İcra Dairelerinde işlerin yürümesi

[Av.Türkan Tilli Yıldız]

Gözlemlediğim kadarıyla icra dairelerinde rüşvet(masraf) vermeden arşivden dosya getiritmek,dosyanızın fotokopisini istemek vb. hayal olmuş.Anlayamadığım bu alan icra müdürlerinin görev alanına girmiyor mu?Bunu nasıl görmezden gelebiliyorlar?En önemlisi bunu durdurabilcek bir sistem yok mu?Hukuk çizgisinde giden değerli hukukçular nasıl bu çarkın bir dişlisi haline geliyorlar?BUnun açıklaması ne olabilir?

[tamerce]

Ahh Türkan hanım; Ben bir vatandaş olarak ne zaman icra müdürlüğüne gidip de bir dosyaya bakmak istesem hiç sorun olmuyor biliyor musunuz. Çünkü beklemem gerekiyorsa bekliyorum, sıram gelince de alacağımı alıp gidiyorum. Gelsin de bu noktada benden rüşvet beklesin bakalım birisi de! Bugüne kadar hiçbir kamu görevlisine bir lira dahi rüşvet vermedim, vermem de. Ama bunun böyle olmasının suçlusu tamamen bizleriz biliyor musunuz. Rüşvet kavramı bence "almakla" değil "vermekle" başlamıştır herhalde eminim! İnsanların resmi kurumlarda işlerini bir an önce halledebilmek ve başkalarının haklarını ve zamanlarını çalabilmek adına uyguladıkları bir yöntemdir rüşvet bana göre. Veren razı olduktan sonra alan ne der ki!? Vereni mi suçlamak lazım alanı mı? Tabi normalde her ikisi de suç aslında. Ama bunu denetlemekle mükellef olanlar dahi rüşvete ortak olunca işler böyle sarpa sarıyor işte maalesef. İnsanlar birbirlerinin hak ve özgürlüklerine saygılı olduğu sürece bu sorunlar kendiliğinden ortadan kalkar ama nerdee!

Benim düşüncelerim bunlar.

Saygılarımla...

[Av.Mehmet Aydın]

Nasıl yani! İcra dairelerinde rüşvet mi veriliyor? Ben hiç tanık olmadım. Sonra niçin veriliyor ki? Anlamadım.

[tamerce]

Nasıl yani! İcra dairelerinde rüşvet mi veriliyor? Ben hiç tanık olmadım. Sonra niçin veriliyor ki? Anlamadım.

Ben gördüm
Ama benim gördüğüm neydi biliyor musunuz. Adam görevliden dosyayı istiyor, görevli dosyayı bulup veriyor ki görevi zaten mecbur verecek. Buraya kadar herşey normal. Burdan sonra dosyayla ilgili bir işlem yapılacaksa dosyanın içerisine para koyuyorlar. İşte bu bence çok komik. Ya adamın zaten görevi ve mecbur ayrıca böyle bir talebi de yokken neden bunu böyle bir alışkanlık haline getirirler anlayabilmiş değilim doğrusu! Sanki orada görev yapanın asli işi değilmiş gibi bir de ona pay veriliyor fazladan ne alaka ise!

Bir keresinde de yine bir icra dairesine işim dolayısiyle gittiğimde orada sıra beklerken içeri giren her avukatın istedikleri dosyalar için görevliye bir miktar para verdiklerini gördüm. (Sözüm meclisten dışarı)

[Av.Aykut Toklu]

Güzel! Bu durumu gözlemlediğine göre sen de adliye koridorlarında koşturmaya başlamışsın ve icra dairelerinde çoğu avukat ve zaman zaman bir çok vatandaşın gözlemlediği bu rüşvet konusunu sen de gözlemlemişsin

Ancak bu durum şu anda içinden çıkılmaz bir kısır-döngü ve sanırım artık çok geç

aynı sorunu ben de korku ve dehşet içinde gözlemliyorum ancak sanırım bir çok kişi biz de dahil o senin dediğin çarkın malesef bir parçası olmusuz ve o çark inanılmaz bir hızla dönüyor yani bir çok küçüklü büyüklü çark birbirine bağlı ve yerinden çıkacak en küçük bir çark bile bütün bu işleyişi alt üst edecek

buna kim nasıl cesaret eder nasıl önlem alınır bilmiyorum ama sen ve ben ile başlayacak bir yapılanma ne kadar etkili olur onu da bilmiyorum ama ben de merak ediyorum bu işin sonu nereye varacak!

[mkocagul]

Rüşveti bilmem ama avukatımız yaptığı haciz işlemi sonrası bahşişten bahsetmişti. Adımı değişiyor.

