Kredi Kartı

[melek33]

ilk önce sitenize yeni üye oldumu ve benim gibi sorunlarla karşılaşan çok insanla karşılaştımı bildiririm.Bende kredi kart mağduruydum 2003 yılının mayıs ayında çıkan kanundan yararlanarak taksitlendirme yaptım.4 banka borcumu aynı yolla taksitlendirme yaparak 4822sayılı yasanın geçici 1.maddesi gereği anapara borclarımın %50 yıllık gecikme faizleriyle birlikte 12 ay boyunca düzenli bir şekilde ödedim ve bitirdim.Koçbankın dışında diğer bankalar kanuna ilişkin taksitlendirmemi yaptı yanlız koçbank benden daha fazla faiz isteyim farklı bir hesap çıkarttı bende avukatım aracılıyla kanuna göre hesaplanan miktarı ödedim yani onların talep ettiğini değil.Aradan 1 yıl geçti ve koçbank tarafından evime hacize geldi gelen avukatlarla yaptığım görüşmede aradaki farkı ödemem gerektiğini söylediler bense borcumun bittiğini söyleyerek elimdeki dekontlarımı göstermiş olmama rağmen evimde bir takım eşyalarımı yazarak gittiler.Bu olayın ardında da 1 yıl geçti ve ben bu esnada tüm bankalardan temiz kağıtlarımı aldım koçbankı aradığımda ise hiç bir borcum gözükmediğini ve bana faks çekeceklerini söylediler fakat eşyalarımın yazılmasından bir sene daha geçmesine rağmen koçbank avukatları dün yeniden evime geldiler fakat ben ordan taşınmış olduğum için bulamadıklarından haber bırakmışlar bende avukatları arayarak borcum olmadığını söylediğimde karşıma çıkan bayan avukat beni dinlemeyi bırakın avazı çıktığı kadar bağırıp haciz yapacağını borcumun kapanmadığını hatta 1.5 milyara kadarda bir borcum olduğunu ve icra masraflarınıda alacağını söyledi sorarım size eğer ben kaçan bir insan olsam bu borcumu zaten hiç ödemezdim ve üstelik böyle avukatların insanlara hakaret etmesi çok yanlış ve ayıp buluyorum.Telefonda bu borcu ödeyemeyeceğimi ve beni dinlemesini istedim o benim yasadan yararlanmamın iptal olduğunu hatta eşya kaçırdığım için suç duyurusunda bulunacağını söyledi ve daha sonrada buraya gel 350 milyona hesabı kapatalım dedi.Lütfen sorarım size yasaya göre borcumu ödememe rağmen bu ekstradan çıkan parayı ödemem gerekirmi ve komşularıma cevreme bu derece küçük düşürülmem doğrumu.

[kumru]

banka ile görüştüğünüzü bankanın size borcunuz kalmadığını söylediğini söylüyorsunuz. Eğer öyle ise direkt bankaya gidin bunu söyleyen kişiden ibraname isteyin. Olmaz ise menfi tespit davası açın. Yada bir avukat tutun bunları avukatınız yapsın

hakaret konusunda sizinle aynı fikirdeyim ispatı zor ama hakaret tehdit aynı zamanda bir suçtur. Bir avukat tutarsanız avukatınız sizi oldukça aydınlatacaktır.

[maryjoe]

sayın melek hanım
4822 sayılı kanundan yararlanmak için başvurduğunuzu belritmişsiniz ..ancak
bazı şeyleri belirtmemişsiniz ve ben bir takım ihtimaller doğrultusunda bazı bilgileri buraya aktaracağım.
1 - öncelikle bu başvuruyu ne zaman yaptınız( zamanında yaptığınız varsayıyorum)
2- başvuruyu yaptığınızda üç ihtimal var ( ya da daha açık ifadeyle 4822 sayılı yasayla getirilen geçici maddesi yürürlüğe girdiğinde banka tarafından 1- icraya zaten verilmiş olabilirsiniz 2-ihtar çakilmiş ama icra aşamasına gelinmemiş olabilir 3-banka henüz ihtar bile çekmemiştir ama siz ödemediğiniz borç olduğunu ve yakında ihtar geleceğini biliyorsunuzdur.

ben size birinci ihtimale göre yanıt verceğim ..yani siz 4822 yasa yürürlüğe girdiğinde icraya verilmiş durumdaydınız ve bu borç kesinleşmişti.. bu aşamada icra dairesine giderek dilekçe vermeniz ve yeni yasa doğrultusunda işlem yapmayan( yapmayacak olan- çünkü yapmıyorlar) ve icraya konulan borcunuzdaki yükek miktarı indirmeyen icra dairesine karşı
İcra tetkik merciinde bir şikayette bulunmanız gerekiyordu..

