| İnternet üzerindeki hakaret yazışmaları |
| ldmacbeth |
merhaba,
2 senedir çalıştığım özel bir kurumda yaklaşık 5 ay önce hakkımda eski çalışanla yeni çalışan arasında gecen bir yazışmayı yakaladım... içinde hakkıma küfürler ve ağır ithamlar vardı. bunları messenger loglarında buldum ve yönetime verdim.yönetim söz konusu kişiyi çağırdı ve benden özür dilemesini istedi. O kişide benden mail yoluyla özür diledi.
ama o kadar ağır ve ahlaksız şeyler yazmıştı ki ben bunu hala sindiremedim. Yönetim onu kovmadı cunku burdaki mudurlerden birinin yeğeni. ben o yazışmayı ve bana attığı özür mailini hala saklıyorum.
o kişiyle çalışmak beni rahatsız ediyor. istifa etsem tazminatım kalcak.
ben o kişiyi dava etsem internet yazışmaları ve mzür maili delil olabilir mi? davayı acıp istifa etsem tazminatımı alabilir miyim???
yardımcı olursanız sevinirim... |
| alisinkay |
Acaba o maili yasal yollarla mı öğrendiniz?İstifa etmeniz ve tazminat almanız farklı durum.Bazı durumlarda derhalişi bırakıp tazminat alabilirsiniz. |
| ldmacbeth |
quote:| Acaba o maili yasal yollarla mı öğrendiniz?İstifa etmeniz ve tazminat almanız farklı durum.Bazı durumlarda derhalişi bırakıp tazminat alabilirsiniz.
Ekleyen: alisinkay - 09/03/2005 : 09:09:26
|
mail dediginiz şey şahsıma yollandı zaten. özür niteliğinde. ben messenger log yazışmalarını yakaladım. Durum biraz farklı msn loglarının oldugu pc nin kullanıcısı benim ve aslında bir dosya ararken tesadüfen buldum. zaten bilgi işlem servisinde çalışıyorum.. |
| Av.Tayfun Eyilik |
ıdmacmeth merak ettiğim için soruyorum msn nin logları var mı var ise hangi klasörde log tutulmaması icin ne yapmak lazım hem bireysel hem kurumsal kullanıcılar için soruyorum |
| tancell |
msn loglarının tutulması tercihe bağlıdır. araçlar/seçenekler/iletiler kısmında "görüşmelerimin geçmişini otomatik sakla" kutusu işaretlenirse loglar saklanabilir. saklaak istediğiniz klasörü hemen altındaki bölümde belirleyebilirsiniz. logları saklamak istemiyorsanız kutucuğun boş kalması yeterlidir. |
| alisinkay |
Özel yaşamın gizliliği de var.Garip bir durum diğer arkadaşlarımda o bilgilerin yasallığı konusunda yorum yaparlarsa diğer işlemler çok kolay maille hakaret konulu diğer forumları da okuyabilirsiniz.Ologlarla savcılığa suç duyurusunda bulunursunuz.Savcı davaya gerekli görmezse şahsi ceza davası açabilirsiniz.İş kanununa göre bu tarz eylemler işten çıkartmayı gerektirir.Ancak deliller yasal yollardan toplanmalı bu durum beni düşündürdü |
| tancell |
anladığım kadarıyla ldmacbeth bilgi işlem sorumlusu olduğu için msn log ları onun bilgisayarında tutuluyor. kullandığı bilgisayar kendi hakimiyet alanı olarak kabul edilirse delillerin elde ediliş biçiminin yasal olduğunu kabul etmek gerek diye düşünüyorum |
| alisinkay |
DOKUZUNCU BÖLÜM (YENİ TCK)
Özel Hayata ve Hayatın Gizli Alanına Karşı Suçlar
Haberleşmenin gizliliğini ihlâl
MADDE 132. - (1) Kişiler arasındaki haberleşmenin gizliliğini ihlâl eden kimse, altı aydan iki yıla kadar hapis veya adlî para cezası ile cezalandırılır. Bu gizlilik ihlâli haberleşme içeriklerinin kaydı suretiyle gerçekleşirse, bir yıldan üç yıla kadar hapis cezasına hükmolunur.
(2) Kişiler arasındaki haberleşme içeriklerini hukuka aykırı olarak ifşa eden kimse, bir yıldan üç yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır.
(3) Kendisiyle yapılan haberleşmelerin içeriğini diğer tarafın rızası olmaksızın alenen ifşa eden kişi, altı aydan iki yıla kadar hapis veya adlî para cezası ile cezalandırılır.
