 |
03/05/2025 Eski forum arşivi bölümü
Hukuksal Tartışmalar
| binlerce kişinin sorusu |
| apobilir |
Gayet açık yüreklilikle soruyorum; birkaç bankadan aldığım kredi kartlarım var. Türkiye'de umut bulamıyorum ve yurtdışına gideceğim. Ve giderken alabildiğim tüm parayı alacağım bu bankalardan, kredi olarak. Bankalara verilen adreste değilim artık ve herşeyimi sattım. Kefilim yoktu! Türkiye'deki bankalara borçlu olan ama yurtdışında yaşayan benim gibi vatandaşlara bu bankaların bir yaptırımı söz konusu olabilir mi, nedir? Benim izimi yurtdışında sürerler mi? Kaç yıl sonra Türkiye'ye sorunsuz gireblirim? Kısacası bana ne yapabilirler???
Belki yapacağım şey pek hoş değil ama yeni bir gelecek kurmak için buna mecburum, dediğim gibi açıkça ve dürüste soruyorum.
Yanıt verecek herkese şimdiden çok teşekkür ediyorum. |
| bcakmak |
hiç bişey yapamazlar dostum gerçekten çok iyi düşünmüşsün...go apobilir goo...yolun açık olsun mu desem uğurlar olsun mu.. avukat falan değilim ama öğrenciyim mezun olmamada bir sene var valla aklıma yatmadı desem yalan olur bu fikir...
|
| zara |
sayın apobilir,
kusura bakmayın ancak, hukuki net sitesine bu kabil bir soruyu-üstelik de açık yüreklilik arkasına sığınarak- yöneltmiş olmanızı çok yadırgadım.
siz hiç yazılı basını ve görsel medyayı da mı tâkip etmiyorsunuz?? örneğin, gülay atığ, alaattin çakıcı, murat demirel, APO, vs. gibi (gerek suçlu ve gerekse borçlu) kişilerin yurtdışında izleri sürülüp, kıskıvrak yakalandıklarını ve türkiye'ye (uluslararası hukuki anlaşmalar çerçevesinde) iade edildiklerini de mi duymadınız?? İNTERPOL'den de haberiniz olmadığı kesin.
size faydası olup olmayacağını bilmemekle beraber, benzer konu ile ilgili olarak, sayın ernur tarafından açılmış olan foruma verdiğim cevapları ve diğer forumları okumanızı tavsiye edeceğim.
bankalara "takacağınız" borçlardan ve hakkınızda uygulanacak olan diğer cezâi yaptırımlardan- emin olunuz ki- kurtulmanız mümkün değildir.
aynı şey, sayın bcakmak için de geçerlidir.
|
| apobilir |
Zara Hanım,
Bahsettiğiniz formu ve sizin yanıtınızı bulamadım, üzgünüm. Ama üç örnek vermişsiniz ki ben onlarla aynı sınıfta olduğumu sanmıyorum. Ayrıca bu üç örnek dışında aynı konudan mahkemelere düşmüş ama sokakta dolaşan onlarca işadamı var, ki ben işadamı değilim sadece normal bir vatandaşım. Ve benim DÜRÜST sorumu keşke sadece olayın sonuçlarını öğrenmek isteyen ben ve benim gibiler için bu kadar baştansavma yazmasaydınız...
|
| ender_av |
Sayın apobilir
......Öncelikle şunu belirtmeliyim ki, sayın Zara"nın verdiği cevap baştansavma değil. Bilhakis sizin soru olarak yazmış olduğunuz kısım baştansavmadır. Şöyle ki, bu site suç işlemek için hazırlık yapanlara yardımcı olma alanı değildir. Suç diyorum ki, siz tasarı aşamasında tuttuğunuz fikrinizin suç olduğunu bal gibi biliyorsunuz. Biliyorsunuz ki, sonuçlarını ve kurtuluş yollarını soruyorsunuz. Üstüne üstelik bu hareketinizi de AÇIK YÜREKLİLİK olarak adlandırıyorsunuz.
.....BU SİTE SUÇ İŞLEME AŞAMASINDAKİLERE CEZADAN SIYRILMALARI İÇİN YOL GÖSTERME ADRESİ DEĞİLDİR. Kendinizi dolandırıcılık yaparak yurtdışına çıkmış kişilerle aynı kefeye koyamıyorsunuz. Koyanlara da bozuluyorsunuz. Şayet imza vererek yani taahhüt ederek alıp parayı kaçarsanız bu düpedüz dolandırıcılıktır. Elbette bunun bir bedeli olacaktır. Şunu unutmayın YOLDA BULDUĞUNUZU YOLDA KAYBEDERSİNİZ. Geleceğinizi bu yoldan elde edeceğiniz parayla kurma düşünceniz hiç hoş değil. Ama size bu hareket açık yüreklilikle sorulabilen bir soru oluyorsa ona da diyecek bişey bulamıyorum.
