Türk uyruklu Alman vatandaşının polis tarafından şiddet görmesi.

[alphaRomeo]

Amcam 50 yıldır çifte vatandaş ve Alman bir bayanla evli. Çiftin ortak çocukları Alman vatandaşı ve Türk ismi var. Amcamın oğlunun evlilik dışı bir ilişkisinden bir çocuğu oluyor ve ilişkisi zaman içinde bitiyor . Çocuğunu göremediği için dava açıyor ve Türk isminden dolayı hukuksuz uygulamalara maruz kalıyor ve itiraz ediyor.sebebi hala bilinmeyen bir nedenle Evi özel harekat tarafından basılıyor ve amcamın kafasına silah dayanıyor oğlu yaka paça gözaltı altına alınıyor ve 2 hafta haber alınamıyor. 2 hafta sonunda şiddet uygulanmış yara bere içinde ki gördüğü şiddet arasında üzerine köpek salınarak yaralanma dahi var. Bu halde amcamın tabiriyle tımarhaneye kapatılıyor.

Amcamın oğlu 40 yaşlarında tek kelime Türkçe bilmeyen sadece adı türk soyismi dahi Alman olan bir Alman vatandaşı. Akıl sağlığında bir problem yoktu kaldıki Panasonic firmasında donanım mühendisi idi. Amcam Almanya'da tüm hukuki girişimlerde bulunmasına rağmen hissedilir derecede Türk olduğu için yüzüne tüm kapıların kapandığını söylüyor hakkını aramak için Türkiye'ye gelmeyi düşünüyor.

Elde sadece şiddet gören oğlunun gözaltındayken çekilmiş bir kaç resmi var. Bu durumda Türkiye'de hukuki ilk adımı nasıl atabiliriz ?

[CanCi]

Türkiye Almanya'ya nasıl bir hukuki yaptırımda bulunacak ki? Mercedes göndermeyi mi bırakacağız onlara? Bu konunun muhabbatı Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'dir diye düşünüyorum. Ancak oraya başvurmak için Almanya içindeki tüm hukuki yollara başvurmuş ve sonuç alamamış olmanız lazım.

[alphaRomeo]

Syn. Canci . Cevabınızda kendinizle çeliştiğinizi farkettiniz mi ? Hakkını aramak için yaptırım gücüne inanan birinin hukuk forumunda işi ne ?dedirten Mercedes örneği için teessüf Avrupa insan hakları tavsiyeniz için teşekkür ederim.

Bu hususu bende dillendirdim aslında ama amcam şu an Türk konsolosluğuna bile güvenmiyor. Tüm kapıların yüzüne kapandığını söylüyor. Ben hukuki bir girişim düşüncesindeyim amcam olayı basına taşıyıp sonuç alacağı inancında.

[CanCi]

Sn. alphaRomeo.

Benim dediğimde bir çelişki yok. Asıl sizin dediğinizde var. Yaptırım gücü olmayan bir hukuk organının ne geçerliliği var zannediyorsunuz? Bir mahkeme kararının ağırlığı, onun uygulanabilir olmasıdır. Örneğin, siz hapis cezası alsanız, "Gitmiyorum ben hapse falan" dediğinizde ne oluyor? Polis sizi zorla götürüyor. Orada gerekirse zorla tutuluyorsunuz. Bu yaptırım gücüdür. Şimdi Türkiye Almanya'yı suçlu bulsa ne olacak ki? Türk polisi gidip oradan adam mı toplayacak? Almanya'ya ambargo mu uygulayacağız?

Basın ile ilgili bir bilgim yok. Bilmediğim konuda ahkam kesemem. Ama AİHM'de haklı bulunursanız yüklü bir tazminat alırsınız Almanya'dan.

[Devrim Sinan Karavelioğlu]

Bu durumda Türkiye'de hukuki ilk adımı nasıl atabiliriz ?

Almanya'da yaşanmış bu talihsiz olaylar için Türkiye'de yapılabilecek bir şey yok.

