Sayın ballards, konuyu daha iyi anlatabilmek için somutlaştırıyorum. Bir avukatlık ücret sözleşmesi yaparken somut olayımızı üç şekilde kurgulayabilirsiniz.
1) Avukat (A) ve Müvekkil (M) aralarında sözleşme yaparlar ve dava sonunda hükmedilecek vekalet ücretine ilişkin bir hüküm koymazlar. Hem dava vekalet ücreti hem sözleşme ücreti A'ya aittir.
2) A ve M, dava sonunda kazanılan vekalet ücretinin sözleşme vekalet ücretinden düşülmesi (mahsup) konusunda anlaşır ve sözleşme yaparlar. Mahsup etmenin kanuni terimi takastır. Takas sizin bir alacağınız olan birkişiye aynı zamanda borcunuz olması durumunda aradaki borç ilişkisini sona erdirir. Buradaki önemli olan husus iki farklı alacak ve iki farklı hak olması gerekir. Bu durumda AvK. md. 164'e göre kanuni vekalet ücreti avukata aittir. Yani ücret doğduğu anda (A)'ya aittir. Sözleşme vekalet ücretide doğası gereği Avukata aittir. Siz diyorsunuz ki avukat sözleşmeyle bir ücrete hak kazandı, sonra davada kazanıldı iki ücrette avukatın. Sonra avukat kendisine ait olan iki alacağını birbiriyle takas etsin. Bir kere burada iki farklı kişi yok iki farklı alacaklı yok tek alacaklı olarak avukat var. Yani madde "ifası imkansız" bir madde olduğundan sözleşme maddesi kesin hükümsüzdür.
3) A ve M, davanın kaybedilmesi halinde 3000 TL kazanılması halinde 1500 TL olarak vekalet ücretine anlaşılar. İlk bakışta bu durum biraz mantıksız gelebilir ancak; avukat dava kaybedildiğinde müvekkilinden 3000 TL alır dava kazanılırsa müvekkilinden 1500 TL ve karşı taraftanda 1500 TL olmak üzere toplamda 3000 TL ücrete hak kazanır. Yani demek istediğiniz durum ancak bu şekilde mümkündür.
Tesekkurederım
Cok guzel acıklamısınız gercekten, benım fıkrım haklı olan ve kendını avukat yardımı ıle savunmak zorunda bırakılan kısının magdurıyetının gıderılmesı husunda kı gereklılıktı,dedıgınız gıbı bır sozlesme yapılırmı bılemıyorum ama konuya yaklasımınız cok guzel
Kolay gelsın
Yukarıdaki bazı yorumları okudukça aklıma şu takıldı. İnsanlar davayı kazanmayı düşüneceklerine avukatlarının karşı taraftan alacağı ücrete neden bu kadar kafayı takıyorlar. Bakacağınız şey sizin kendi avukatınız ile aranızdaki anlaşma. Yoksa karşı taraftan alacağı vekalet ücreti sizi neden ilgilendiriyor? Avukatın ortağıysanız o zaman bu örnekteki paranın yarısı avukatın olmalı (hani ortaklar ya). Yok avukatlar müvekkileri ile ortak değillerse o zaman karşı tarafın ödeyeceği avukatlık ücretinden size ne. Karşı tarafa mı acıyorsunuz. Madem karşı tarafı çok düşünüyorsunuz, o zaman dava açmayıp, hakkınızdan vazgeçseydiniz olmaz mıydı?
Yukarıdaki bazı yorumları okudukça aklıma şu takıldı. İnsanlar davayı kazanmayı düşüneceklerine avukatlarının karşı taraftan alacağı ücrete neden bu kadar kafayı takıyorlar. Bakacağınız şey sizin kendi avukatınız ile aranızdaki anlaşma. Yoksa karşı taraftan alacağı vekalet ücreti sizi neden ilgilendiriyor? Avukatın ortağıysanız o zaman bu örnekteki paranın yarısı avukatın olmalı (hani ortaklar ya). Yok avukatlar müvekkileri ile ortak değillerse o zaman karşı tarafın ödeyeceği avukatlık ücretinden size ne. Karşı tarafa mı acıyorsunuz. Madem karşı tarafı çok düşünüyorsunuz, o zaman dava açmayıp, hakkınızdan vazgeçseydiniz olmaz mıydı?