(4) Kişiler arasındaki haberleşmelerin içeriğinin basın ve yayın yolu ile yayınlanması hâlinde, ceza yarı oranında artırılır.
Kişiler arasındaki konuşmaların dinlenmesi ve kayda alınması
MADDE 133. - (1) Kişiler arasındaki alenî olmayan konuşmaları, taraflardan herhangi birinin rızası olmaksızın bir aletle dinleyen veya bunları bir ses alma cihazı ile kaydeden kişi, iki aydan altı aya kadar hapis cezası ile cezalandırılır.
(2) Katıldığı aleni olmayan bir söyleşiyi, diğer konuşanların rızası olmadan ses alma cihazı ile kayda alan kişi, altı aya kadar hapis veya adlî para cezası ile cezalandırılır.
(3) Yukarıdaki fıkralarda yazılı fiillerden biri işlenerek elde edildiği bilinen bilgilerden yarar sağlayan veya bunları başkalarına veren veya diğer kişilerin bilgi edinmelerini temin eden kişi, altı aydan iki yıla kadar hapis ve bin güne kadar adlî para cezası ile cezalandırılır. Bu konuşmaların basın ve yayın yoluyla yayınlanması hâlinde de, aynı cezaya hükmolunur.
Özel hayatın gizliliğini ihlâl
MADDE 134. - (1) Kişilerin özel hayatının gizliliğini ihlâl eden kimse, altı aydan iki yıla kadar hapis veya adlî para cezası ile cezalandırılır. Gizliliğin görüntü veya seslerin kayda alınması suretiyle ihlâl edilmesi hâlinde, cezanın alt sınırı bir yıldan az olamaz.
(2) Kişilerin özel hayatına ilişkin görüntü veya sesleri ifşa eden kimse, bir yıldan üç yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır. Fiilin basın ve yayın yoluyla işlenmesi hâlinde, ceza yarı oranında artırılır.
Kişisel verilerin kaydedilmesi
MADDE 135. - (1) Hukuka aykırı olarak kişisel verileri kaydeden kimseye altı aydan üç yıla kadar hapis cezası verilir.
(2) Kişilerin siyasî, felsefî veya dinî görüşlerine, ırkî kökenlerine; hukuka aykırı olarak ahlâkî eğilimlerine, cinsel yaşamlarına, sağlık durumlarına veya sendikal bağlantılarına ilişkin bilgileri kişisel veri olarak kaydeden kimse, yukarıdaki fıkra hükmüne göre cezalandırılır.
Verileri hukuka aykırı olarak verme veya ele geçirme
MADDE 136. - (1) Kişisel verileri, hukuka aykırı olarak bir başkasına veren, yayan veya ele geçiren kişi, bir yıldan dört yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır.
|
| alisinkay |
Konuyu bence yukarıdaki maddeler çerçevesinde değerlendirmek lazım.Haberleşme gizliliği msn messenger bir haberleşme aracıdır.Bu durum her ne kadar kişiye ait bir bilgisayarda tutulsa da msn tamamen bilgisayardan bağımsız bir programdır.Bu çerçeve de değerlendirirsek, telefon konuşmaları izinsiz dinlenemeyeceği ve izinsiz dinlenen ve kaydedilen konuşmaların mahkemede delil olarak sunulamayacağından hareketle, msndeki logların da delil olarak sürülemeyeceğini düşünüyorum. Bu loglarda aslında tehlikeli.İnternet kafelerde bile kullanılabilir.Msn kullanan arkadaşlarımı uyarmak istiyorum. |
| tancell |
msn loglarının tutulmasının özel hayatın gizliliğine aykırı olduğu konusunda hemfikiriz. bu durumda cezai sorumluluk kime ait olacak? log ların tutulması şirket politikası mı yoksa bilgi işlem görevlilerinin tasarrufunda olan bir olay mı? ispatı zor görünen bir durum bence |
| alisinkay |
Sorumluluk bana göre logları kayda alan kişidir.Şirket politikası kanuna aykırıysa bu politikayı uygulayanlar sorumluluktan kurtulamaz.Müdürün yada patronun emri de doğal olarak kişileri sorumluluktan kurtaramaz.En basit örnek patron kalk şu adamı vur dese, yada şu kişiye rüşvet ver dese konusu suç olan fiili yapan kişi de bu suçtan ceza almalı.