Almanya gibi insan haklarına saygılı olduğu düşünülen bir ülkede böyle şeylerin yaşanması gerçekten çok üzücü ve şaşırtıcı.

Benim anlayamadığım nokta ise Almanya'da yaşanan bu olaylar için o ülkenin kendi hukuk yollarına başvurmak yerine neden Türkiye'de bir çözüm arayışına girdiğinizdir.

- - - Updated - - -

Şimdi Türkiye Almanya'yı suçlu bulsa ne olacak ki?

Kaldı ki, Türkiye'de Almanya'yı suçlu bulacak bir yargılamanın yapılabilmesi de söz konusu değil.

[alphaRomeo]

Dostlar ya ben izah edemiyorum ya siz çözümsüzlüğe odaklanmışsınız.

İşin özetinde çözümü Türkiye de aramaktan kasıt Almanya da Türklere uygulanan çifte standardın artık bıçak kemiğe dayanmış olmasından dolayı Atılabilecek hukuki hangi adımlar var sorusuna yanıt aramaktan ibaret. Ben Türkiye de mahkemeye gidip Almanyayı dava edeceğim nasıl dilekçe yazayim diye mi sordum ? İnsan hakları mahkemesi hepimizin malumu , olur ya farklı bir yol yöntem önerisi gelir diye umarken gelen yanıtlarla polemik halinde buldum kendimi.

Yaptırım gücü derken ben vatandaş olarak hakkımı arayacağım dilekçe vermekten başka bir gücümde yok varsa normal vatandaş olarak bilmediğimiz bir kuvvet söyleyin bilelim ..

- - - Updated - - -

Bu arada bazı fotoğrafları geldi bizim kuzenin durum çok vahim. 30 cm. Kadar karın bölgesinde yırtık var köpek saldırısından .. çok basit alelade dikiş atılmış . Bi kaç dilekçe vermişler cevap yok sonuç alınamamış. Bu durumda avrupa insan hakları mahkemesi sadece bir fotoğrafla davayı kabul eder mi ?

[Engin Ünalmış]

Bir sizin gibi bir kıdemli üyemizin cevap verenlere daha sakin olmasını beklerdim.Başınıza üzücü bir olay gelmiş olsa dahi sinirinizi cevap verenlere yansıtmayın sn. AlphaRomeo.Hakkını aramak için Türkiye'ye gelmesinden ne kastetdiğinizi bende anlamadım.Türk mahkemelerinin olayla alakası olmaz.Televizyona çıkma vs. derseniz konuyla ilgilenecek haber kanalı bulabilirler.Bence Almanya da avukat tutup orda mücadele etmek daha mantıklı, buradan hukuki bir yaptırım olmaz, bir Türk televizyonuna(en iyi ihtimal) 1,5 dakka çıkmakta neye yarar bilmem.

Orada Alman bir avukatla konuyu detaylandırmalı olayın gelişimi sebepleri yapılabilecekler masaya yatırılmalıdır.

[alphaRomeo]

Olayın verdiği harareti ve dahası öfkesini yansıttığımı farketmemiştim. Yardımcı olmak isteyen herkese teşekkür eder özür dilerim.

Amcam yaşlı pek laf anlatamıyorum. Almanyada tüm hıkuki yolların tüketilmesi gerektiğini söyledim hiç bir yerden cevap dahi gelmiyor çocuğumu göstermiyorlar bile diyor. Avukat tut dediğimde 10.000 euro para istediklerini karşılayamadığını söyledi. Tutturdu Türkiyeye geleceğim diye gelmede diyemedim. Artık gelsin bi kaç avukat arkadaşla görüştüreyim. Bi kaç tv kanalınada mail atıp deneyelim.

Medya bu konuyla ilgilenir gibime geliyor dönemsel olarak haber değeri var ancak vatandaşlığını emekli maaşını riske atacak bence uyardımda evlat işte. Kuzen deseniz 4 lisan bilip Türkçe iki kelime öğrenmemiş biri sırf adı Türk diye bunları yaşadıysa vay Almanyada yaşayan Türklerin haline.