 |
03/05/2025 Eski forum arşivi bölümü
Hukuksal Tartışmalar
| katliam gibi yasa |
| ayhan_bostan |
SAYIN TC.ADALET SİSTEMİ VE KANUN KOYUCULARI YETKİLİLERİNE
Bir devleti oluşturan en önemli unsur halkıdır.Halkın oyları ile seçtiği kişilerde o devleti yönetirler.
İktidarlarda halkın oyları ile gelir ve giderler,bunlarada gene vatandaşlar karar verir.
Devletin de bir ülkede sağlaması gereken en önemli sistemde eğitim ve ekonomiden öncelikli olan
hukuk ve adalet sistemidir.En önemli unsur budur.
Devlet vatandaşını soymaz,onun sırtından para kazanmaz,vatandaşının hakkını gaspetmez.
Adli mercilerde biriken dosya sayılarını azaltmak ve iş yükünden kurtulmak için kanunlar çıkartıp,kimin haklı kimin
haksız olduğuna bakmadan bu dosyaları kapattırmaz.
Devlet, vatandaşın alacaklı olduğu diğer bir vatandaşın borcunu affedemez,hele hele bu durumun sırtından kendine
adli para cezası adı altında para alamaz.
Çıkartmış olduğu ve çıkaracağı kanunlarda amacı;bu durumdan zarar gören vatandaşın,zararını ve hakkını karşılamak olmalıdır.
Şöyleki;
08/02/2003 tarihinde çıkarılan 3167 sayılı çekle ödemelerin düzenlemesi kanununa ek olarak çıkartılan
4814 sayılı yasada haklı olan vatandaşın hakkı hiç korunmamamıştır.
08/02/2003 tarihinden önceki 3167 sayılı yasa 16 maddesinde derki;çek keşide eden kişi borcunu ödemezse hapse
mahkum edilir.Bu yüzden de bu tarihe kadar olan olaylarda borçluların hepsi hapis cezası korkusundan borçlarını ödemişlerdir.
Ve bu dönemde piyasada çeke olan bir güven vardı.
08/02/2003 tarihinde çıkan 4814 sayılı yasanın 16 maddesi derki;çek keşide eden kişi borcunu ödemezse ilk seferinde
para cezası eğer bu suç tekrar ederse hapis cezası verilir.
Şimdi asıl kötü olan 4814 sayılı yasanın gene 16 maddesinin a şıkkındaki geçici maddesi resmen katliam gibi bir madde
sadece ve sadece mahkemelerde biriken dosya sayısını ve iş yükünü azaltmak için çıkartılmış bir maddedir.
16/1.maddede geçici a maddesi derki;Bu kanun çıkmadan önce devam eden davalarda 16/1 maddedeki hapis cezası uygulanamaz
suçun tekrar etmiş olmasındada uygulanmaz sadece çek bedeli kadar ağır para cezası verilir.
Bu ülkede en ufak bir dava en az 2 ila 4 sene arasında sürer.Buda bu ülkedeki hukuk sisteminin ne derece sağlıksız
olduğunun göstergesidir.
Bu durumda 1998 den 08/02/2003 tarihine kadar çek alacak davası açmış olan kişilerin tüm hakkını gaspetmiştir.
Bu durumda olan kişiler bu çekleri aldıklarında yürürlükte olan yasaya güvendikleri için bu çekleri almışlardır
Çünki biloyorlardıki borcunu ödemeyen hapse girecekti ve bu korku yüzündende ödenirdi
Ama öyle olmadı devlet onların sırtından resmen mafya babası gibi borçludan para alarak borçluyu hapise girmekten
kurtarmıştır.
Sizlere kendimdem bir örnek vermek istiyorum
Çek miktarı yaklaşık 16 milyar
çek tarihi ocak 2001
asliye ceza mahkemesinde dava açtım,bir iki celseden sonra bir söylenti neymiş efendim kimse borcundan dolayı
hapsedilmezmiş.Neyse anayasa mahkemesi karar verdi çek sözleşme aracı değildir ödemeyene hapis cezası verilir.
Bir celse daha sonra hakim dedi işte yeni düzenlenecek çek kanunun beklenmesine diye.Tam 2 sene kanunun çıkmasını bekledik.
Davalar sürekli ertelendi.Neyse kanun çıktı yargılamaya yeni yasaya göre devam olundu.Bu arada sanık hiç mahkemeye gelmedi.
Sürekli sahte adreslere ikamet alıp durdu,adres sahte oluncada muhtarlar tebliğleri almıyorlar,peki madem adres
sahte niye bu adamın nakilini kabul ediyorsun dedim ses yok.
Neyse yargılamaya devam edildi.En sonunda karar verildi.Çek bedeli kadar ağır para cezasına çarptırıldı.Sanık temyiz
etti vekili tarafından,ocak 2005 te yargıtaydan onandı ve karar kesinleşti.
Sevindik paramızı alacaz diye.Miktarda yasal faizleri ve tazminatı ile beraber yaklaşık 60 milyar civarı.
Ama sanık yasal hakkını kullanarak bana 60 milyar ödeyeceğine 16 milyarı üç eşit taksit halinde devlete yatırdı,ve bana
hiç bir ödeme yapmadı.Hapise girmektende kurtuldu.
Benim yapmam gereken tek şeyde icra yolunu devam ettirmek dediler.2001 yılından beri uğraşıyom üzerine kayıtlı hiçbirşey
bulundurmuyor,kendini bile bulamıyorum.
Şimdi bütün bu olanlar ve yaşadıklarımdan sonra Bu TC DEVLETİNİ yönetenlere ve bu devletin adalet mekanizmasını yönetenlere
ve yasa koyucularına soruyorum;
1-bu kanunun uygulama ve yargılama şekli anayasamızın eşitlik ve eşit yargılanma hakkı ilkesine uygunmudur?
2-Benim tek suçum bu yasa çıkmadan önce başıma böyle bir olayın gelmesimidir?
3-Devlet bana borcu olan birisini affedebilirmi eğer affederse o zaman benim paramı devletin ödemesi gerekmezmi?
4-Devlet benim alacağım üzerinden resmen kendisine haraç alabilirmi?
5-Bu kanunu böyle iki uygulama şekli olarak neden çıkardılar?
6-Yoksa bu kanunu çıkarırken bu şekli gözdenmi kaçtı?
7-yoksa bu kanundan önce bu yasayı çıkaranların çok yüklü miktarda çek borçları mı vardı?
Bütün bunlardan sonra yorumu sizlere bırakıyorum.
Benim durumumda olan herkesi de hakkımızı alana kadar uğraşmak için www.cekyasasi.com adlı siteme bekliyorum.
SAYGILARIMLA.AYHAN BOSTAN
NOT:Bu yazıda amacım hiçbir kurum yada kişileri rencide etmek değil,sadece ve sadece ortada yanlış yapılmış bir uygulamayı
düzeltmek ve hakkımı istemek içindir.
|
| Av.Ragıp Atay |
Sayın Ayhan Bostan
2 yıldır sürekli aynı konuda, hem de tüm hukuk sitelerinde forum açıp duruyorsunuz. Hiç kendinizde kusur aramak aklınıza gelmiyor mu? Niçin hiçbir mal varlığı olmayan adama kredi açıyorsunuz. Davlat sizin alacağınızın bekçisi mi? Say ki adam ceza yattı ne olacak. Sizn daha önceki iletilerinize cevap verdim. Elbette ki, devlet, vatandaşın hakkını korumak zorundadır. Elbette ki, ceza verilmesi gereken bir konuda ceza verilmemesi hukuk ilkelerine aykırıdır. Bunları defalarca tartıştık. Ama aynı konunun ısıtılıp ısıtılıp konması da sıkıyor.
Hiç düşünmediniz mi? çekte vade olmaz. Gidip bankaya bakaydınız. Karşılığı var mı yok mu? Sen vadeli çek al, sonra onu bunu suçla |
| ayhan_bostan |
sayın atay
çok güzel söylemişsiniz ve de haklısınız
Peki şimdi elimizde bir güç olsa ve şu an piyasada çek kullanan ve alan kişilerin ellerindeki çekleri görebilseydik eğer,ben inanıyorum ki hepsinin yada %90 ı nın vadeli kesilmiş çeklerdir.
Piyasada kaç kişinin koç yada sabancı gibi şirketlerle iş yapıp günlük çek aldığı görülmüştürki.Bununda böyle olduğunu en iyi bilen kişilerden biri de avukat olan sizlersiniz.
Gelelim 2 senedir aynı konuyu işleyip işleyip durduğuma
demekki bayağı dikkatinizi çekmiş,benim bu hak arayışım
Peki elinizde belki en az 30 yada 40 çek davası dosyanız vardır takip ettiğiniz.Hiç bu uygulamanın yanlış olduğunu düşünüp durşmalarınız sırasında veya idari mahkeme nezdinde böyle bir girişimde bulundunuzmu.