şikayette bulunmasanız bile yapmanız gereken tüketici mahkemesinde fazla bulduğunuz miktara yöndelik borcun menfi tespitini isteyebilirdiniz.

şunu belitmek gerekir ki burada borcun hesabını yapması gereken asıl merci icra dairesidir.
yani avukatlar kendi kafalarına göre bir hesap çıkarıp "senin borcun bu kadar bu şekilde taksit taksit öde diyemez..." ancak anlatımınız bu konuda açık değil hangi hesaba göre ödemede bulundunuz...ben ödedim diyorsunuz ancak bu ödemeniz gerek miktarı kim buldu..?? banka size ödeme planı çıkarabilir bu konuda anlaşamazsanız ve size yüksek gelirse icra dairesinden hesap çıkarmasını isteyebilrdiniz. icra mercii bunu yapmazsa şikayette bulunabilrdiniz..yok eğer icra dairesi de bir hesap çıkarır bunu da yğksek ve kanuna aykırı bulursanız bu kez menfi tespit davasıyla yolunuza devam ederdiniz.

yargıta 12. hukuk dairesinin 30.12.2003 tarihli 26807 sayılı kararı şöyle diyor:

"4077 Sayılı Tüketicinin Korunması Hakkındaki Kanunda değişiklik yapılmasına ilişkin 4822 Sayılı Kanunun geçici 1. maddesinden faydalanabilmek için borcun , kredi veren ile kredi kullanan tüketici arasında düzenlenen kredi kartı sözleşmesinden doğması ve bu sözleşmeye dayanarak alışveriş yapması veya nakit para çekilmesinden kaynaklanması gerekir.
Borçlu anılan maddeye göre 30 günlük süre içinde bankaya başvurduğunu kanıtlamak suretiyle "her zaman[/size=2]" icra müdürlüğünden borcun bu kanuna göre hesaplanmasını isteyebilir.

Somut olayda borçlu 21.03.2003 tarihinde borcun hesaplanması talebini de
içeren dilekçe ile icra dairesine başvurmuş , ancak istemi reddedilmiştir. Merciice başvuru, memurun muamelesine karşı şikayet olarak nitelendirilip hesaplamanın , yukarıdaki kurallara
göre icra müdürü tarafından yapılması gerektiğine karar verilmesi yerine , tüketici mahkemesinin görevli olduğundan bahisle görevsizlik kararı verilip dosyanın anılan mahkemeye gönderilmesi yönünde hüküm tesisi isabetsizdir."


eğer halen aynı noktada dönüp duruyorsanız belki icra dairesine gidip başvurunuzu ve ödemelerinizi gösterip bu borcun hesaplanmasını isteyebilirsiniz...
saygılarımla.. mehpare altaylı

[melek33]

sayın mehpare hanım ilginize teşekkür ederim.Benim toplam borcum icra dosyamdan çıkartılıp ordaki hesaba göre hesaplandı ayrıca benim birtek bahsettiğim banka değil başka bankalarda vardı hepsine zamanında avukat aracılıyla dilekçeyle başvurup kanuna göre hesaplanması ve taksitlendirilmesi için dilekçeler yazıldı.Bunlara istinadende ödemelerimi yaptım.zaten şuan tüketici mahkemesine başvurdum inşallah yapılan haksızlıklar anlaşılır.

