Özel msj yoluyla reklam yapmak, imzada site reklamı yapmak, herhangi bir siteden bir link vermek, aşırı büyük fontla imzaya yazı yazmak kesinlikle yasaktır. İmzaya resim ekleyebilirsiniz. Eklediğiniz resmimin boyutları, 350*60 px ten büyük olmamalıdır.
19-) Dininizle ilgili yazılar yazmak, dininizi yazdığınız yazılarla başka kişilere aşılamaya çalışmak, başka dinler hakkında olumsuz yorum yapmak, dinler arasında karşılaştırma yapmak, msjlarınızda inancınızı örnek göstermek ve bu tür konularla kullanıcıları rahatsız etmek kesinlikle yasaktır.
20-) Forumlarımızda iki ya da daha fazla üyelik almak yasaktır.Bu tür üyeliklerin ip numaraları otomatik olarak tespit edilir ve bu kişilerin bütün üye adları banlanır.
21-)Forumlarımızdan herhangi bir sebeple banlanan üyelerin “üyeliklerini sildirmek” gibi bir talepleri olamaz.Üyelik sildirme talebiniz ban sürenizin bitişinde ayrıca değerlendirilir.
22-)*********.com sitesinde nickname değişikliği sadece kendi isminizi kullanmayı tercih etmeniz durumunda mümkündür.
23-) Forumdaki her türlü resim eklentilerinde site dışından yükleme yapmanız gerekmektedir.Her ne koşulda olursa olsun resim boyutları pixel bazında 800x600 boyunu geçmemelidir.
24-) Mesajlarınızı Türkçe dilbilgisi kurallarına uyarak yazınız,Türkçe’mizi düzgün kullanmayan kullanıcılar yöneticiler tarafından eksi yönde puanlanır ,devamında siteden uzaklaştırılır.
25-)Foruma üye olurken isim-soyisim yerine bir takma ad kullanabilirsiniz.Fakat bu takma ad genel ahlaka uymayan,argo,cinsel içerikli,ya da o yönde çağrışımlar yapan adlar olamaz.



Türk Ceza Kanunu'nun Bilişim Suçlarına Ait Maddeler

Bilişim sistemine girme
Madde 243:
(1) Bir bilişim sisteminin bütününe veya bir kısmına, hukuka aykırı olarak giren ve orada kalmaya devam eden kimseye bir yıla kadar hapis veya adlî para cezası verilir.

(2) Yukarıdaki fıkrada tanımlanan fiillerin bedeli karşılığı yararlanılabilen sistemler hakkında işlenmesi hâlinde, verilecek ceza yarı oranına kadar indirilir.

(3) Bu fiil nedeniyle sistemin içerdiği veriler yok olur veya değişirse, altı aydan iki yıla kadar hapis cezasına hükmolunur.
Sistemi engelleme, bozma, verileri yok etme veya değiştirme

MADDE 244.

(1) Bir bilişim sisteminin işleyişini engelleyen veya bozan kişi, bir yıldan beş yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır.

(2) Bir bilişim sistemindeki verileri bozan, yok eden, değiştiren veya erişilmez kılan, sisteme veri yerleştiren, var olan verileri başka bir yere gönderen kişi, altı aydan üç yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır.

(3) Bu fiillerin bir banka veya kredi kurumuna ya da bir kamu kurum veya kuruluşuna ait bilişim sistemi üzerinde işlenmesi halinde, verilecek ceza yarı oranında artırılır.

(4) Yukarıdaki fıkralarda tanımlanan fiillerin işlenmesi suretiyle kişinin kendisinin veya başkasının yararına haksız bir çıkar sağlamasının başka bir suç oluşturmaması hâlinde, iki yıldan altı yıla kadar hapis ve beşbin güne kadar adlî para cezasına hükmolunur.