.....Sizi temin ederim herhangi bir bankadan kredi çekmiş olsanız ve bunu imkanlarınızın elverişsizliği nedeniyle ödeyemerek hukuki bir problem yaşasanız size yol gösteren o kadar insan olur ki. Ama bankaya ödeyeceğim diye imza verip bu parayla yurtdışına kaçma planınızı burada eleştiren arkadaşlara da baştan savma cevap yazıyorsunuz diye suçlamada bulunuyorsanız ben de size mecburen bu cevabı yazmak zorunda kalırım.
Akıl yaşta değil baştadır ama aklı başa yaş getirir...:ender:... |
| ender_av |
.....Ek olarak emsal gösterilen Sayın Zara"nın cevabi yazısında belirttiği sn. ernur için yapılan açıklamayı bulamamışsınız. Açıklamanın bir kısmı aşağıdadır. Saygılarımla...
sayın ernur,
kusura bakmayın ama sorduğunuz sorulardan, açıkca, borcu ödemek istemediğiniz, anlaşılmaktadır. borcu ödemekten imtina etmekte olduğunuz gibi, üstelik de sizin hareketiniz nedeni ile ailenizin evine haciz gelmiş olması da oldukça düşündürücüdür.
haciz esnasında "haczedilecek hiçbir mal bulunamadı" şerhli tutanak, aciz vesikâsı hükümdedir.
bu "borç ödemeden acz vesikâsı" HİÇ BİR ZAMANAŞIMINA TABİ DEĞİLDİR. YANİ ALACAKLI, İSTERSE OTUZ VEYA KIRK SENE SONRA DAHİ, BU BORCU SİZDEN , HİÇ UMMADIĞINIZ BİR ANDA- TAHSİL EDEBİLİR. borç "takmış" olduğunu bankalar da, emin olun, bu borcu sizden öyle veya böyle,-er ya da geç- tahsil edeceklerdir. hiç şüpheniz olmasın.
borcunuzu ödemekten nasıl kaçınacağınız hususunda bu kadar endişe ettiğinize göre, (çünkü bu borç silinmesi ülkenizde var mı? mal bulunamamış olması bana birşey kazandırır mı?diye soruyorsunuz) borcunuz da cüzi rakamlarda değil, oldukça yüklü bir meblağ olsa gerektir.
hakkınızda (mal beyânında bulunmama ve benzeri (İ.İ.K.' dan kaynaklanan) suçlarınız nedeni ile, muhakkak surette, kesinleşmiş hapis cezâlarınız vardır. emin olunuz ki; hakkınızda yakalama müzekkeresi de çıkarılıp tüm birimlere dağıtılmıştır. yurda giriş yaptığınız anda ilk önce (hapishanelerde yer olmadığından) göz altına alınmanız ve borcu halen ödememeniz durumunda cezânın infâzı gerçekleştirilecektir. yurt dışında kalmanız da sizin için kesin çözüm olmaz.
yurt içinde kaçak yaşasanız bile- ki bu mümkün değildir- aciz vesikâsı nedeni ile, ömür boyu hiç bir mal/mülk edinememeniz ve edinmeniz halinde de derhal bu mala el konulacağı anlamına gelecektir.
hapis cezâları vd. hususları nasıl öğreneceğiniz ile ilgili mâlumatı da size verebilirdim ama uygulamada sizin bunu tatbik edip öğrenmeniz çok zor olduğunu ve sizin bu borcu mutlaka ödemenizin esas olduğunu dikkate alarak size sadece şunu tavsiye edebliyorum. borçlarınızı ödeyiniz.
kaç bankaya ve ne kadar borcunuz olduğunu belirtmemişsiniz ancak dosyalarınızın epey kabarık olduğu açık ve sarihtir.
alacaklı bankalarla temasa geçerek borcu ödemek istediğinizi ve hakkınızdaki suç dosyalarındaki şikâyetlerinden ferâgat edilmesini, bankalardan tâlep etmenizi, tavsiye ediyorum size. (tabi ki önce borcu ödeyeceksiniz. bundan kaçamazsınız.)
borcu rızâen ödemezseniz, mutlaka, CEBREN VE İCRÂEN, ödemek zorunda kalacaksınız.
ayrıca; ikâmetgâhınızın (ailenizin adresinden ayrı olarak) farklı bir şehirde olduğunu belirtmiş olduğunuzdan; bir hususu daha eklemek gereğini gördüm.
