Sosyal medya üzerinden etnik onur kırma, aşağılama TCK 126/2 suçu ile suçlanıyorum.

[karalardanbiri]

Sayın Engin Oğuz bilinen tarihte hiçbir Kürt devleti yoktur. Yanlış anımsıyorsunuz. Olsaydı onlara özgü bir kap çanak kilim motifi ne bileyim yazı olurdu ancak hiçbir şey yok. Ben tarihle içli dışlı biriyim ve okuyup araştırmayı seviyorum. Sizin tekrar bir gözden geçirmenizi öneriyorum. Bilimsel bir kanıta ulaşırsanız kaynak gösterirseniz ben de seve seve okumak isterim.

[Av.Engin Oğuz]

Sayın Engin Oğuz, sözlerinize aynen katıldığımı belirtmek isterim. Lakin sizler de biliyorsunuz ki aranızda hala bölücülük yapanlar, toprak peşinde olanlar, bu birlikteliğe zarar vermek isteyenler var. Yok derseniz malum partinin aldığı oy oranı ve güttüğü politikaya bakabilirsiniz.

İlk yorumda söylediğim gibi bugün şiddet ve ayrılma yanlısı olanlar da bu raddeye kolay gelmedi. Ermeni terör ASALA örgütü kurulup ülkemizdeki Ermeni vatandaşlar kullanılacaktı ama tutmadı çünkü hem sayıca azlar hem maddi olarak refah içindeler, hiç biri bu oyuna alet olmadı ve ASALA bitti. Bu defa Kürtler kullanılmak istendi hem sayıca az değildiler, hem refah içinde olanı da fakiri yoksulu da çoktu. Yine de Kürtler bu oyuna hemen gelmedi. Bir avuç APO'cu olarak etrafta cirit atıp durdular, bu işin böyle gitmeyeceğini anlayan "iç odaklar" dış mihrakların işini kolaylaştırmak için Kürtlerin köylerde tarlasını yaktılar, hayvanlarını telef ettiler yetmedi hemen her evden bir iki kişiyi karakola diye götürüp katlettiler, sonra hepsini şehirlere göç ettirdiler. Birden bire büyük göç alan şehirlerde bu insanlar işsiz aşsız sahipsiz kaldılar. Aile fertlerinden de devlet görevlilerince yok edilenleri de hesaba kattığınızda bilendiler hırslandılar ve devletin karşısında bir yere sığınmak katılmak durumunda bırakıldılar. Plan tutmuştu insandaki en güçlü duygu öfke ve intikam duygusudur sevgi çabuk eskir yıpranır ama öfke ve intikam duygusu kolay eskimez yıpranmaz. Demin de dediğim gibi doğru politikalarla bir kaç nesil bu devam eder.
Sene 1980 ben 10 yaşındayım; yeni taşındığımız binada babam Apartman yöneticisi, babamla beraber eve doğru merdivenlerde çıkarken alt katımızda bir daireden acaip sesler ve gürültüler geliyordu, babam kapıyı çaldı ve bi kaç adam kapıyı açtı babam "ben bu apartmanın yöneticisiyim, hayırdır bi sorun mu var?" dedi, adamlar paldır küldür babamı içeri alıp dövmeye başladılar, öyle dövdüler ki yüzü gözü şişti yüzünden kanlar akıyordu, kıpırdayacak hali de kalmamıştı. Sonra bıraktılar babam "onlar mitmiş suçluları arıyorlarmış, yanlış anlaşılma olmuş benden çok özür dilediler" diye bizi avuttu, devlete karşı öfkelenip hırslanmamızı engelledi. Şayet o gün babam ölseydi bugün ben de kim bilir avukat olmak yerine kaç kişinin katili bir teröristtim. Biraz empati lütfen.

[karalardanbiri]

Sayın Engin Oğuz, düşüncelerinize katılmıyor olmak ile birlikte maalesef empati yapamayacağımı da dile getirmek isterim. Ancak, size rahmetli Şehit Muhsin Yazıcıoğlu'nun bir sözünü atabilirim cevap mahiyetinde olsun.

"5 buçuk yıl hücrede kaldım. Günlerce gözümüz açılmadan cereyana verilip işkence gördük. Sonunda bize dediler ki "Sizin hiç suçunuz yok, çıkın..." Ne kaderime küstüm ne devlete küstüm. Çünkü inanmak, iman etmek varsa bir şeye; Bedel neyse ona da katlanılır."

-Muhsin Yazıcıoğlu

[Av.Engin Oğuz]

Sayın merhum Yazıcıoğlu eski dostumdur, Allah rahmet etsin, herkes merhum gibi olamaz, olanlar bugün benim gibi devletine küsmeyen, affeden milyonlarca Kürttür. Elbette ağır travmayı atlatamayanlar da çoktur. Elbette ben onların müdafisi değilim aksine muhalifiyim ama "hırsızın hiç suçu yok mu? diye sorabiliyorum da.
Sizin hiç babanız öldü mü?
Benim bir kere öldü kör oldum
Yıkadılar aldılar götürdüler
Babamdan ummazdım bunu kör oldum
Siz hiç hamama gittiniz mi?
Ben gittim lambanın biri söndü
Gözümün biri söndü kör oldum
Tepede bir gökyüzü vardı yuvarlak
Söylelemesine maviydi kör oldum
Taşlara gelince hamam taşlarına
Taşlar pırıl pırıldı ayna gibiydi
Taşlarda yüzümün yarısını gördüm
Bir şey gibiydi bir şey gibi kötü
Yüzümden ummazdım bunu kör oldum
Siz hiç sabunluyken ağladınız mı?
-Cemal Süreya-

[karalardanbiri]

Sayın Engin Oğuz, peki böyle bir dava açılması hukuka uygun mudur ? Burada aşağılama var mıdır ? Herkesin bildiği üzere terör örgütü pkk içinde de bir çok Kürt vardır. Savcı suçun kasten işlendiğine değinmiş. Suça konu tweette bahsedilen terör örgütü içindeki Kürtler halkın bir kesimi olarak nasıl ele alınabiliyor. Yani bu davayı neresinden tutsam elimde kalıyor neye göre savunma yapacağımı şaşırmış durumdayım.