Banka veya kredi kartlarının kötüye kullanılması

MADDE 245.
(1) Başkasına ait bir banka veya kredi kartını, her ne suretle olursa olsun ele geçiren veya elinde bulunduran kimse, kart sahibinin veya kartın kendisine verilmesi gereken kişinin rızası olmaksızın bunu kullanarak veya kullandırtarak kendisine veya başkasına yarar sağlarsa, üç yıldan altı yıla kadar hapis cezası ve adlî para cezası ile cezalandırılır.

(2) Sahte oluşturulan veya üzerinde sahtecilik yapılan bir banka veya kredi kartını kullanmak suretiyle kendisine veya başkasına yarar sağlayan kişi, fiil daha ağır cezayı gerektiren başka bir suç oluşturmadığı takdirde, dört yıldan yedi yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır.
Tüzel kişiler hakkında güvenlik tedbiri uygulanması

MADDE 246.
(1) Bu bölümde yer alan suçların işlenmesi suretiyle yararına haksız menfaat sağlanan tüzel kişiler hakkında bunlara özgü güvenlik tedbirlerine hüküm olunur.


Sitemiz yukarıdaki maddeleri çiğneyen davranış yapılmasını onaylamamaktadır. Bu gibi sorunlarda, ********.com hiçbir yasal sorumluluk kabul etmez. Sitemizde bulunan bilgiler sadece bilgilendirmek amaçlıdır.

Gizlilik ilkeleri

Kisisel Bilgileriniz:
Foruma üye olurken girdiğiniz kişisel bilgiler sadece forum adminleri tarafindan görülecektir. Girmiş oldugunuz bilgileri istediğiniz zaman degiştirebilirsiniz. (kullanıcı adı hariç)

Forum Kullanımı ve Çerez’ler:
Çerez’ler, (cookie) tarafımızdan kişisel bilgi toplama aracı olarak kullanmayacaktır.



Not: banlanma kelimesi üyelerin yasaklanması anlamında kullanılmıştır.

[evrimyigit]

Bir yazının bilimsel olarak bir "eser" sayılma kriteri nedir?
Beyan edilen bir fikir, Bir iddia, bir itiraz... Bunların "eser" sayılıp sayılmayacağına kim karar verecek? Eğer eser sayılmazsa kaldırılmayacak mı? Orada beyan edilen bir fikre bir cevap verilirse, ilk fikir sahibine söz hakkı düşeceği halde bu engellendiğinden cevap hakkını kullanamaz durumda olması sorun değil mi?

Üyeliği iptal edilen kişinin kendi mesajlarının ve kendi adı geçen mesajlardan adının kaldırılmasını talep edebilmesinin hakkaniyete uygun olduğunu düşünüyorum.

Şenol Bey Merhaba,
Kısa mesaj yazamadiğim için size cevap veremiyorum. Gerekli tüm alternatif çalışmalar yapılmaktadır. Başka forumlar ile ilgili iletişimlerimiz vardır. Mesajınız için teşekkürler.

Fakat sorunumuz iletişime geçemememiz, yada forumsuz kalmamamız değildir. Sorun Türkiye'de Bisiklet Sporunun gelişmesi için çaba vermiş, aralarında tartışmasız bu konudaki en önemli kişilerinde bulunduğu, bir gruba yapılan haksızlıkdır. Hiç bir maddi kazanç beklemeden çok uzun yıllar deneyimlerini bizlerle paylaşmış bu üstadlara karşı yapılmış bir haksızlığa karşı çıkmaktır.

Bu bizim için bir borç, bir görevdir.
İlginiz için tekrar teşekkürler.

[admin]

Şenol Bey Merhaba,
Kısa mesaj yazamadiğim için size cevap veremiyorum. Gerekli tüm alternatif çalışmalar yapılmaktadır. Başka forumlar ile ilgili iletişimlerimiz vardır. Mesajınız için teşekkürler.

