Apartman görevlisinin emeklilik tazminatını ödemeyen kat maliki

[hipokrat]

Merhaba, 27 daireli bir apartmanın emekli olup tazminatının tüm maliklere paylaştırılıp ödenmesi sürecinde bir kat maliki yaklaşık 2.200tl cıvarı tutan payı ödemediğinden emekli olan apartman görevlisi noter ihtarnamesi vasıtasıyla yeni yönetime ihbar göndermiş olup ödemenin tamamlanması aksi halde mahkemeye başvuracağını belirtmiş.
Yönetici de ödeme yapmayan kişiyle konuştuğunda siz de bana dava açın şeklinde bir ifade kullanmış.
Yönetici bunun üzerine her kat malikine gönderdiği yazıda acil toplantı ve daire başına 84 tl para toplanıp daire sahibine dönüleceğini ve avukat tutma gibi masraflar çıkacağını belirtmiştir.
1-Tüm bu bilgiler ışığında zaten ödemeyi yapmış maliklerden yönetici yeniden para isteyebilir mi ?
2-İddia eden eski apartman görevlisi olduğu halde neden yönetim ve diğer malikler ödemeyen kat malikine dava açmak,avukat tutmak gibi hukuki süreçlere girmek durumunda kalıyor ?
3-Bu eksik ödemenin 4 ay sonra öğrenilmesi eski yönetimin bir kusuru olarak değerlendirilebilir mi?
4- Eğer toplantıda yeniden para toplanması gibi bir karar çıkarsa. buna önceden ödeme yapmış ve haklı olarak katılmayan ve ödeme yapmayan malikle yönetim arasında başka bir hukuki sorun oluşabilir mi ?
Bu konudaki hukuki durum tespiti,görüş ve önerilerinizi öğrenmek isterim teşekkür ederim....

[hipokrat]

Merhaba , daha önce açtığım tüm konulara en az birkaç yanıt geliyordu,sitede epey bir değişim olmuş gibi görünüyor ,teşekkür ederim..

[Av.Yusuf Selçuk Ateşkan]

1-Tüm bu bilgiler ışığında zaten ödemeyi yapmış maliklerden yönetici yeniden para isteyebilir mi ?

Kıdem tazminatı için ödemeyi yapan kat maliklerinden istenen para, kıdem tazminatı değil, ödemeyen kat malikine karşı açılacak dava masrafları için.

2-İddia eden eski apartman görevlisi olduğu halde neden yönetim ve diğer malikler ödemeyen kat malikine dava açmak,avukat tutmak gibi hukuki süreçlere girmek durumunda kalıyor ?

Çünkü bütün kat malikleri çalışana ödenmesi gereken paradan sorumlu.

3-Bu eksik ödemenin 4 ay sonra öğrenilmesi eski yönetimin bir kusuru olarak değerlendirilebilir mi?

Hayır. Bir kat maliki ödemiyorsa, yönetici nasıl zorla tahsil edecek? Önce güzellikle rica edip birkaç ay bekleyecek. Sonra ödemeyene karşı dava açacak veya icra takibi yapacak. Bunun masraflarını da kat malikleri karşılayacak.

4- Eğer toplantıda yeniden para toplanması gibi bir karar çıkarsa. buna önceden ödeme yapmış ve haklı olarak katılmayan ve ödeme yapmayan malikle yönetim arasında başka bir hukuki sorun oluşabilir mi ?
Bu konudaki hukuki durum tespiti,görüş ve önerilerinizi öğrenmek isterim teşekkür ederim....

Oluşabilir. Bir de size karşı dava açmak veya icra takibi yapmak için yeniden para toplanır.

[hipokrat]

Merhaba, yanıtınız için çok teşekkür ederim Yusuf bey.

Öncelikle henüz toplantı olmadı öncesinde bilgilenmek ve hazırlanmak için konuyu açtım.Yanıtlarla ilgili erkenden sitem etmiş olabilirim.
Daire başına düşen ve istenen para toplamı ,apartman görevlisinin istediği ve ödenmeyen bedele çok yakın olduğu için bunun için toplandığı şeklinde yorumlamışım.
Ancak bu durumda şu sorular aklıma geliyor;
1-Tazminatının eksik ödendiğini iddia eden ve ödenmezse yasal yollara başvuracağını ifade eden görevli olduğu halde biz görevini yapıp payımıza düşen ödemeyi yapmış diğer malikler ve yönetimce ödemeyen kişiye dava açıyoruz, iddiasını ispatla yükümlü olan kişinin yani ap.görevlisinin dava açmasının yönetimce beklenmesi. daha doğru değil mi?
Özetle yönetimin ödemeyen kişiye dava açmak yerine ap.görevlisinin dava açmasını beklemesi ve zaten yapacağı savunmayı burda yapması teknik açıdan daha mantıklı değil midir?
(İhbarnamenin geliş tarihi 17 Ağustos 2020 ve bir hafta içinde bankaya yatırılması talep edilmiş)

2-Ödemeyen kişinin de siz bana dava açın demesini nasıl yorumlamalıyız? Bu bana belki hukuken bir açık olduğunu ve konuyla ilgili farklı bilgisi olabileceğini düşündürüyor.
İlginize teşekkür ederim.

[meraklıüye]

Hukukçu değilim ama mantiken apartman görevlisinin muhatabı yönetim olması gerekir.
Kendimi apartman görevlisinin yerine koyuyorum.Param eksik verilmiş ve bana şu kişi eksik vermiş deniyor.
nereden bileceğim bunu.Dolayısı ile para yönetimden alınıyorsa muhatab yönetimdir.
Yönetimde eksik parayı malikten alacak.
Yönetim de anladığım kadarı ile dava ile uğraşmaktansa aramızda bir miktar para toplayıp görevliye veririz diye düşünüyor..mantıklı bir düşünce! ama hukuki mi bilmem..

[hipokrat]

Hukukçu değilim ama mantiken apartman görevlisinin muhatabı yönetim olması gerekir.
Kendimi apartman görevlisinin yerine koyuyorum.Param eksik verilmiş ve bana şu kişi eksik vermiş deniyor.
nereden bileceğim bunu.Dolayısı ile para yönetimden alınıyorsa muhatab yönetimdir.
Yönetimde eksik parayı malikten alacak.
Yönetim de anladığım kadarı ile dava ile uğraşmaktansa aramızda bir miktar para toplayıp görevliye veririz diye düşünüyor..mantıklı bir düşünce! ama hukuki mi bilmem..

Merhaba teşekkür ederim yanıtınız için.Sanıyorum hukuki süreçlerde her zaman mantıklı olan geçerli olmayabiliyor.Henüz toplantı yapılmadığından sizin
dediğiniz gibi olduğunu varsayarsak bu kez de üstüne düşen bedeli ödemiş maliklere haksızlık oluşacak.
Burada hukuki süreç ap.görevlisinin dava açmasını beklemek mi yoksa yönetimin üstüne düşen payı ödemeyen malike dava açması. şeklinde mi olmalı?
Benim mantığım zaten ap.görevlisi dava açacaksa yönetim de. belgelerle destekli savunmasında ödeme yapmayan kişinin sorumlu olduğunu kanıtlayabilir.
Toplantı olduğunda daha netleşecektir..

[meraklıüye]

Görevli de yönetim de istediği zaman dava açabilir..birilerinin diğerini beklemesi gibi bir durum olmaması gerek..

[Erdoğan Kırcalı]

Merhaba teşekkür ederim yanıtınız için.Sanıyorum hukuki süreçlerde her zaman mantıklı olan geçerli olmayabiliyor.Henüz toplantı yapılmadığından sizin dediğiniz gibi olduğunu varsayarsak bu kez de üstüne düşen bedeli ödemiş maliklere haksızlık oluşacak.Burada hukuki süreç ap.görevlisinin dava açmasını beklemek mi yoksa yönetimin üstüne düşen payı ödemeyen malike dava açması. şeklinde mi olmalı?Benim mantığım zaten ap.görevlisi dava açacaksa yönetim de. belgelerle destekli savunmasında ödeme yapmayan kişinin sorumlu olduğunu kanıtlayabilir.Toplantı olduğunda daha netleşecektir..

Konu çalışanın tazminatlarının eksik ödenen kısmının ödenmesi, yeri iş mahkemesi. Alacaklı işçi, borçlu katmalikleri ( yonetim değil) İşçi haklılığını ıspatlarsa eksik kalan kısmı alır, ödeyecek olan kat malikleridir.Sonrasında kat malikleri ortaya çıkan bir haksız bedel ödemesi yapmışsa , dava açarak eski yonetimden hesabını sorabilir, kazanırsa çalışana yapılan o odeme miktarı dışında kalan zararın tazminini sağlayabilir ama işçiye eksik ödenen kısmın muhatabı eski yonetim değildir.

[Av.Yusuf Selçuk Ateşkan]

Kapıcının 10.000 TL alacağı olsun. 10 daireden 9'u 1000'er lira versin. Kalan 1000 TL için kapıcı tüm kat maliklerine dava açacaktır.
Dava sonunda her daireden 100 TL + faiz + mahkeme masrafları kazanır.

9 daire 100 TL + faiz + mahkeme masraflarını ödemezse, bunlar aleyhine de icra takibi yapar ve alır.
Elbette sonradan 9 daire, 10. daireden haksız ödediği bu tutarı almak için hukuki işlem başlatabilir.

9 dairenin her birinin ben 1000 TL ödemiştim savunması işe yaramaz.

Buna meydan vermemek için yönetici, diğer kat malikleri adına 1000 TL'yi ödemeyen kat malikine icra takibi yapabilir veya dava açabilir.
Bunun da bir maliyeti var, yine kat maliklerinden toplanacak.

[hipokrat]

Merhaba, iki sayın hukukçu konuyla ilgili paylaşım yapmışlar teşekkür ederim.Konuyu açmadan önce toplantı yapılmamıştı bir süre önce toplantı yapıldı görevlinin ödenmeyen ve talep ettiği bedeli herkesten toplanıp verilmesine ve ardından ödemeyen kat malikine dava açılması yönünde karar çıktı.(Ancak bu karara da karşı çıkan bir kişi olmuş yönetici ona da dava açağını belirtti)
Herhalde açılan dava sonucunda ödemeyen kişiden tazmin edilip maliklere dağıtılacaktır.Süreç sonuçlanacağındığında aylaşacağım, tekrar teşekkür ederim...