Boþanma ve tehdit

Yaklaþýk 14aydýr eþimden ayrý yaþýyorum ve 7 aydýr süren bir boþanma mahkememiz var.Ayrýlmadan önce bir yýldýr ailemle kalýyorduk 3 yaþýnda bir kýzýmýz var eþim gece ben gündüzleri çalýþýyorum.Kýzýma hatta eþimede annem bakýyor ve ilgileniyordu.asgari üçretle çalýþan kiþileriz.Ayrýlma sebebimiz ise eþimin savurgan tutumlarý olup bunu aile içine yansýtmasýdýr.Ciddi boyutta maddi sýkýntýlar çekiyorduk.24,000TL'ye araba almasý ve babamýn ve benim adýma çekilen ve kendisinin çektiði kredi araba için vs...kýzýma uygulanan bir þiddetle babamýn neden böyle yapýyor bu çoçuk geceleri korkuyor demesiyle ertesi gün ortak yaþadýðýmýz eve gelmiyerek kendi evimize gitmiþtir..daha sonra annesiyle kalmaya baþlamýþtýr .20gün boyunca ne aradý ne mesaj attý nede kýzýmýzý aldý.Daha sonra hatalarýnýn olduðunu bildiren mesajlar attý ama bu sorunlarýn bundan önce bir kaç defa yaþanýlmasý ve bu son yaþadýklarýmýzdan dolayý olumsuz cevaplar yazdým.Olumsuz cevaplar aldýktan sonra bana ve babama karþý bir takým tehditler baþladý iþyerime telefon açýp küfürler aðýza alýnmayacak sözler sarfetti. yoldan geçerken aileme yapýlan hakaretler vs.artý çekdiðimiz kredilerle aldýðý arabayý satmasý ve çekdiðimiz kredileri ödememesi.Bu sorunlarý konuþmak için iþyerine gittiðimizde aðýr itamlarla kovmasý ve babamý itip kakmasý ve artýk kullanýldýðýmýzýn farkýna varýp 15,000 tl tazminat ve 200 tl nafaka boþanma davasýný açtým.ve hala mahkememiz devam etmekte.buzaman zarfýnda yaklaþýk 4 aydýr birileriyle telefonda görüþüyorum.Benim kullandýðým hat eþimin arkadaþýna ait.ve enson bana telefonumu dinlettiði mesajlarýmýn detaylarýný isteddiðini ve kýzýmýn velayetinin onun alacaðýný ve bana vermiyeceði tarzýnda iddalarda bulunan bir telefon görüþmemiz oldu.þu anki süren mahkemeye intikal edermi böyle biþi ve ederse sonuçu ne olur artý sýk çekilen mesajlar bir delilmidir bu açýdan.Okadar üzücü bir durumki aslýnda eþimin bir bayanla iliþkisi olduðunu biliyorum bu zaman zarfýnda ama bunu ispat edemiyorum ve kýzýmýz artýk babasýnda kalmak istemiyor bizde kaldýðý süreçe kapýlarý kitletiyor neden böyle yapýyorsun kýzým diye sorunca anneme yuva yýkan kadýn diyorlar diyor..teþþekkür ederim...

Geçmiþ olsun. Karþýlýklý yapýlan hatalarla dolu bir durum.
Davanýzda iddia sahibi iddiasýný ispat etmek zorunda. Eþinizin savurganlýðýný, þiddet uyguladýðýný, kýzýnýzý ve sizi ihmal ettiðini ispat etek zorundasýnýz. Deliller ve Tanýk ifadeleri ile. BUnlarý yapamazsanýz kusurlu taraf siz olursunuz.
Henüz evlilik birliði bitmeden bir baþkasý (ki siz birileri ile görüþtüðünüzü söylüyorsunuz) ile bir birliktelik yaþýyorsanýz ve eþiniz bunu ispatlarsa, almayý düþündüðünüz tazminatý kaybedebilecðeiniz gibi üstüne bir de tazminat ödemek zorunda kalabilrisiniz.
Eþinizin tek yapmasý gereken þey þu an kullandýðýnýz telefon hattýný sizin kullandýðýnýzý ispatlamak ve bu telefona ait görüþme kayýtlarýný ilgili GSM operatöründen istemek..
Ayrýca çocuðunuzun velayetini de kaybedebilirsiniz bu durumda. Zor bir süreç var önünüzde. Eþinizin hatasýna hata ile karþýlýk vermiþsiniz.. Artýk düðüm mahkemede hak,m tarafýndan çözülür görünüyor..

Teþþekkür ederim cevabýnýz için... Babamýn ve benim ödediðim kredilerin dekontlarý var elimizde.. Ayrýca hakarate maðruz kaldýðýma tanýk þahitlerim var..Þu an mahkemeye böyle bir idda suna bilirmi bunun için ayrý bir mahkememi gerekli...iddasýnýn ispatlamasý için telefon görüþmeleri ve mesaj detaylarý yeterli olurmu...sanýrým içeriðini vermiyorlar görüþme ve mesaj kayýtlarýnýn...birliktelik derken ailemle beraber yaþýyorum sadece telde görüþmelerimizden ibaret iliþkinin boyutu...

Öncelikle gecmýs olsun..
Elinizde ne kadar delil varsa bunlarýn hepsýný mahkemeye ibraz edin.sms kayýtlarý ,tanýklarýnýz ,þiddet uyguladý ýse yaný darp anlamýnda doktor raporlarýnýz.Artýk ýsýnýz kanuna kalmýs ve bu kadar sorunun ýcýnde býr býrlýktelýk oldugunu soyluyorsunuz bence bu hýc saglýklý olmaz kendý sahsý dusuncemdýr.Þuan bý bosluktasýnýz bence kýzýnýzý ve borçlarýnýzý dusunmekten baska carenýz kalmamýs.

offffff:(:( bütün ümidim kýrýldý ya herþey bu kadar basitmi sizce ya sadece teldeki msj ve görüþme sýklýgým kýzýmýn velayetini benden alabilirmi.ki biz bu insanla 1 yýldýr ailemle ayný evi paylaþtýk þahit olarak uzaga gitmeye gerek yok ödedigim kredilerde cabasý :(bizi resmen kullandý .Benim anlatmak istedigim 7 aydýr devam eden bi mahkememiz var beyanýnda böyle bþde bulunmamýþtýr þimdi böyle bi durumla karþý karþýyayým bu mahkemede þahitler dinlenecek böyle bi durum söz konusu olabilirmi?cevabýnýz için þimdiden tþkler.

Davanýn açýlma nedeni önemli tabi. Ama eðer bir iddiasý var ise bunun deðerlendirme yetkisi hakimdedir. Ýddiasýný ispatlamasý için, telefon görüþmeleri ile mesaj sayýlarýný ve trafiðini belgelemekle birlikte uyanýk bir adamsa karþý taraf yada taraflarý tanýk olarak gösterirse iddialarýný ispattan öte bir durum gerçekleþir. Ailenizle birlikte yaþýyor olmanýz ruhsal düþünsel yada bedensel anlamda bir iliþki yaþayamayacaðýnýz anlamý taþýmaz. Bu bahaneye sýðýnmayýn.
Babanýz ve sizin ödediðiniz krediler siizn adýnýza yada babanýz adýnadýr. Bu dekontlarla eþinize nasýl bir kusur atfedeceksiniz. Türkiyede davalar / duruþmalar filmlerde gördüðünüz gibi incecik detaylar ve varsayýmlar üzerine görülmüyor ne yazýkki.. Maddi deliller, þaþmaz ispatlar lazým.


Basit olan nedir. Hukuki bir süreçtesiniz. Ve yasal olarak evlisiniz. Medeni Kanunda açýkça belirtilmiþtir. Eþler ayný evde yaþamak ve birbirlerine sadýk olmak zorundadýr.. Hala evlisiniz ve sadakat yükümlülüðünüz var. Bunu ihlal ettiðiniz içinde kusurlusunuz.
Halen devam eden davanýz bu iddialarla açýlmamýþsa, yeni durum yeni dava açýlmasýný gerektirir. Eðer eþiniz mahkemede hakime yeni iddialarýný aktaracak olursa hakim devam eden dava ile ilgisi olmadýðýný belirteceði gibi yeni dava açmasý gerektiði konusunda kendisini uyarabilir de. yada eþinizin avukatý yeni bir dava açabilir. Diðer sorunuza cevaben teldeki mesaj ve görüþme sýklýðý mahkemede konu edilir ise, burdan yola çýkarak eþiniz sizin sadakatsizliðinizi delil ve tanýk beyanlarý ile ispatlarsa velayeti de alabilir, tazminat ve nafaka da..

farzetki karþý tarafý tanýk olarak gösterdi eline ne geçecek arkadaþýyým diyebilir evet msjlaþtýkta diyebilir böyle bi hakkým yokmuki?insanlar birilerine ihtiyaç duyup dertlerini paylaþabilir ki buna þu durumda ihtiyaç duymam çok normal degilmi?ki bunu arkadaþýmda der aramýzda duygusal bir bag yok diyebilir artý bi insanla ayný evi paylaþmýyor ve boþanmak için mahkemeye intikal etmiþ durumdayým kredi meselesine gelince bu evlilik içindeyken gerçekleþen ve çekilen bir kredidir ki eþimin askari ücretle 24 milyarlýk araba alamýyacagý açýkca ortadadýr hiç bir yan geliri ve birikmiþi olmadan tamamen krediyle alýnan bir arabadýr ki buna zaten kefillerimiz þahittir eþime çektigimize dair artý madem eþler arasýnda herþey eþit bu insan arabayý satarken danýþmayýp kendi adýna çekilen ve araba kredisini kapatmýþ ben ve babam adýna kalan kredi kalmýþtýr ki ben bunda iyi bir niyet göremiyom ki bnda hakiminde görmeyecegi kanaatindeyim artý 2 milyara sýfýr bir motor almasýda cabasý bu durumdada hala kusurlu bizmi oluyoz kýzýmýn velayetini almak için sade benim tel dökümaným etkilimi olur?

Sayýn Aygýz;

Öncelikle bu zor sürecin, en iyi þekilde tamamlanmasýný diliyorum.

Anlattýklarýnýza dayalý hukuken verilen cevaplarýn hoþunuza gitmeyen bölümlerine tepki verdiðinize bakýnca, sanki verdiðiniz bilgilere göre hukuki bilgi edinmek deðil de, size hak veren bir takým dertleþme mahiyetinde yorumlar okumak isteðiniz varmýþ gibi görünüyor.
Siz hangisini istiyorsunuz? Ýnsanlar size hak verip hukuðu 1. sýraya koymayýp uðradýðýnýz sýkýntýlara duygusal yaklaþým göstererek mi yazsýnlar? Yoksa objektif þekilde, karþýlaþabileceðiniz hukuki durumlarý mý yazsýnlar?
Anlattýklarýnýzdan eþinizi vicdani boyutta hatalý buldum ama hukuki boyutta istediðiniz cevaplara bende ulaþamadým. ÞÝmdi sizin için ne yazayým istersiniz?

Bakýn karþý tarafý tanýk gösterinde ne olur sizer anlatayým dilim döndüðünce. Arkadaþýnýz (!) mahkemeye gelir, Hakim alýr bunu karþýsýna, siz hayatýnýzda kaç kez çýkarsýnýz hakim karþýsýna bilinmez ama hakimin karþýsýndan senede 4000 - 5000 kiþi geçiyor. Gözünün içine bakýnca anlýyor ne olduðunu. Orda herkesten 75 cm yukarýda oturmak onu (hakimi) o mekanýn tek hakimi / tek kontrol edeni yapýyor. Karþýsýna aldýðý kiþiyi önce nötr leyip sonra çözüp sonrada istediði bilgiyi alýyor. Arkadaþýnýzada 3-4 adet soru sorar 2 kez fýrçalar. istediði yanýtlarý alýr..
Þimdi diyorsunuzki eline ne geçebilir bakýn ne geçer eline anlatmaya devam ediyorum. demiþsinizki "arkadaþýyým diyebilir evet msjlaþtýkta diyebilir böyle bi hakkým yokmuki?insanlar birilerine ihtiyaç duyup dertlerini paylaþabilir ki buna þu durumda ihtiyaç duymam çok normal degilmi?ki bunu arkadaþýmda der aramýzda duygusal bir bag yok diyebilir" evet diyebilir. Ama hakim baktý gördü ki iki eriþkin insan gece yarýlarýna kadar süren uzun telefon görüþmeleri yapmýþ ve aralarýnda olaðandan daha fazla sms var. yani hayatýn o olaðan akýþýna ters bir durum var. üstelik ki evlisiniz hala, aranýzdaki iliþkinin ne olduðunu arkadaþýnýza (!) ve size soracaktýr. Karine (araþtýrýn) oluþursa kusurlu olursunuz. Hani siz kendinizce bir mantýk oluþturup .....türünden yanýtlar veririm, þöyle der böyle söyler kendimizi savunuruz birþey iddia edemezler diyorsunuz ya.. Siz bunlarý yeni düþünmeye baþladýnýz. Hakimler sizin gibi düþünen kaç insnalar karþýlaþýyor senede / meslek hayatýnda hiç düþündünüzmü ?
Bir örnek... masal gibi ama çok severim.. Bir gün tanýk dinlenecek mahkemede. Hakim çaðýrýn tanýðý diyor. Tanýk daha kapýdan girerken hakim baðýrýyor. Çýkartýn bunu hemen dýþarý yalan söyleyecek..... itiraz ediyor karþý taraf "ama sayýn hakimim tanýk daha konuþmadý bile, nereden anladýnýz" hakimin cevabý.."gözlerindne belliydi"..
bilmem anlatabildimmi..
Üstelik eðer arkadaþýnýz (!) mahkemede yemin etmiþ olmasýna raðmen yalan tanýklýk yapacak olursa hem ceza alýr.. hemde aranýzda bir iliþkinin varlýðý hakim tarafýndan ortaya konulur ve tutanaklara geçerse eþiniz tarafýndan Borçlar Kanunu 41/2 maddesi gereði tazminat istemli dava açýlmasýda sözkonusu olabilir.
Boþanmak için mahkemeye baþvurmuþ olmanýz veya davanýzýn devam ediyor olmasý size bir baþkasý ile yaþama yada bir iliþki yaþama hakký vermiyor. Yasal olarak boþanmadýnýz hala o kiþinin soyadýný taþýyorsunuz ve evlisiniz. Yaptýðýnýz boþanma nedenidir ve en aðýr kusurlardan birisidir.
eþinizin kredi kullanmasý araba almasý sonra satmasý vs. bunlarda etken ve mahkemede görüþülecektir. Herkes iddiasýný ispatla mükelleftir. Ýspat edemeyen kaybeder.
Aracýn sizin rýzanýz olmadna satýlmýþ olmasý ayrý bir durum. Boþanma davasý açýldýktan sonra sattý ise mal davanýzda konu edersiniz. hakkýnýzý alýrsýnýz. Ama boþanma davasý açýlmadna önce sattý ise çok bir þey beklemeyin.
Mahkemeler duygularla iþ yapmaz sayýn üye. Hukuk maddi delillere göre iþ yapmak zorundadýr. Aksi halde varlýðýnýn nedeni tartýþýr hale gelir. elinizde eþinizin kötü niyetini ispatlayacak delil ve tanýk ifadeleri olmak zorunda.
Kendinizde ; nasýlsa boþanýyorum diyerek henüz evli iken baþka birisi ile bir birliktelik yaþama hakkýný bulabiliyorsanýz, eþinizinde 2000 TL ye motor alma hakký vardýr. üstelik o nun yaptýðý bu alýþ veriþ (!) hem yasal, hem zararsýz..
son olarak akýllý bir adamsa sadece sms ve tel kayýtlarý ile deðil daha fazla detay ve bilgi ile sizden tazminatta alabilir, çocuðunuzun velayetinide, yetmez çocuk için nafaka bile talep edebilir..
Geçmiþ olsun..

peki size þöyle diyim o zaman boþanmada kusurlu yada az kusurlu diye sonuca ulaþýlýyor? anlattýklarýma bakýnca kusurlu olan ben eþim konusunda þahitler açýsýndan ki elimizdeki tek þeyde sadece bu bide ödedigimiz oda kendi adýmýza oldugu için pek bþ çýkmýyacagý kanaatýndasýnýz dekont açýsýndan neyle karþýlaþacagýmýda bilmiyom gerçi ama bu durumda bir hukukçu olarak devam eden davalarýnýzýn tecrübesityle kýzýmýn velayeti kimde olur acaba?kýzýmýn yaþý 3 ve anne sevgi þevkatine ihtiyacý var olarak düþünürsek ki kýzým kapýlarý kitliyor bize geldimi babasýna gitmek istemiyor ilgisiz oldugunu düþünüyom yoksa böyle bþ yapmaz bunu kendimi rahatlatmak için yazmýyom sadece bi anne olarak bunu merak ediyom?