Savcıya hakaret (bağırmak)

[litigation]

Peki susma hakkı yok mu şüphelinin? Bir de bu açıdan düşünelim. Şüpheli benim ifademi alamazsınız, ifade ver mi yo rum diye bağırsa bu savcıya hakaret midir? Yoksa yasal hakkı mıdır?

[c_han06]

Ben lise mezunuyum. Sosyal durum nedeniyle soruyorsunuz sanırım.

Savcıya hitaben; "böyle yapmaya devam ederseniz eğer, sizi amirlerinize şikayet etmek zorunda kalacağım" dediğim için bu olaylar gelişti. Kendisine göre tedbir almış oldu. En sonunda ifademi tamamlamak için çağrıldığımda da; "sen hangi okulu bitirmiştin, adalet lisesi falanmı okudun" diye sormuştu.

Karakol, savcılık, mahkeme vb tüm aşamalarda susuma hakkımız var tabiki. Keza sanık bile olsanız, mahkemede suçu ikrar bile etseniz, bu durum yazılı hüküm kurmaya yeterli değildir. Diğer tüm delillerin birlikte değerlendirilmesi zorunludur. (Ceza davalarında)

İfade vermiyorum demek, yasal bir haktır. iddia ve Savunma Dokunulmazlığı kapsamında bir durum. Bunu savcı da biliyor. Onun için, bağırıp çağırdı iddiasında bulunuyor zaten.

Fakat şu ayrıntılar çok önemli;

İfadeye, müşteki sıfatıyla gittim. Yazılı tebligat yapılmadığı halde ve kendi irademle orada bulundum. Bu durumda, benim mağduriyetim için yetkilendiren bir insana, "benim ifademi alamazsın" diye bağırmam, saçmalıktan başka birşey değildir. Ayrıca olaydan sonra, hakkımda hiçbir adli işlem yaptırmadı savcı, karakolda bile kaydım yapılmadı.

Son olarak; tutanakta, "ben ifade vermek istemiyorum, daha önce de ifade verdim zaten, ona göre işlem yapılsın" dediğim, daha sonra tekrar agresifleşerek "ben de devlet memuruyum, benim ifademi alamazsınız" diye bağırıp çağırdığım yazılmış.

Şimdi hakim sormaz mı adama; "mağdur olduğu konuda, kendi iradesiyle ifadeye gelen bu adama ne yaptınız da, böyle agresifleşti" ?

Yorum sizlerin arkadaşlar. Saygılarımla

[c_han06]

Sizlerden ricam; bu konuyla ilgili, mahkeme savunmasında kullanabileceğim yargıtay kararı vb. bilgi veya belge paylaşımınız olursa sevinirim. Teşekkürler

[ismail32]

Peki susma hakkı yok mu şüphelinin? Bir de bu açıdan düşünelim. Şüpheli benim ifademi alamazsınız, ifade ver mi yo rum diye bağırsa bu savcıya hakaret midir? Yoksa yasal hakkı mıdır?

Bağırma yetkiliye sesini duyurma kendini ifade etme hak arama arayışından korkudan kaynaklanıyorsa bir derce kabul görebilir savcıya bağıramazsınız şeklinde düşünürsek savcı ve sanık hakkında işlem yapmak gerekir heralde kusurun ağırı ve olaya sebebiyet verenin kim olduğu tartışmadan uzaktır. Tabi bu yorum var sayım üzredir fikir ve düşüncedir olaya ilişkin değil soruya ilişkindir.

[ismail32]

Yok sosyal durum açısından sormadım olayı bir kefeye koyamadım mantık bulamadım savcının hukuki olarak neyi hedeflediğini anlayamadım, anlayamadım derken savcı buradan size cevap veremediği için biz sizin anlatımlarınızla bağlıyız. Hukuki bilgimde sınırlı.

[c_han06]

Olayın patlama sebebi; "sizi amirlerinize şikayet etmek zorunda kalacağım" dememdir. Odada, adliye stajını yapan ve imza atmaya gelmiş olan, stajyer bir avukat vardı. Tutanakta, sadece bu vaukatın "tanık" imzası var.

sayın Savcı, bu ortamda kendini bozdurmamak için, böyle davrandı. Zaten karakolda da hiçbir işlem yaptırmadı, şüpheli olarak ifadem bile yok hiçbir yerde. Konuyu da kendinde kapattı ama, "benim kendsini şikayet edeceğimden çekindiği için" tutanağı başsavcılığa göndermiş.

İddianame savcısı; dosyayı ön ödeme bürosuna göndermiş, bu hakaret değil sadece gürültü çıkarmaya girer diye. Başsavcı vekili de, dosyaya el yazısıyla not yazmış "125.maddede değerlendirilebileceğini düşünüyorum" diye.

Gerek 5271 (147,148), gerek 5237 (128) , gerekse Avrupa İnsan Hakları Sözleşmesi (Adil Yargılanma Hakkı, Silahların Eşitliği)'ne göre, savcının yaptığı bir suçtur.

Fakat bir de emsal veya somut bir karar olursa, tam süper olacak yani,

Saygılarımla

[c_han06]

1 yıl süren davada 3 celse mahkemeye çıktım ve sayın (!) savcı, tebligatlara rağmen hiçbir duruşmaya gelmedi. Beyefendi hakkında zorla getirme kararı çıkarttıracağım sırada hakim kararını verdi. "Bağırmak hakaret değildir, suç oluşmadığı için sanığın Beraatına"...

Hakime sordum; "sayın hakim bey, mağdur olduğum bir konuda şikayet hakkımı kullandım ve komik bir iddia nedeniyle 1 yıldır yargılanıyorum. Bir vatandaş olarak, başka bir mağduriyet yaşarsam eğer, şikayet hakkımı kullanmayacağım. Eğer ki, şeytana uyup da kendi işimi kendim halledersem, bu davadaki savcı bey dolaylı olarak azmettirici sayılmayacak mı"

Hakim cevap veremedi tabi. Karakola git dedi

Yorum sizin sayın üyeler...

[cemil1]

1 yıl süren davada 3 celse mahkemeye çıktım ve sayın (!) savcı, tebligatlara rağmen hiçbir duruşmaya gelmedi. Beyefendi hakkında zorla getirme kararı çıkarttıracağım sırada hakim kararını verdi. "Bağırmak hakaret değildir, suç oluşmadığı için sanığın Beraatına"...

Hakime sordum; "sayın hakim bey, mağdur olduğum bir konuda şikayet hakkımı kullandım ve komik bir iddia nedeniyle 1 yıldır yargılanıyorum. Bir vatandaş olarak, başka bir mağduriyet yaşarsam eğer, şikayet hakkımı kullanmayacağım. Eğer ki, şeytana uyup da kendi işimi kendim halledersem, bu davadaki savcı bey dolaylı olarak azmettirici sayılmayacak mı"

Hakim cevap veremedi tabi. Karakola git dedi

Yorum sizin sayın üyeler...

Maalesef benım tecrübelerime görede Türkiye de yargı tam bir tezgah. Yargı bürokrasi dışında kimseye bir faydası yok. Bu fakir millet her sene bunlara en aşağı 3 veya 4 milyar lira maaş ödüyor. Adamlar/hanımlar kendi egolarını tatminden başka hiç bir şey yapmıyor.

Dolaylı olarak Türkiye nin gelişmesine verdikleri zarar en az aldıkları maaşın 10 katıdır. Türkiye nin bir numaralı problemi PKK mı yargı mı emin değilim.

[litigation]

Öncelikle tahmin ettiğim üzere beraat etmişsiniz tebrik ederim. Aslında bu sen bana bağırırsan ben de seni böyle uğraştırırım demekten başka bir şey değil. Gerçi siz uğraşırken adalet sistemi, bir hakim, onun kalemindeki memurlar da boş bir işle uğraşmış oldular. Savcı arkadaşımız ise bunı bir daha tekrar etmez umarım.

Bir de konunun başında yazdığınız bazı yanlış nitelendirmeleri o zaman konu sapmasın diye yazmamıştım. Hatırlayabildiklerimi de hukukçu olmayanlar okuduğunda yanlış algılamasın diye şimdi yazıyorum:
1- Savcının amiri, kişi değildir. Savcının bağlı olduğu amir kurum Adalet bakanlığı ve ilgili birimlerine şikayet edilir. Normalde savcılar CUMHURİYET savcısıdır. Yani TC. ni temsil ederler.
2- Avukat veya stajyer avukat savcının memuru değildir. Avukatlar ve stajerler baroya bağlıdırlar ama meslek açısından. Tamamen bağımsızlardır. Üstleri veya astları yoktur.

Saygılar.

[borsaci_b]

HSYK ya dilekçe verip, o savcıya da TCK 267 ve TCK 271 den dava açmak gerekir ama diğer savcılar tanıdık olduğu için genelde "takipsizlik" kararı veriyorlar. Benim de başıma geldi. savcı tek ifadeyle bana dava açtı hakkımda zorla getirme kararı verildi, ben savcıya dava açtım 13 sayfa ispatlı delilli resimli tanıklı dosya verdim ama tahmin ettiğim üzere "takipsizlik" kararı çıktı.
Hukukçularımınınz yasa koyucuyu zorlaması gerekiyor savcıların bazıları bu yetkileri gerçekten kötüye kullanıyor. Mesela size elini öptürmüş, bayan bir arkdaşım da karşısında oturdu diye "sen ne hakla karşımda oturursun şimdiye kadar tanıktan al işte şimdi sanık yaptım" seni demiş, arkdaş 4 yıl ağır ceza mahkemesinde yargılandı sonunda beraat etti. Bu kadar da olmaz