Fakat sorunumuz iletişime geçemememiz, yada forumsuz kalmamamız değildir. Sorun Türkiye'de Bisiklet Sporunun gelişmesi için çaba vermiş, aralarında tartışmasız bu konudaki en önemli kişilerinde bulunduğu, bir gruba yapılan haksızlıkdır. Hiç bir maddi kazanç beklemeden çok uzun yıllar deneyimlerini bizlerle paylaşmış bu üstadlara karşı yapılmış bir haksızlığa karşı çıkmaktır.

Bu bizim için bir borç, bir görevdir.
İlginiz için tekrar teşekkürler.

Sayın Şenol bey bakın burada ne güzel empati yapıyoruz. Size örnekleme tarzı verdiğim yanıt sadece "eser kavramı" açısından idi. Bir avukat da yanlış bilebilir. Amacım tartışmayı sonlandırmak değildi. Yalnız KM yerine forumları kullanırsak birçok kişinin de konu hakkında bilgilenmesini sağlamış oluruz.

Sayın Evrim bey, belirttiğiniz üzere konu üzerinde söz sahibi kişilerin gurup halde siteden uzaklaştırılması şu anda sizin canınızı sıkmaktaysa da bilginin asıl kaynağı olan sizler daha iyisini yapacağınızdan, ileri vadede çok daha güzel sonuçlar doğuracaktır. Belki de yepyeni bir bisiklet sporu konulu site açacaksınız.

Bir spor sitesinde hakaret, federasyon ile ilgili tarafgirane tutum, slogan veya TC mevzuatına aykırı bir durum yoksa, artık o sitede kıdemli sayılan bir üyenin atılmasına önce site sahibi engel olmalıdır. Şimdi sayın Şenol bey bana itiraz etti diye forumdan çıkarmak son derece medeni ve etik olmayan bir tutum olurdu değil mi? Ama 10 üye birden yönetimin aleyhine YIPRATICI yazı yazsa, bu durum Hukuki.net yönetimini kamu ve sitenin menfaat ve huzurunu korumak adına bir takım tedbirler almaya iterdi. Son tedbir ise süresiz uzaklaştırma olurdu.

Sitede yazılan yazıları kitap haline getirme fikri gerçekleşse dahi tahminen bu yazıların hepsi size ait olmadığından telif hakkınıZ vardır demek mümkün değildir. Üstelik bir yazar gazetede yazısını yazdıktan sonra "çıkarın bu yazıyı" diyemez.

Ancak sonuç olarak siteden atılma "gerekçesini" öğrenmeden daha fazla varsayımda bulunmak da yarar sağlamaz. Ne olursa olsun forumların da kuralları vardır. Yanlış veya doğrudur. Ancak Aristo'nun bir sözünü de hatırlarsak, içimize sinmeyen, kuralları kabul edilebilir olmayan forumlara üye olmamalıyız; "En kötü düzen bile düzensizlikten iyidir. Aristoteles."

[evrimyigit]

Sayın Şenol bey bakın burada ne güzel empati yapıyoruz. Size örnekleme tarzı verdiğim yanıt sadece "eser kavramı" açısından idi. Bir avukat da yanlış bilebilir. Amacım tartışmayı sonlandırmak değildi. Yalnız KM yerine forumları kullanırsak birçok kişinin de konu hakkında bilgilenmesini sağlamış oluruz.

Sayın Evrim bey, belirttiğiniz üzere konu üzerinde söz sahibi kişilerin gurup halde siteden uzaklaştırılması şu anda sizin canınızı sıkmaktaysa da bilginin asıl kaynağı olan sizler daha iyisini yapacağınızdan, ileri vadede çok daha güzel sonuçlar doğuracaktır. Belki de yepyeni bir bisiklet sporu konulu site açacaksınız.

Bir spor sitesinde hakaret, federasyon ile ilgili tarafgirane tutum, slogan veya TC mevzuatına aykırı bir durum yoksa, artık o sitede kıdemli sayılan bir üyenin atılmasına önce site sahibi engel olmalıdır. Şimdi sayın Şenol bey bana itiraz etti diye forumdan çıkarmak son derece medeni ve etik olmayan bir tutum olurdu değil mi? Ama 10 üye birden yönetimin aleyhine YIPRATICI yazı yazsa, bu durum Hukuki.net yönetimini kamu ve sitenin menfaat ve huzurunu korumak adına bir takım tedbirler almaya iterdi. Son tedbir ise süresiz uzaklaştırma olurdu.