[alphaRomeo]

Hiç bir hakaret içerikli konunun bu kadar sabır ve çaba ile tartışıldığını bu forumda görmemiştim.

Bende bir kaç şey yazmak istedim. Hiç tarihe girmeyeceğim hoş karşısına çıkacağınız hakiminde girmeyeceğini izah etmişler yukardaki mesajlarda ama hoşunuza gitmemiş. Ben Hatay da yaşıyorum. Hani şu hoşgörüden bahsedilen şehir. Bu hoşgörünün sırrı nedir derseniz birinci ağızdan size şunu açıkça söyleyebilirim ki kimseden bahsedilirken dininden, mezhebinden, ırkından tanımlama yapılmaz. Misal komşu Ahmet amcadır, Gül teyzedir bakkal Ökkeştir terzi Mekselina vs.. Bir çocuk ağlayarak annesinin yanına gelir ve dayak yediğini söyler ve hışımla annesi kim yaptı der. Şurdaki Kürtlerin çocuğu cevabı üzerine anne utanır ve oğluna tokatı patlatır. Yaşanmış olaydır. Bu terbiyeyi almış çocuklar kimseyi bahsettiğim özelliğine göre ayırmaz.

Bahsettiğim terbiyenin eseridir ki düşünceleri inançları taban tabana zıt insanlar bir arada yaşarlar ki bizde komşuluk akrabalık seviyesinde yaşanır.

Sizce sizin yaptığınız gibi komşumla arkadaşımla ırkından bahisle doğru yanlış etnik kökenine bir atıfta bulunulsa burda kan gövdeyi götürmez miydi? Siz şikayete konu söyleminizle toplumun bir bölümünü kökünden koparıp ötekileştirmiş hala bu eylemide meşrulaştırma çabasına girmişsiniz. Yerinizde olsam özür diler maksadımın hakaret değil basitbir şakadan ibaret olduğunu ve ciddiyetini yeni kavradığım bu hatadan pişman olduğumu söyler uzlaşma yoluna giderdim.

CLT-L09 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

[karalardanbiri]

Fazla alıngansınız. Söylediklerinizden başka bir şey anlaşılmıyor. Suça konu yazım durup dururken Kürtleri övmenizi gerektirmiyor. Size 1500 den önce soyunuza ait dünya üzerinde hiçbir bilimsel ibare yok desem sizi aşağılamış mı olacağım ? Tarih kitapları öyle söylüyor, televizyonda anlatanlar böyle anlatıyor, siz de kaynak göstermek yerine gidip şikayetçi mi olursunuz ?

Benim suça konu yazımda bahsettiğim Kürtler, bir kürt hareketi olarak doğan ve terör örgütü pkk'nın içinde bulunan kürtlerdir. Ancak belki bu açıklama bile size rahat hissettirmeyecek değil mi ? Şu dakikaya kadar konuya tarafsız tek insan girdi sanırım o da Avukat Ufuk diye biri... Geri kalanı etnik ayrım gözeterek kanaat belirtiyorlar. Bir daha foruma yazmayacağım.

[Av.Engin Oğuz]

Söylediklerinizin akılla mantıkla izah edilir bir yönü yok; 1500 yılından önce bir millete ait "bilimsel ibare" olmaması o tarihte küüütt diye gökten aşağı bırakıldıklarını mı gösteriyor? İnsan sonuçta bunlar tarihi, insanlık tarihi kadar eski olacak bu doğal olarak. Bu coğrafyanın eski halkı onlardır, onlardan bir eser yok diyorsunuz hesapta ama bir lokantaya gitseniz kendi yemeklerinizi değil onların buluşu yemeğini tatlısını yersiniz mesela, bakır kap kacaklardan tutun battaniyesine halısına kilimine ne varsa en alası doğuda var. Hiç öyle azımsanacak küçümsenecek bir halk değiller. Bölücüleri varmış kötüleri varmış, e bir bölücü Kürtler mi var, pkk kötü de feto iyi mi? on yılda bir demokrasiyi baltalayan darbeciler Kürtler miydi? bu millete en çok zararı soyu Türk kendi hain insanlar verdi onların zararıyla bölücü terör örgütü de büyüdü güçlendi.

[Erdoğan Kırcalı]

Bölücü terör örgütü taraftarlarını , anlatarak ikna edebilme şansınız var mı Engin bey? Bence mümkün değil.
Peki bölücülük sadece örgütle mi olur? Bence hayır.
Buyrun size bir bölme çabası daha bence yani.

[alphaRomeo]

Arkadaş daha Kürt ve pkkyı ayırmayı bilmiyor. Bence haddinden fazla izah etmeye çalışıldı. Bir atasözü derki bırak sarhoşu yıkılacağı yerde yıkılsın. Bu yaklaşım sempatizanı militan yapar . Kürtlüğün ne zaman nerde ortaya çıktığı ile ilgilenmekten ettiği kelamın nereye varacağını bilmiyor farketmemeye ısrar ediyor. Empati yapabilse o yazıyı yazmaz bu duruma gelmezdi.

CLT-L09 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi