Sahibi bilinmeyen alıntı suç mu ?

[cemeks]

bana gelen bir e-mailde ; sahibi belli olmayan bir şiiri kopyalayarak bir sitede ufak değişiklikler yapmak suretiyle yazdım. daha sonra sahibi olduğunu öğrendiğim kişi , site içinde bana "hırsız- dolandırıcı-sahtekar " gibi çok ağır ithamlarda bulunarak bu şiirlerin kendine ait olduğunu belirtti. yapılan hakaretlere hiç cevap vermedim ve e-mail atarak " bu şiirlerin bana gelen bir e-mailden alındığını , gerekirse e-mail adresini verebileceğimi , şiirlerin sahibinin e-mailde yazmaması nedeni ile kim olduğunu bilmediğimi " belirterek kendisinden özür diledim.
bu arada ; söz konusu internet sitesindeki şiirler ve şahsın yaptığı hakaretler sitenin huzurunu bozduğu gerekçesi ile silindi ve ortadan kaldırıldı. şu anda sitede ne şiir var..ne de bana yapılan hakaretler...
aradan 43 gün geçtikten sonra , noter aracılığı ile şairin avukatından bir ihbarname aldım.
ihbarnamede ; 5846 no'lu kanunun 71. maddesine muhalefet etmem nedeniyle 7 gün içinde kendileri ile irtibata geçmemi , aksi taktirde ceza ve tazminat davaları açacağı yazılıydı.
avukatına telefon açtım. müvekkilinin daha önceden gönderdiğim özür e-mailine itibar etmediğini , maddi ve manevi zararlara uğradığını , bu zararların karşılanması için bir rakam belirlemem gerektiği istendi..
acaba ne kadar isteniyor diye merak edip , avukatına " ne kadarlık bir para isteniyor ? kendisi ne öneriyor ?" diye sorduğumda , paranın miktarını bilmediğini , benim belirlemem gerektiği ısrarla belirtildi..
şimdi bu durumda ; ister istemez benim aklıma santaj ve tehdit yoluyla para sızdırmak konusuda geliyor.
sizce ;
1) herhangi bir para ödeme konusuna gireyimmi ?
2) sitede benim alıntı yaptığım söz konusu kişiye ait şiirler ve şahsın bana yapmış olduğu hakaretler aynı gün silindiğinden ortada kanıt yok. bu durumda bana tazminat ve ceza davası açılabilir mi ? ve ben ; bana yapılan hakaretler nedeniyle hakaret davası açabilirmiyim ?
3) olaydan 43 gün geçmiştir. zaman aşımı varmıdır ?
4) bu ; bir santaj veya tehdit yoluyla para sızdırma olabilir mi?
5) sizce bu durumda ben ne yapmalıyım ?
teşekkürler , saygılar...

[Kurban]