şöyle ki;
adres değişikliğini ilgili mercilere bildirmek, kanuni yükümlülüğünüzdür.
bu nedenle; borcunuzu ödemekten kaçınmaya yönelik olarak, sürekli olarak adresinizi değiştirdiğiniz takdirde dahi; borçtan sorumluluğunuz ortadan kalkmayacağı gibi; bundan sonraki tebligatlar, vaziyete göre uygulanacak yasa hükümlerine göre (ilânen tebligat vs. gibi yöntemlerle)yapılabileceği gibi yeni adresinizin cumhuriyet başsavcılığı marifeti ile tespit edilmesi de söz konusu olabilecektir.
oldukça karamsar bir tablo çizdim; ama uygulamaların bu yönde cereyân edeceğinden ve söz konusu borçların MUTLAKA sizden tahsil edileceğinden emin olunuz.
hakkınızda cezâ vb. dosya olup olmadığı vs. gibi hususları değil, çok iyi bildiğinizden emin olduğum alacaklılarınız ile kontakt kurarak söz konusu borçlarınızı ödemenizi tavsiye ederim.
fakat; devamlı olarak sıkıntı içinde ve her an haciz ve de hapis cezâsı ile karşı karşıya kalmak korkusu ile yaşamaya devam etmek istiyorsanız, bu hususta elbette ki son söz sizin!
Akıl yaşta değil baştadır ama aklı başa yaş getirir...:ender:... |
| apobilir |
sağolun! ama ben burada Türkiye'nin kanayan bir yarasına parmak basıyorum ama ya siz anlamak istemiyorsunuz ya ben anlatamıyorum! Bu forumda başka gerçekten avukat veya savcı yok mu? Sorularımın hukuki yanıtı nedir? Kredi kartlarımdan para çektim ve onları kullandım!!!
Ben bunların ahlaki değil, hukuki sonuçlarını öğrenmek istiyorum.. Maddesi maddesine!!! Bilgi sorduğum için bu kadar çok mu hatalı mıyım??
Beni yargılamayın lütfen sadece gerçekleri söyleyin, DÜRÜSTÇE!!!
GERÇEK AVUKAT VE SAVCILARA SAYGILARIMLA...
|
| zara |
sayın apobilir,
asıl siz anlamak istemiyorsunuz. daha doğrusu, pekâla anladınız da işinize gelmiyor. daha önce, benzer forumlarda vermiş olduğum cevaplar gayet açık ve sarihtir.
(AĞIR CEZÂ MAHKEMESİNDE YARGILAMA GEREKTİREN,) BANKALARI DOLANDIRIP YURT DIŞINA KAÇMAK SUÇU, ne zamandan beri, türkiye'nin kanayan yarasına parmak basmak oldu acaba?? türkiye'nin kanayan yarasına parmak basmak size mi kaldı? türkiye'yi düşündüğünüzü hiç sanmadığım gibi; AKLINIZCA, BAŞKA KİŞİLERİN ALIN TERİ İLE BİRİKTİRDİĞİ PARALARLA KENDİNİZE BİR GELECEK KURABİLECEĞİNİZİ VE BUNUN İLELEBET SÜRECEĞİNİ ZANNEDİYORSUNUZ.
kanunlar önünde herkesin eşit olduğunu bilmeniz gerekirdi. daha önce vermiş olduğum örneklerdeki "forslu" kişilerin bile kurtulamadığı hukuki ve cezâi sonuçlara, siz de, NORMAL vatandaş sıfatı ile KATLANMAK ZORUNDA KALACAKSINIZ. bundan hiç şüpheniz olmasın.
sorduğunuz soruların HUKUKİ YANITI YOKTUR. olması da mümkün değildir.
sizi burada zaten yargılamıyoruz. sadece gerçekleri açıklıyoruz. ayrıca; gerçekleri kabul etmek istemeyebilirsiniz, ancak üslûbunuza da dikkat ediniz.