Sitede yazılan yazıları kitap haline getirme fikri gerçekleşse dahi tahminen bu yazıların hepsi size ait olmadığından telif hakkınıZ vardır demek mümkün değildir. Üstelik bir yazar gazetede yazısını yazdıktan sonra "çıkarın bu yazıyı" diyemez.

Ancak sonuç olarak siteden atılma "gerekçesini" öğrenmeden daha fazla varsayımda bulunmak da yarar sağlamaz. Ne olursa olsun forumların da kuralları vardır. Yanlış veya doğrudur. Ancak Aristo'nun bir sözünü de hatırlarsak, içimize sinmeyen, kuralları kabul edilebilir olmayan forumlara üye olmamalıyız; "En kötü düzen bile düzensizlikten iyidir. Aristoteles."

Şenol Bey,
Kısa mesajınızı bu şekilde deşifre ettiğim için özürdilerim. Umarım sizin iyi niyetnizden dolayı zor veya anlaşımaz duruma sokmamışımdır.

Görünüşe göre sizde bir forum işleyişi içerisinde bulunduğunuzdan ve hukuk konusunda yetin bilgi sahibi olduğunuzdan bizim bakış açımızdan daha faklı bakma şansına sahipsiniz. Bizlerin forumda yasaklı durumda sabitlenmiş olmamız ve yaptığımız emeğin silinmemiş olması, belkide, ileride bu "kötü tarihi" bazı kullanıcılarında farketmelerine olanak sağlayacaktır.

Fakat bugün bile 10dk önce çok değerli bazı üyeler "bazı arkadaşların neden forumdan uzaklaştırıldığını" sorma "hata"sında bulundular. Ne yazık ki yarın "o" soruyu soran arkadaşları da forumda göremeyecek olmak, bize o arkadaşlardan "biliyormusunuz bende forumdan uzaklaştırıldım" şeklinde gelen soru dolu mailleri okumak, bir açıklamanın olmaması, bu durumun bize bisiklet ile ilgili destek vermiş olan son kişiye kadar uzaması ve bunu sadece izlemek acı verici olacaktır.
Forum çok eski bir kavram olsada internet ortamında ki hali ile çok yeni sayılır. Şu anda yaşanan problemler ileride çığ gibi büyüyerek çok daha ciddi sorunlar haline gelmeye başlayacaktır. Belkide önümüzdeki on yıl içinde çok ciddi yasalar oluşturulacaktır.

Bizler sizin öneriğiniz şekilde yepyeni bir çatı altında, "bizde, sizler ne zaman gelecektiniz diye bekliyorduk, hoşgeldiniz" diyen yeni bir forum ortamında varlığımızı zaten surduruyoruz. Bu forumda daha once bizlerin yaşadığı şeyleri yaşamış bisikletseverler tarafından oluşturulmuştu.

Hiçbir açıklama yapılmaması, uyarı yapılmaması ve beraberinde süresiz olarak forumdan uzaklaştırılmak ağır bir suçlama. Sadece "neden forumdan uzaklaştırıldık?", "sucumuz nedir?" sorularını sormak için yasal bir ortam aramak isterdik.

Sizce bu soruları sorma hakkımız var mı? Forumu bize cevap vermeğe zorlayabilir miyiz?

Yapıcı cevaplarınız ve çabalarınız için çok teşekkürler.
Evrim Yiğit.

[Şenol Eker]

Yalnız KM yerine forumları kullanırsak birçok kişinin de konu hakkında bilgilenmesini sağlamış oluruz.

Hocam; foruma yazılacak bir şey değildi gerçekten. Suça teşvik içeriyordu
O yüzden PM gönderdim.