Devlet devlet olsunda bir dava 4 sene sürmesin ne yapalım yani onun suçlusu da benmiyim
Devlet benim alacağımın meselesine gelince
EVET DEVLET BENİM ALACAĞIMIN BEKÇİSİ olmak zorundaa
Çünki devletin garantisi altında olan bir kurumun çıkartmış olduğu ve o dönemde ödenmediği takdirde hapis cezası ile cezalandırılan bir ödeme aracı ödenmediği için benim bu durumum ortaya çıkmıştır.
peki sizce bu nasıl bir durumdur.yasanın uygulama şeklinin benim bu kağıt parçasını aldığım dönemdeki uygulama şeklinin kaldırılıp yenisi ile değiştirilmesi benim hakkımın gaspı değilmidir.Devlet benim babamın oğlumu,malımın ortağımı yada çek tahsilatı yapan mafya tarzı bir grupmudurmu dabenim alacağım üzerinden kendine adli para crzası altında haraç alıp da bana borçlu olan kişiyi affediyor.
saygılarımla.Ayhan |
| Av.Tayfun Eyilik |
ayhan bey hakkınız olduğunuzu düşündüğünüz konularda dava açma haklarınız vardır davaların nasıl sonuçlanacağını kimbilir neden bir avukat tutmuyorsunuz |
| Av.Ragıp Atay |
Ayhan bey,
ben yüzlerce foruma cevap yazdım ve sizi hatırlıyorum. Ama senin tek bir forumun var beni hatırlamıyorsun. Size destek olduğumu da hatırlıyorum. Ama olması gereken ile olan, farklı şeylerdir.
Öncelikle sapla samanı birbirine karıştırmamak lazım. Devlet sizin alacağınızın bekçisi olmak zorunda değil. Devlet sizn alacağınızn alınabilmesi için İcra Daireleri kurmuş durum da ve alacağınız o kurum tarafından tahsil edilir.
İkinci olarak, cezalandırma yetkisi devlete aittir. Devlet istediği cezayı koyar. İster para cezası, ister hapis cezsı.
Peki bu durum adil midir? Hayır değildir. Af yasası için de yazdığım gibi, devlet, vatandaşa karşı işlenen suçu af edemez.
Çek kanunu da öyle bir şey. Hiç de adil olmayan bir şekilde, parayı bana ver seni affedeyim demiştir.
Ama nedense, bu adaletsizliği, hukuksuzluk olarak niteleme başladı. Bu doğru değil işte. mağduriyetinizi anlıyorum. Ama bir takım hukuki prensipleri de gözardı edemeyiz. İnsanları borçlarından dolayı, özgürlüğünden mahrum etmek de çağdaş hukuk anlayışına ters düşmektedir. |
| Emrah Yavuzcan |
Sitenizin reklamını yapmak için uygun bir yer olduğu kanaatinde değilim. |
| Av.Feyz Pazarbaşı |
Sitemizin her yanına aynı konuda iletiler eklediğiniz gibi, kendi sitenizin de reklamını da yapıyorsunuz. Hadi buna da bir şey demeyelim ama kendi sitenizin önemli linkler bölümünde sitemizin adı dahi bulunmamakta. Gerisini siz düşünün.
Olaylara sadece kendi açınızdan ve menfaatinize dokunması hasebiyle bakıyorsunuz. Daha bilimsel olabilirdiniz. Mesela BANKALARIN ÇEK Yaprağına GARANTI sorumluluğunun arttırılmasını neden düşünmüyorsunuz?
Size yapılanın haklı olduğunu düşünmemekle birlikte siz de yaptıklarınızı bir düşünün... |
| ayhan_bostan |
arkadaşlar tekrar merhaba,
söylediklerinizde çok ama çok haklısınız.Bu konuyu sayın Feyz beyle görüştüm,ona da açıkladığım gibi amacım reklam yapmak değil.Sadece ve sadece benim durumumdaki 600 ila800 bin kişye ulaşıp birlikte hareket edeceğimiz bir merkez oluşturmak istedim.Yapmak istediğim sadece ve sadece bundan ibarettir.
Türkiyede henüz internet kullanımı fazla yaygın olmadığı için bu girişimimde de pek başarılı olamadım.
Diğer yandan hükümet kanalından bir takım girişimlerde bulundum ama doğrusu pek içaçıcı değil.Milletvekillerinin bazıları kanunun caydırıcılık unsurunun gözden kaçmış olabileceğini ve belki caydırıcı olması için buradaki devlete ödenecek para cezasının çek bedelinin 5 katı gibi bir rakam yapılması gerektiğini söylediler.Böyle oluncada kanunun amacının,sanığın devlete değilde gerçek hak sahibi olan müştekiye ödeme yapılmasını sağlamak olmasını söylediler.Yorum sizlerin
Tekrar site yönetiminden özür diler,saygılarımı sunarım |
| ayhan_bostan |
arkadaşlar
bu konuda şöyle bir gelişme kaydettim
yasa çıkmadan önce devam eden yargılaması olanların mağduriyetlerini
dile getirmek için skyturk tv de ekonomi haberlerinde bir program hazırlanıyor yakında yayınlanacak.
Eğer mağdur olan kişilerin ve avukat arkadaşların bu yasa hakkında belirtmek istedikleri görüşleri,şikayetleri varsa buraya yazsınlar programda bunları dile getirmeye çalışayım.
saygılarımla |
Bugünün tarihi: 03/05/2025 08:58:13 |