[quote]bana gelen bir e-mailde ; sahibi belli olmayan bir şiiri kopyalayarak bir sitede ufak değişiklikler yapmak suretiyle yazdım. daha sonra sahibi olduğunu öğrendiğim kişi , site içinde bana "hırsız- dolandırıcı-sahtekar " gibi çok ağır ithamlarda bulunarak bu şiirlerin kendine ait olduğunu belirtti. yapılan hakaretlere hiç cevap vermedim ve e-mail atarak " bu şiirlerin bana gelen bir e-mailden alındığını , gerekirse e-mail adresini verebileceğimi , şiirlerin sahibinin e-mailde yazmaması nedeni ile kim olduğunu bilmediğimi " belirterek kendisinden özür diledim.
bu arada ; söz konusu internet sitesindeki şiirler ve şahsın yaptığı hakaretler sitenin huzurunu bozduğu gerekçesi ile silindi ve ortadan kaldırıldı. şu anda sitede ne şiir var..ne de bana yapılan hakaretler...
aradan 43 gün geçtikten sonra , noter aracılığı ile şairin avukatından bir ihbarname aldım.
ihbarnamede ; 5846 no'lu kanunun 71. maddesine muhalefet etmem nedeniyle 7 gün içinde kendileri ile irtibata geçmemi , aksi taktirde ceza ve tazminat davaları açacağı yazılıydı.
avukatına telefon açtım. müvekkilinin daha önceden gönderdiğim özür e-mailine itibar etmediğini , maddi ve manevi zararlara uğradığını , bu zararların karşılanması için bir rakam belirlemem gerektiği istendi..
acaba ne kadar isteniyor diye merak edip , avukatına " ne kadarlık bir para isteniyor ? kendisi ne öneriyor ?" diye sorduğumda , paranın miktarını bilmediğini , benim belirlemem gerektiği ısrarla belirtildi..
şimdi bu durumda ; ister istemez benim aklıma santaj ve tehdit yoluyla para sızdırmak konusuda geliyor.
sizce ;
1) herhangi bir para ödeme konusuna gireyimmi ?
2) sitede benim alıntı yaptığım söz konusu kişiye ait şiirler ve şahsın bana yapmış olduğu hakaretler aynı gün silindiğinden ortada kanıt yok. bu durumda bana tazminat ve ceza davası açılabilir mi ? ve ben ; bana yapılan hakaretler nedeniyle hakaret davası açabilirmiyim ?
3) olaydan 43 gün geçmiştir. zaman aşımı varmıdır ?
4) bu ; bir santaj veya tehdit yoluyla para sızdırma olabilir mi?
5) sizce bu durumda ben ne yapmalıyım ?
teşekkürler , saygılar...
<div align="right">Ekleyen: cemeks - 28/03/2006 : 01:11:19</div id="right">
[/quote
************************************************** ***
5846 Sayılı telif hakları kanunu
B) CEZA DAVALARI :
I - SUÇLAR :
1. MANEVİ HAKLARA TECAVÜZ :
MADDE 71 - (Değişik: 1.11.1983 - 2936 s. Y. m.11) Bu Kanunun hükümlerine aykırı olarak kasten:
1. Alenîleşmiş olsun veya olmasın, eser sahibi veya halefin yazılı izni olmadan bir eseri umuma arz eden veya yayımlayan,
2. Sahip veya halefinin yazılı izni olmadan, bir esere veya çoğaltılmış nüshalarına ad koyan;
3. Başkasının eserini kendi eseri veya kendisinin eserini başkasının eseri olarak gösteren veya 15'inci maddenin ikinci fıkrası hükmüne aykırı hareket eden,
4. 32, 33, 34, 35, 36, 37, 39 ve 40'ıncı maddelerdeki hallerde kaynak gösterilmeyen veya yanlış yahut kifayetsiz veya aldatıcı kaynak gösteren,
5. (Ek bent: 21.02.2001 - 4630 s. Y. m.26) Eser sahibinin yazılı izni olmaksızın bir eseri değiştiren,
(Değişik paragraf: 03.03.2004-5101 s. Y. m.17) Kişiler hakkında, iki yıldan dört yıla kadar hapis veya ellimilyar liradan yüzellimilyar liraya kadar ağır para cezasına veya zararın ağırlığı dikkate alınarak her ikisine birden hükmolunur.********************************
Önce hukukçu olmadığımı belirteyim..Sizi ilgilendiren madde yukarıdadır..Herşey hukuksal işlem başladığında belli olacaktır..Siz mümkün mertebe elinizde delil bulundurmaya çalışın ve size gelen mailden eserin o kişiye ait olduğuna dair noter tasdik onay belgesini isteyin..O zaman durum daha netlik kazanacaktır..yani dava edip etmeyecekleri...ayrıca site yöneticisinden o bölüm sizinle ilgili sistem kayıt loklarını isteyin..delil kanıt ve suç unsurları açısından Birde 5846 telif hakları kanununu iyi okuyun ve inceleyin...
geçmiş olsun kolay gelsin...
bu mesaj sadece bilgi paylaşım amaçlıdır...gerek ve keyfiyeti şahsınıza aittir...