[tamerce]

Güzel! Bu durumu gözlemlediğine göre sen de adliye koridorlarında koşturmaya başlamışsın ve icra dairelerinde çoğu avukat ve zaman zaman bir çok vatandaşın gözlemlediği bu rüşvet konusunu sen de gözlemlemişsin

Ancak bu durum şu anda içinden çıkılmaz bir kısır-döngü ve sanırım artık çok geç

aynı sorunu ben de korku ve dehşet içinde gözlemliyorum ancak sanırım bir çok kişi biz de dahil o senin dediğin çarkın malesef bir parçası olmusuz ve o çark inanılmaz bir hızla dönüyor yani bir çok küçüklü büyüklü çark birbirine bağlı ve yerinden çıkacak en küçük bir çark bile bütün bu işleyişi alt üst edecek

buna kim nasıl cesaret eder nasıl önlem alınır bilmiyorum ama sen ve ben ile başlayacak bir yapılanma ne kadar etkili olur onu da bilmiyorum ama ben de merak ediyorum bu işin sonu nereye varacak!

O çarkın benzerlerini başka yerlerde yerle bir ettiler, ediyorlar da ama icra dairelerinde neden böyle hala çarklar "yağlanıyor" anlamış değilim doğrusu!

[Av.Mehmet Aydın]

Ben gördüm
Ama benim gördüğüm neydi biliyor musunuz. Adam görevliden dosyayı istiyor, görevli dosyayı bulup veriyor ki görevi zaten mecbur verecek. Buraya kadar herşey normal. Burdan sonra dosyayla ilgili bir işlem yapılacaksa dosyanın içerisine para koyuyorlar. İşte bu bence çok komik. Ya adamın zaten görevi ve mecbur ayrıca böyle bir talebi de yokken neden bunu böyle bir alışkanlık haline getirirler anlayabilmiş değilim doğrusu! Sanki orada görev yapanın asli işi değilmiş gibi bir de ona pay veriliyor fazladan ne alaka ise!

Bir keresinde de yine bir icra dairesine işim dolayısiyle gittiğimde orada sıra beklerken içeri giren her avukatın istedikleri dosyalar için görevliye bir miktar para verdiklerini gördüm. (Sözüm meclisten dışarı)

İstisnalar var mıdır? Bilemiyorum. Herhangi bir icra dairesinde dosya arasına para konuluyorsa belki masraflar içindir. Avukat bey/hanım a eziyet olmasın, yorulmasınlar.. diye de olabilir..

[Av.Aykut Toklu]

valla o carkı yerle bir etmek icin biraz cesaret lazım ama sanırım bu carkın bir cok dislisi de bizim meslektaslarımız arasında bu yuzden de carkın isleyisini de bozmamak adına sesi cıkmayacak bir cok avukat olacaktır!!

ben acıkcası mahzenden dosya cıkarılması durumları haric hir bir isimi katibe yaptırmam acar kapıyı girerim iceri dosyamı kendim cıkarırım talebimi kendim yazar onaylatır dosyaya eklerim masrafımı BOZUK PARA ile tamı tamına yatırırım

gerektikce de gider takip ederim

bunun dısında mecbur oldugum durumlar dısında hic bir sekilde tek kurus fazla para vermis degilimdir

ama soyle de bir durum var ki icra takibi sırasında HACİZ istedigimiz anda sayın katiplerin eline kurbanlık koyun gibi düsüyorsunuz bu durumda sanırım yapacak birsey yok

ben bir cok defa kendi aracım ile gitmeyi düsündüm fakat boyle bir uygulama ne derece etkili olur! bir de söyle düsündüm yani her haciz sorunsuz gecmiyor kaldı ki bir cok hacizde olay cıkıyor sorun cıkıyor kavga cıkıyor vs bu durumda tabi sizin oraya o aracla geldiginizi goren insanlar aracınıza da zarar verebilir

bu nedenle mudahale edemedigim tek alan haciz!! herkes biliyor bir haciz istenildiginde neler oldugunu!

mesela en basit ornegi İcra memuru her yere bizim paramızla taksi ile gidiyorsa yolluk diye bir kavram neden var???????

[tamerce]

Sayın Toklu;

Allah yardımcınız olsun, özellikle hacizde işiniz gerçekten zormuş. Herhalde mesleğinizin zor kısımlarından sadece biri de bu aşama olsa gerek diye düşünüyorum.

"Rüşvet" denilen şeyi adeta yasallaştırıp mecburi kılanlar utansın ne diyeyim.

Saygılarımla...