[maryjoe]

eğerborç icra dairesine yatırıldıysa sorun yok.. belgeleriyle oradadır...bankaya yatırdıysanız yine ödemelerinizin belgeleri vardır... ( ancak bazen banka yetki verdiği avukatın bilgisi dışında işlem yapıp farklı hesap çıkarıyor ve bu da daha düşük bir meblağ oluyor.. avukatın bundan haberi yoksa elbette bu bir sorun ..yine de ödediğiniz miktar nereye öderseniz ödeyin borcunuzdan düşecektir...)

ikinci kez aynı borç sebebiyle talepte bulunursa ödeme defini ileri sürmeniz gerkiyordu..(itiraz yoluyla ) ..ancak burada sizin sorunuz tüm bilgileri içermiyor..
esasen avukatlar olarak elimizde mevcut belgeler olmadan cevap veren insanlar pek değiliz..
anlattıklarınız doğrultusunda burada genel olarak bilgi verebiliriz sadece..zaten siz gereken hukuki prosedürü başlatmışsınız...muhtemelen avukatınız da var...
eğer bir zarara uğradıysanız bankadan maddi manevi zararınızın tazmini isteyebilrsiniz.
banka avukatı eğer borcun ödendiğini bilerek üzerinize gelmişse şikayet vs gibi yolları kullanabilirsiniz... ayrıca sanayi ve ticaret bakanlığına ve ticaret odasına durumu bildirebilir tüketici haklarını koruyan derneklere başvurabilirsiniz... bu arada sizin olayınızda icra dairesinin bağlı bulunduğu iccra tetkiik merciine usulsüz tebligata ilişkin şikayette bulunabilirsiniz.. (eğer borcun son taksidini ödediğinizde ve bankayla aranızdaki hukuki ilişkiyi bitirdiğiniz dönem hala eski adreste oturuyorsanız bunu yapabilrsiniz .. .yok eğer hukuki münasebet devam ederken bunu bildirmemişseniz yapılabilecek bir şey yok....yine de tebligat konsunun önemli olduğunun altını çizmek isterim )

eğer bazı haklarınızı geri almanız gerekiyorsa son söyleyebileceğim hukukun yavaş işleyen bir sistem olduğunu bilmeniz ve sabırlı olmanız gerektiği ...kolay gelsin..saygılarımla..

av mehpare altaylı

[arkan]

Sayın hukukçular,
Benim de bu banka ile ( koçbank )bazı sorunlarım var .Kredi kartı borcum dolayısı ile bu banka bana ihtarname gönderdi. O zaman toplam borcum 1.300 YTL idi ( Fizleri ile birlikte ).Bankayı arayıp bu borcumu taksitlendirmelerini istediğimde peşin 500 YTL yatırmam halinde geri kalanı için bir şeyler yapabileceklerini söylediler.Ben de 500 YTL yatırdım,ancak aradan iki ay geçtikten sonra üzerinde 9.icra dairesi yazan bir icra takibi geldi üzerinde toplam 1.300 YTL borcum olduğu ve 7 gün içinde ödemem gerektiği vb.yazılı.Tolpam faiz ise %130. Bu arada bankadan bir avukat devamlı olarak beni arıyor ve 758 YTL ödemediğim takdirde evime icra getireceğini söylüyor.
Şimdi ben ne yapmalıyım ? ,eğer bu parayı ödersem önceki gibi tekrar aynı parayı benden isteyebilirler mi?
Bir de zarfta bu 9. icra dairesinin adresi yazmadığı için ben gidip mal beyanında bulunamadım aradan yaklaşık 10 gün geçti ,bu sorun yaratabilir mi?

Cevaplarınız için şimdiden teşekkürler.

[Av.Tayfun Eyilik]

hakkınızdaki icra takibi 500 YTL yatırdıktan sonramı yapılmış, eğer öyle ise 500 den fazla tutar için haksız takip yapılmıştır. Ancak anlatımınızdan (10 geçti mal beyanında bulunmadım) icra takibine 7 gün içinde itiraz etmediğiniz anlaşılıyor. Buna göre icra takibi kesinleşmiş demektir. Kesinleşen icra takibinde takip tutarı ve diğer ferilerini ödemezseniz mal hak ve varlıklarınız borç ödeninceye kadar haczedilebilir.

borçlu olmadığınız kısım için menfi tespit davası acabilirsiniz. borçlu olduğunuz kısmı ödeyebilirsiniz. Banka ile anlaşma yapabilirsiniz.
Tüketici yasası kredi kartları, Mal beyanında bulunmama ile ilgili forumlarda daha önce yazılanları okumanız yararınıza olacaktır.

Bir avukat tutabilirsiniz gidip ucreti karşılığında danışmanlık hizmeti alabilirsiniz

[arkan]

Tayfun Bey,
Cevabınıza teşekkürler,
Evet ben 500 YTL yi yatırdıktan 2 ay sonra icra takibi başlatılmış, ama işin tuhafı ben bu icra takibini aldıktan sonra bankanın avukatı beni aradı ve eğer 27 mayıs'a kadar
758 YTL yatırmazsan icra takibi başlatacağını ve evime icra getireceğini söyledi.Ben de kendisini samimiyetsiz bularak bu parayı ödemedim ,avukat tekrar ardı ve bu kez 6 hazirana kadar bu parayı ödemem gerekiğini aksi halde evime icra getireceğini söyledi.Fakat iş bu parayı ödemekle kalmıyor ayrıca banka daha sonra ödenmek üzere 542 YTL daha istiyor, tabii o zamana kadar işleyecek % 130 faizi ile birlikte.

Benim Burada anlatmak istediğim aynı şekilde başka banklalara da borcum vardı örneğin YKB. Banka bana bir ihtarname gönderdi ve ben bankayı arayıp en az nekadar ödeyebileceğimi sorduğumda ana parayı ödeyin daha sonra
tamamını kapatarak takibi kaldırın demişti. Ben aynen öyle yaptım ve borcumu tamamen kapattım bu borç 4000 YTL tutarında idi ve banka benden % 97 temerrüt faizi almıştı.

Şimdi Koçbanka toplam 1300 YTL borcum varken kendilerinin isteği üzerine 500 YTL ödedim ancak kendileri hem %130 faiz işlettiler hemde benim hakkımda icra takibi başlattılar.
Bu aldıkları faiz yasalmıdır ? çünkü kanunda cari faizin %30 fazlası deniyor.
Bir de ben bu bankadan kredi kartı talep etmedim kendileri verdiler.

sanırım krdi kartı alınacak en son bankla bu bankadır.

Saygılarımla.

[Av.Tayfun Eyilik]

https://www.hukuki.net/topic.asp?TOPIC_ID=5233
https://www.hukuki.net/topic.asp?TOPIC_ID=5307
https://www.hukuki.net/topic.asp?TOPIC_ID=5530

bu linklerdeki konuları inceleyiniz ilk iki linkte konu ile ilgili kararlar son linkte sorunuzun cevabı var

[arkan]

Cevabınıza teşekkür ederim Tayfun Bey,

Verdiğiniz linklerden bankanın %130 gibi bir faiz isteyebileceği anlaşılıyor,esasında bankada bana bunu bidirmişti .Kendileri yasal olarak merkez bankasının tavan faizinin % 98 olduğu ve + % 30 eklenince bu miktara ulaştığını ve istemem halinde buna karşı tüketici mahkemesine başvurabileceğimi ancak haksız çıkacağımı belirttiler.
Burada maalesef hükümetimiz faizleri ve enflasyonu tek hanelere çekmeyi başarıyoruz dese bile gerçeğin nasıl olduğu çok net görülüyor.

Ben bütün bunlar karşısında bankaya bu borcu ödeyemeyeceğimi ve üzerime kayıtlı mal varlığımın da olmadığını bildirdim,kendileri de borcumun icra işlemleri ile 2000 YTL ye çıktığını , eğer ödemez isem evime hacze geleceklerini söylediler ancak benim evimde bu kadar
miktarı karşılamaya yetecek eşya yok , diğer eşyalarımı da başka evlere taşıdım ancak mutfak aletleri vb zorunlu eşyaları bıraktım.
Banka beni bunu yapmaya zorladı.

Görüldüğü gibi banka kendi kafasına göre alacağını sürekli arttırıyor ve insanı kendisini savunması için zorluyor.
Hal böyle olunca borçlunun yapabileceği fazla birşey kalmıyor.

Sayıgılarımla.