Gelelim soruyu soran arkadaşın yanıtına.....:) işte orada biraz takıldım.Arkadaşımın bu hakareti ispat etmesi zor görünüyor.Ancak hakim önünde yada şahitler huzurunda ikrar ederse kullanılabilir...belki de kullanılamaz....:) çünkü öğrenme yasal değil...Yorumlarınızı bekliyorum |
| tancell |
olası dava durumunda tarafların avukatlarına naçizane tavsiyem, dilekçelerinde öncelikle msn ve log kavramlarını açıklayıcı beyanlarda bulunmalarıdır:)
öğrenmenin yasal olduğu konusunda ısrarcıyım ;) çünkü ldmacbeth kendi kullandığı bilgisayarda BULMUŞ!!! ispatlanması gereken başka bir husus daha var demek ki:) logların tutulduğunu bilmediğini, tesadüfen öğrendiğini ispatlaması gerekecektir bu durumda. örneğin (varsa) işe başladığı tarihten önceki logları kullanabilir.
ldmacbeth in bir avukat eşliğinde yönetimle görüşüp olası süreci anlatması ve tazminat konusunda anlaşması en mantıklı ve kısa yol gibi görünüyor:) ki kendi isteği de bu yönde zaten. tabii bunu yaparken yukarıda söylediğim delilleri (yasal olarak değerlendirilsin veya değerlendirilmesin) yedeklemesinde fayda var. olası ceza davasında fail-mağdur kavramları yer değiştirecek ve bu durumda şirket yöneticilerinin cezai sorumluluğu doğacaktır.
|
| alisinkay |
Tesadüfen bulunma ihtimali bence inandırıcı değil.Çünkü bildiğiniz üzere bu loglar basit bir tıklamayla açılmaz.Note padde özel olarak açılması gerekir.Arkadaşımızın o logları kontrol ettiği ortada ve bunun sürekli olduğu.Tesadüfen bulunsa bile okunması doğru mudur?Örneğin başkası adına geldiğini bildiğiniz veya anladığınız bir mektubu okuduğunuzda cezai sorumluluktan kurtulabilir misiniz?
Sorumluya gelince işverenin sorumluluğu bence azmettirendir.Asıl fail değildir. |
| yyln |
msn loglarının ele geçirilme biçiminin yasal olup, olmadığı tartışılabilir. Benim görüşüm, bilgisayarda kişiye ayrılmış alan varsa, sanki onun özel evi, dolabı vb. bir şey sayılmalı, o nedenle de, yetkili mercilerden izin alınmadan o loglar incelenememelidir. Bu yönden alisinkay'a katılıyorum.
Ancak ondan önce msn loglarının kime ait olduğunun, keza özür mesajının kim tarafından gönderilmiş olduğunun kanıtlanması gerekir. Çünkü bu konun davaya kadar gidecek olması halinde, herhalde birisi ortaya çıkıp da ben yazdım demeyecektir. Hatta yazmış olsa bile, hayır ben yazmadım, falanca kişinin bana garezi vardı, beni suçlayabilmek için, sanki o yazıları ben yazmışım gibi msg logları yaratmış ve özür mesajı göndermiş, benim bunlardan haberim yok, deme ihtimali de vardır.
ldmacbeth, bilgi işlem sorumlusu olduğuna göre, hakkındaki böyle bir iddia inandırıcı bile olabilir.
O zaman aşağıda yer alan fıkraya uygun bir çözüm bulmak gerekebilir.
Zorla ırza geçme suçundan yargılanan sanık, hakime dönerek:
#65533;Hakim bey, beni şikayet eden şu karşıdaki kadından şikayetçiyim; çünkü o kadar çok bağırdı ki kulaklarımın zarı yırtıldı, zar yırtıldığına göre ceza kanununun ilgili maddeleri gereğince cezalandırılmasını istiyorum#65533;..
Sanığın bu şikayeti üzerine kadın hemen kürsüye dönerek, #65533;Hayır hakim bey, yalan söylüyor, ben kendisine kesinlikle bağırmadım..#65533; der..
Sanık, şikayetçi kadının bu sözü üzerine hakimden tekrar söz ister ve der ki:
#65533;Hakim bey, görüyorsunuz, #65533;bağırmadım#65533; diyor; bağırmadığını söylediğine göre zorla ırza geçme suçunun unsurları tamamlanmamıştır; dolayısıyla beraatimi talep ediyorum#65533;!.
|
| derinvatandas |
insanın böyle bilinçli olması nasıl güzel bir şey.
teprik ederim. |