Ne diyoruz dava dilekçesinde; Davamızın kabülünü,dava masraflarının ve vekalet ücretinin karşı tarafa yüklenmesini.
Verilecek cevap bumu olmalı. Siz Yukarıdaki üyenin Avukatının ortağımısınız? Sizi neden ilgilendiriyor?
İnsanlar neden Avukat tutuyorlar, yasaları iyi bilmedikleri için. Yukarıdaki üye Avukata para ödemeyeceğini, nasıl olsa davayı kazanınca avukatlık ücretini karşı taraftan alacak diye biliyor. Barodan avukat talep etmiş ve avukata kazanılan meblağ üzerinden bir para ödeyeceğini bilmiyor. Avukatta söylememiş. E zaten avukatı tutan kanunlarıda bilmiyor. Bunu araştırmak hakkı değilmi?
Piyasada genel olarak gördüğüm, avukatla yazılı sözleşme yapılmıyor. Davayı açanda nasıl olsa kazanınca avukatlık ücretinide karşı taraftan alacağını düşünüyor. Ama avukat oda benim diyor.
Bir serbest meslek erbabı olarak herkes yaptığı işin bedelini almalı diye düşünüyorum. Fakat her ne kadar yasal olsa da karşı taraftan davayı kazanana hükmedilen paranın avukata ait olması mantığı bana hakkaniyetli gelmiyor. Kusura bakmayın Avukatlarda dava bitinceye kadar sessiz kalarak müvekkillerine bu konuda ya dürüst davranmıyor. Yada bilgilendirmiyor.
Yukarıdaki bazı yorumları okudukça aklıma şu takıldı. İnsanlar davayı kazanmayı düşüneceklerine avukatlarının karşı taraftan alacağı ücrete neden bu kadar kafayı takıyorlar. Bakacağınız şey sizin kendi avukatınız ile aranızdaki anlaşma. Yoksa karşı taraftan alacağı vekalet ücreti sizi neden ilgilendiriyor? Avukatın ortağıysanız o zaman bu örnekteki paranın yarısı avukatın olmalı (hani ortaklar ya). Yok avukatlar müvekkileri ile ortak değillerse o zaman karşı tarafın ödeyeceği avukatlık ücretinden size ne. Karşı tarafa mı acıyorsunuz. Madem karşı tarafı çok düşünüyorsunuz, o zaman dava açmayıp, hakkınızdan vazgeçseydiniz olmaz mıydı?
Sayın illegal
Konuya yaklaşımınızı ve uslubu doğru bulmadım,hiç kimse avukat ücretine karşı değil,avukat özenle hazırlandığı dava süresince,davanın bir tarafı olmamasına rağmen emek sarfediyor ve kazansa da,kaybetse de belırlenen ücrete hak kazanıyor. Fakat haklı ıken bır sekılde hakım karsısına cıkmıs kısıler, kanunları bılemedıgınden ve mahkeme ortamına alosık olmayıp kendını savunamayavagından cok buyuk bedeller odememek ıcın kendını vekıl destegı ıle savunmak yada haklılıgını ıspat etmek zorunda bırakılıyor, dusunun kı sıze atılan bır ıftıra sonucu cıddı bır ceza ıle karsı karsıyasanız,hakım karsısına cıkartılıyorsunuz ve profesyonel bır destek alarak kendınızı vekıl yolu ıle savunmak zorunda bırakılıyorsunuz,sonucunda davayı kazanıyor beraat edıyorsunuz, pekı sızın odemek zorunda kaldıgınız bırcogumuz ıcın yuksek meblag olan bu ucretler? Yargı bu konuda sızın de magdur duruma dusmemenız ıcın mahkeme gıderlerını be vekıl ucretınızı karsı tarafın odemesıne hukmedıyor, sorun burda baslıyor,avukatım bır vekıl ucretı bedel haketmıstır,bu bedelı dava baslamadan once pesınen ben oduyorum,ve davayı kazanmam durumunda hukumolunan vekalet ucretı benım hesabıma yatmalı,eger kı bu ucret vekıle odenecekse, vekılıme ben dava sıresınce neden odeme yapıyorum,hıc bır tıcarı hukuk da bir emege 2 sefer ucret odenmez,, eger kı; davayı kazanan hem ben hemde kaybeden karsı taraf vekılıme, vekalet ucretı odeyecekse, basından berı zaten haklı olan benım maddı magdurıyetım nasıl gıderılecek.
Kolay gelsın,
Yukarıdaki bazı yorumları okudukça aklıma şu takıldı. İnsanlar davayı kazanmayı düşüneceklerine avukatlarının karşı taraftan alacağı ücrete neden bu kadar kafayı takıyorlar. Bakacağınız şey sizin kendi avukatınız ile aranızdaki anlaşma. Yoksa karşı taraftan alacağı vekalet ücreti sizi neden ilgilendiriyor? Avukatın ortağıysanız o zaman bu örnekteki paranın yarısı avukatın olmalı (hani ortaklar ya). Yok avukatlar müvekkileri ile ortak değillerse o zaman karşı tarafın ödeyeceği avukatlık ücretinden size ne. Karşı tarafa mı acıyorsunuz. Madem karşı tarafı çok düşünüyorsunuz, o zaman dava açmayıp, hakkınızdan vazgeçseydiniz olmaz mıydı?
Sorun çok açık: Kanunlarımızda bir "gariplik" var.
Birisi beni bir zarara uğrattı ise, bu zararımı beni zarara uüratan kişiden alabilmeliyim.
Ama almıyorum.
Dava açsam da karşı taraf benim zararımı ödüyor ama o parayı ben alamıyorum.
Yukarıda çok açıkça anlattım:
Benim hiç bir kabahatüm suçum günahım yokken birisi yüzünden zarar uğruyorum.
Bundan kurtulmak için bir avukatla anlaşıyorum.
Avukata x lira para ödüyorum anlaşmamız gereği.
Kanunlarımıza göre bu X lirayı karşı taraftan tahsil etme şansım yok.
Diğer bütün masraflarımı tahsil edebildiğim halde bunu tahsil etsem de kanunlarımıza göre bu para avukatın oluyor.
Sayın illegal
Konuya yaklaşımınızı ve uslubu doğru bulmadım,hiç kimse avukat ücretine karşı değil,avukat özenle hazırlandığı dava süresince,davanın bir tarafı olmamasına rağmen emek sarfediyor ve kazansa da,kaybetse de belırlenen ücrete hak kazanıyor. Fakat haklı ıken bır sekılde hakım karsısına cıkmıs kısıler, kanunları bılemedıgınden ve mahkeme ortamına alosık olmayıp kendını savunamayavagından cok buyuk bedeller odememek ıcın kendını vekıl destegı ıle savunmak yada haklılıgını ıspat etmek zorunda bırakılıyor, dusunun kı sıze atılan bır ıftıra sonucu cıddı bır ceza ıle karsı karsıyasanız,hakım karsısına cıkartılıyorsunuz ve profesyonel bır destek alarak kendınızı vekıl yolu ıle savunmak zorunda bırakılıyorsunuz,sonucunda davayı kazanıyor beraat edıyorsunuz, pekı sızın odemek zorunda kaldıgınız bırcogumuz ıcın yuksek meblag olan bu ucretler? Yargı bu konuda sızın de magdur duruma dusmemenız ıcın mahkeme gıderlerını be vekıl ucretınızı karsı tarafın odemesıne hukmedıyor, sorun burda baslıyor,avukatım bır vekıl ucretı bedel haketmıstır,bu bedelı dava baslamadan once pesınen ben oduyorum,ve davayı kazanmam durumunda hukumolunan vekalet ucretı benım hesabıma yatmalı,eger kı bu ucret vekıle odenecekse, vekılıme ben dava sıresınce neden odeme yapıyorum,hıc bır tıcarı hukuk da bir emege 2 sefer ucret odenmez,, eger kı; davayı kazanan hem ben hemde kaybeden karsı taraf vekılıme, vekalet ucretı odeyecekse, basından berı zaten haklı olan benım maddı magdurıyetım nasıl gıderılecek.
Kolay gelsın,
Bende Sihirli kelimeyi bulmaya çalışıyordum.
Hiçbir işte Emeğe İkinci defa Ücret Ödenmez.
- - - Updated - - -
Av.Engin Oğuz rumuzlu üyeden alıntı
Yargı savunma makamı lehine karar vermiyor ki? öyle olsa vekalet ücretinin taraf vekiline ödenmesine derdi demiyor direkt tarafa verilmesine diyor. Ancak avukatlık yasası karşıya yüklenen vekalet ücreti avukatındır diyor sorun burada başlıyor bu sorunları aşmanın en güzel yolu vekalet ücreti için sözleşme yapmaktır.
Biliyorum Sayın Oğuz. Ama bu haksızlığı tastikleyen yüksek yargı kararları var. Dürüstçe bunu anlatan buna göre işe alan Avukatları tenzi ediyorum.
Mesleğinde prim alanlar, maaşında bilmem kaç maaş ikramiye alanlar, yaptığı iş üzerinden ayrıca komisyon, bonus alanlar yok mu yani?
Cerrah 5 cm kesmiş ne var bunda, doktor 2 satır reçete yazdı, avukat dilekçe yazmış alt tarafı, mimar azıcık çizim yapmış, güvenlik görevlisi etrafı seyrediyor, mühendis 3-5 sayfa proje çiziyor vs...
Eminim ki buraya yorum yapanların bir kısmı avukat ile müvekkil arasındaki vekalet ücreti ile mahkemelerin tayin ettiği resmi avukatlık ücreti arasındaki farkı ve bunlar arasındaki rakamsal farkı da bilmiyordur. Avukatlar davaları kaybetsin veya kazansınlar, müvekkili için verdikleri profesyonel emeğin karşılığını alırlar. Bir de davayı kazanırlarsa zaten cüzzi bir rakam olan bonusu çok görmek için bu rakamın ne kadar olduğunu bilmek lazım. X dava için avukatla anlaştınız 3000 TL ödediniz. Dava lehe sonuçlandı, mahkemenin avukatınıza vereceği avukatlık ücreti 600 TL de mi sorun?
™ Hukuki NET 2002-2022 - Ulusal ve uluslararası Hukuk Sitesi ⚖️ olma özelliği ile gerek avukat, gerek diğer hukukçu arkadaş ve gerekse vatandaşlara ev sahipliği yapan, eğitim ve bilimsel alışveriş yapma amaçlı bir "Hukuk Rehberi" dir.
Davalar
Hukuki Net; sürekli yenilenen faydalı güncel içeriği ile zamanın hukuk dallarına göre kategorize edilmiş çeşitli mevzuat (Ceza kanunu, İş kanunu, Borçlar yasası gibi), emsal mahkeme kararları, yargıtay kararları, emsal danıştay ve anayasa mahkemesi kararları ile hukuksal makale, kanun, hukuki forum, hukuk sözlüğü, hukuk programları, meslektaş ilanları, avukatlar için kolay hesaplama araçları, Anayasa Mahkemesi, Danıştay, benzer Yargıtay kararı ve Mahkemeler tarafından örnek davalar ile ilgili gerekçeli kararlar, * davası dilekçe örnekleri yasal haberler ve hukuk siteleri dizini 🕸 bulunan bir hukuk bilgi bankası sistemidir.
Avukatlar
Yararı nedir?
📝 Hukukçular için mesleki danışma (Üstad ve meslektaşlar arası paylaşım), dayanışma ve bakalorya fonksiyonu olan site; "Önleyici hukuk" veya "Dava hukuku" nedeni ile doğan veya yeni doğacak anlaşmazlıklar ile içtihat hukuku kaynağı olan Yargı ve Yargılamayı tartışmak, davalar ve ihtilaflar için yararlı çözüm yolları üretmek ve hukuksal konularda özellikle nerede, nasıl, neden soruları üzerinde soru cevap yorumlar, tartışma paylaşma yorumlama yöntemi ile sebep sonuç ilişkisi kurarak 💬, Mahkemelerin dava yükünü hafifletmeyi de amaçlayan suigeneris (kendine özgü) hukuk laboratuarı özellikleri bulunan bir hukuki kalkınma hedefli bilgi dağarcığıdır.
® Hukuki Net internette ve Türk hukukunda bir marka olmakla birlikte ticaret veya iş amaçlı bir site olmayıp, herhangi bir ticari kurum, kuruluş, bilgisayar programı firması, banka vb. kişi veya herhangi politik veyahut siyasi bir kuruluş tarafından desteklenmemekte, finans kaynağı reklam ve ekseriyetle site yönetimi olan Adalet sistemine adanmış bir servistir.