[Av.Emrah Yavuzcan]

Şu anda para ödemesi kesinlikle yapmayınız. Her hangi bir husus için zamanaşımı söz konusu değildir, eğer bu sayfa noterlikçe tespit edilmişse hakaretler için karşı dava açınız. 4. sorunuzun cevabı olarak; böyle bir olasılık vardır.

[cemeks]

şairin avukatına hakaret görmeme rağmen müvekkiline özür içeren bir e-mail gönderdiğimi , şiirlerin sahibinin bilinmemesi nedeni ile farkında olmadan bir yanlışlık yapıldığını , alıntı yaparken kati surette bir kasıt olmadığını bildirdiğimi söyledim.

avukat ; esasen bu tip dava açmanın yersiz olduğunu müvekkiline bildirdiğini , fakat müvekkilinin benim özür e-maili ile birlikte sitede alıntı yapılan şiirlerin bulunduğu sayfanın fotokopilerini çektirerek kendisine verdiğini ve kesinlikle gereken neyse sonuna kadar yapılması talimatını verdiğini , müvekkilinin özürü kabul etmediği için bu fotokopilerle kendisine müracaat ettiğini bildirerek , müvekkilinin maddi ve manevi zararlarının karşılanması için bir ücret belirlemem gerektiğini ifade etti.

benim öğrenmek istediğim diğer konular ise :
1) şairin çekmiş olduğu internet sayfalarının fotokopilerinin delil olup olmayacağı hususu.. çünkü ; şiir yazılıpta , sahibi ortaya çıktığı gün , şiirle birlikte şahsın bana yaptığı tüm hakaretleri içeren sayfalar silindi. ortadan kaldırıldı.. hatta silinmesi olayın olduğu gün yapıldığı için , 43 gün öncesine dayanan bu sayfalar sitenin çöplük kısmında dahi bulunmuyor.
bu durumda ; sadece 3-4 saat yayında kalan ve şimdi hiç görülmeyen bir sayfanın geçmişteki fotokopisi delil olabilirmi ? kötü niyetli bir kişi ; istediği tarzda bir yazı yazıp printer çıkışını alamazmı ?
2) sahibi bilinmeden alıntı yapılan şiir sayısı 4 olduğuna göre ; 5846 no 'lu kanunun 71. maddesine göre her şiir için 4 sene hapis ve 150 milyar para ile mi cezalandırılacağım ?
4x4 = 16 sene hapis , 4x 150 milyar = 600 milyar )
3) olayda noterce onaylanmış bir internet sayfası fotokopisi yoktur. bu duruma rağmen hakaret davası açabilirmiyim ?
4) şiirleri bana e-mail ile gönderen arkadaşıma da aynı şekilde sahibi belli olmayan şiirler forward ile gönderilmiş. fakat , arkadaşım bunları herhangi bir sitede kullanmadığı için haliyle sorumlu olmuyor. benim sahibini bilmediğim şiirleri alıntı yapıp bir internet sitesinde yazmam ve bunun sadece 3-4 saat kalıp , ardından silinmesi karşısında bir suç unsuru var mıdır ?

teşekkürler, saygılar..

[commodore1tr]