🆓 Hukuki.net halk için ücretsiz ve açık kaynak nitelikli bir hukuk sitesi olup, gayri resmi vatandaş bilgilendirme portalı işlevi görmektedir. Genel muhteviyat olarak kanun, yönetmelik, Emsal Anayasa mahkemesi, Danıştay ve Yargıtay kararı gibi hukuki mevzuat içermekle birlikte avukat ve uzman kişilere özel yorumlar da içeren sitenin tüm hakları saklı olup, 🕲 telif hakkı içeren içeriği izinsiz yayınlanamaz, kopyalanamaz. (Herhangi bir hususu sitene alıntı kuralları çerçevesinde kopyalamak için sitene ekle için izin bağlantısı.)
™ Marka tescili, Patent ve Fikri mülkiyet hakları nasıl korunuyor?
Hukuki.Net’in Telif Hakları ve 2014-2022 yılları arası Marka Tescil Koruması Levent Patent tarafından sağlanmaktadır.
♾️ Makine donanım yapı ve yazılım özellikleri nedir?
Hukuki.Net olarak dedicated hosting serveri bilfiil yoğun trafiği yönetebilen CubeCDN, vmware esx server, hyperv, virtual server (sanal sunucu), Sql express ve cloud hosting teknolojisi kullanmaktadır. Web yazılımı yönünden ise content management (içerik yönetimi) büyük kısmı itibari ile vb olup, wordress ve benzeri çeşitli kodlarla oluşturulan bölümleri de vardır.
Hangi Diller kullanılıyor?
Anadil: 🇹🇷 Türkçe. 🌐 Yabancı dil tercüme: Masaüstü sürümünde geçerli olmak üzere; İngilizce, Almanca, Fransızca, İtalyanca, İspanyolca, Hintçe, Rusça ve Arapça. (Bu yabancı dil çeviri seçenekleri ileride artırılacak olup, bazı internet çeviri yazılımları ile otomatik olarak temin edilmektedir.
Sitenin Webmaster, Hostmaster, Güvenlik Uzmanı, PHP devoloper ve SEO uzmanı kimdir?
👨💻 Feyz Pazarbaşı & Istemihan Mehmet Pazarbasi[İstanbul] vd.
® Reklam Alanları ve reklam kodu yerleşimi nasıl yapılıyor?
Yayınlanan lansman ve reklamlar genel olarak Google Adsense gibi internet reklamcılığı konusunda en iyi, en güvenilir kaynaklar ve ajanslar tarafından otomatik olarak (Re'sen) yerleştirilmektedir. Bunların kaynağı Türkiye, Amerika, Ingiltere, Almanya ve çeşitli Avrupa Birliği kökenli kaynak kod ürünleridir. Bunlar içerik olarak günlük döviz ve borsa, forex para kazanma, exim kredileri, internet bankacılığı, banka ve kredi kartı tanıtımları gibi yatırım araçları ve internetten para kazanma teknikleri, hazır ofis kiralama, Sigorta, yabancı dil okulları gibi eğitim tanıtımları, satılık veya kiralık taşınmaz eşyalar ve araç kiralama, ikinci el taşınır mallar, ücretli veya ücretsiz eleman ilanları ile ilgili bilimum bedelli veya bedava reklamlar, rejim, diyet ve özel sağlık sigortası gibi insan sağlığı, tatil ve otel reklamları gibi öğeler içerebilir. Reklam yayıncıları: ads.txt dosyası.
‼️ İtirazi kayıt (çekince) hususları nelerdir?
Bahse konu reklamlar üzerinde hiçbir kontrolümüz bulunmamaktadır. Bu sebep ile özellikle avukat reklamları gibi Avukatlık kanunu vs. mesleki mevzuat tarafından kısıtlanmış, belirli kurallara tabi tutulmuş veya yasaklanmış tanıtımlardan yasal olarak sorumlu değiliz.
📧 İletişim ve reklam başvuru sayfası nerede, muhatap kimdir?
☏ Sitenin 2022 yılı yatırım danışmanı ile irtibat ve reklam pazarlaması için iletişim kurmanız rica olunur.
Genelde davalar ilk duruşmada sonuçlanıuot mu benimki 19 temmuzda hagb alabilir miyim bil iyorum çünkü ağustosta hükmün açıklanmasının geri...
Ncmec Davası