Sizin durumunuzun sayın Kurban adlı üyenin kanundan alıntı yaptığı hususlarla ilgisi olduğunu sanmıyorum. Ama sayın Emrah Yavuzcan 'a katılıyorum sadece son satırına çekince koyuyorum.
Anladığım kadarıyla anlatımınızı doğru kabul ettiğimizde iki farklı olay ortaya çıkıyor.
1. Sizin bir sitede size ait olmayan şiirleri yayınlamanız
2. Size yapılan hakaret...
Bu ikisini öncelikle birbirinden ayırmak gerekir diye düşünüyorum. Bu arada avukat olmadığımı sadece yorum yaparak yazdığımı belirteyim.
Siz size gelen bir mailden bu şiirleri alıp bazı değişiklikler yaparak bir sitede yazmışsınız öncelikle size gelen maili kesinlikle saklayınız. Bu lehinize bir durumdur. O şair olduğunu iddia eden kişinin sizin adresinizi nereden bulduğu hususunu belirtmemişsiniz ki bu düşünce sistemimi karıştırmakta Çünkü eğer siz adres belirtmedi iseniz adres tespiti çok zor olan bir olaydır ki burada kapsamlı bir dolandırıcı şebekesi olması veya şairin cidden aşırı ciddiye aldığını gösteren bir durum söz konusudur. Ben eğer siz adres belirtmedi iseniz birinci şıkkın çok ağır bastığı kanaatindeyim. Bu yüzden avukatı da barodan incelemenizi öneririm. Çünkü adres tespiti için savcılığa başvurmak ve şuç duyurusunda bulunmak gerekir ki savcılık olaya el koyduktan sonra neden noter aracılığı ile avukattan bir yazı geldiğini anlayabilmiş değilim. Gördüğünüz gibi bu yorumlar tamamen sizin eksik bilgi vermenizden kaynaklanıyor.
Bundan dolayı yazacaklarımı burada kesmeyi uygun görüyorum yoksa bende size kapılıp eksik bilgi neticesinde daldan dala sıçrayarak çok farklı yerlere varacağımı anladım. Lütfen olayı ve adresinizin nasıl tespit edildiğinide belirtiniz. Site yönetimine mail atarak sadece silinme mi yapıldı serverdan da silindimi öğreniniz. Eğer iş büyükse bir avukata danışmanızda yarar olabilir...

[Av.Emrah Yavuzcan]

İnternet sayfasının fotokopileri delil sayılmaz!

Fakat sizin attığınız özür maili, bu durumda fiili ikrar ettiğinizi göstermektedir. Mailleri göremedikten sonra konu hakkında yazmak da yersiz olacaktır.

[cemeks]

sayın commodore1tr ;

adresimi nasıl tespit ettikleri konusunu bende merak ettim. çünkü ; kesinlikle adres belirtmediğim gibi ; e-mail adresimin yönetim bölümünde de adresimin kayıtlı olmadığını gördüm.
adresimin nasıl ve ne şekilde öğrenildiği hakkında kendi çapımda yaptığım hiç bir araştırmadanda sonuç alamadım.
hatta soyadımı nerden biliyor ? bunu dahi anlamış değilim.

fakat avukatı barodan araştıracam. diğer taraftan bana gelen noter onaylı ihtarnamede ; şairin avukatı 6 gün önce vekil tayin ettiği de yazılı. bu durumda da avukatın baroya kayıtlı olma ihtimali fazla.

söz konusu internet sayfaları serverdan tamamen silinmiş. sanırım ; site admini bu vesileyle başının derde girmemesi için topyekün bütün sayfaları aynı gün ortadan kaldırdı.
sitede şu anda bu konu ile ilgili hiç bir yazı yok.

şairin 3 - 4 saatlik kısa bir zaman dilimi içerisinde internet sayfasını kopyalayıp yazıcıdan çıkarması bana ters gelen bir durum. ya çok zeki , tedbirli ve uyanık ..
yada dolandırılık var..

internet sitelerindeki forumlarda zaman zaman tartışma olur..ama hangimiz bunları hemen anında yazıcıdan çıkarmayı akıl edebiliriz ?

[cemeks]

sayın Emrah Yavuzcan
gönderdiğim özür e-mailini fikir verme açısından size kısa mesaj ile gönderdim. bilgilerinize sunarım.

[Av.Emrah Yavuzcan]

Sayın cemeks, gönderdiğiniz maili gördüm ve kesin bir ikrar söze konu. Fakat para ödemesi kesinlikle yapmayınız ve mail vasıtasıyla kişi ile görüşme yapmayınız.