NE HUKUKİ NET SİTESİNDE NE DE BAŞKA BİR YERDE, İLLEGAL İŞLERİNİZİN ÇÖZÜMÜNÜ BULAMAZSINIZ.
|
| apobilir |
Sayın Zara,
Bence be değil,siz biraz fevrisiniz. Hangi Savcılık kurumunu suçladım? Evet bu olay Türkiye'nin kanayan yarası! Binlerce kişi benim yapacağım seyi yapmayı düşünüyor! İnanmazsanız belki ama gerçek bu Sayın Zara!! Yargılamak yerine yardımcı olun lütfen...
|
| Benna |
Sayın apobilir
sorunuz bir doktora bir insani en kolay nasil zehirleyebilirim veya bir katile en kolay insan nasil öldürülür ya da bir dolandiriciya en kolay insan nasil dolandirilir gibi bir yaklasim sergilemektir yaptiginiz
hic bir hukukcu arkadasin sizin bu art ve kötüniyetli sorulariniza cevap vereceğini sanmiyorum. bu sizin dolandirmak istemis olduğunuz paralar donup dolasip bu halkin cebinden cikti cikiyor. bizim isimiz size iyi dolandirici nasil olunur ve bunlardan en kolay nasil siyrilinir degil. siz cevabinizi buradan alamayacağiniza eminim.
yolunuz acik olsun
Kimseye Hakettiğinden Ne bir Fazla Ne bir Eksik Değer Vermeli |
| n/a |
Nitelikli dolandırıcılık
MADDE 158. - (1) Dolandırıcılık suçunun;
a) Dinî inanç ve duyguların istismar edilmesi suretiyle,
b) Kişinin içinde bulunduğu tehlikeli durum veya zor şartlardan yararlanmak suretiyle,
c) Kişinin algılama yeteneğinin zayıflığından yararlanmak suretiyle,
d) Kamu kurum ve kuruluşlarının, kamu meslek kuruluşlarının, siyasi parti, vakıf veya dernek tüzel kişiliklerinin araç olarak kullanılması suretiyle,
e) Kamu kurum ve kuruluşlarının zararına olarak,
f) Bilişim sistemlerinin, banka veya kredi kurumlarının araç olarak kullanılması suretiyle,
g) Basın ve yayın araçlarının sağladığı kolaylıktan yararlanmak suretiyle,
h) Tacir veya şirket yöneticisi olan ya da şirket adına hareket eden kişilerin ticari faaliyetleri sırasında; kooperatif yöneticilerinin kooperatifin faaliyeti kapsamında,
i) Serbest meslek sahibi kişiler tarafından, mesleklerinden dolayı kendilerine duyulan güvenin kötüye kullanılması suretiyle,
j) Banka veya diğer kredi kurumlarınca tahsis edilmemesi gereken bir kredinin açılmasını sağlamak maksadıyla,
k) Sigorta bedelini almak maksadıyla,
İşlenmesi halinde, iki yıldan yedi yıla kadar hapis ve beşbin güne kadar adlî para cezasına hükmolunur.
(2) Kamu görevlileriyle ilişkisinin olduğundan, onlar nezdinde hatırı sayıldığından bahisle ve belli bir işin gördürüleceği vaadiyle aldatarak, başkasından menfaat temin eden kişi, yukarıdaki fıkra hükmüne göre cezalandırılır.
|
| n/a |
Azmettirme
MADDE 38. - (1) Başkasını suç işlemeye azmettiren kişi, işlenen suçun cezası ile cezalandırılır.
(2) Üstsoy ve altsoy ilişkisinden doğan nüfuz kullanılmak suretiyle suça azmettirme halinde, azmettirenin cezası üçte birden yarısına kadar artırılır. Çocukların suça azmettirilmesi halinde, bu fıkra hükmüne göre cezanın artırılabilmesi için üstsoy ve altsoy ilişkisinin varlığı aranmaz.
(3) Azmettirenin belli olmaması halinde, kim olduğunun ortaya çıkmasını sağlayan fail veya diğer suç ortağı hakkında ağırlaştırılmış müebbet hapis cezası yerine yirmi yıldan yirmibeş yıla kadar, müebbet hapis cezası yerine onbeş yıldan yirmi yıla kadar hapis cezasına hükmolunabilir. Diğer hallerde verilecek cezada, üçte bir oranında indirim yapılabilir.
Yardım etme
MADDE 39. - (1) Suçun işlenmesine yardım eden kişiye, işlenen suçun ağırlaştırılmış müebbet hapis cezasını gerektirmesi halinde, onbeş yıldan yirmi yıla; müebbet hapis cezasını gerektirmesi halinde, on yıldan onbeş yıla kadar hapis cezası verilir. Diğer hallerde cezanın yarısı indirilir. Ancak, bu durumda verilecek ceza sekiz yılı geçemez.
(2) Aşağıdaki hallerde kişi işlenen suçtan dolayı yardım eden sıfatıyla sorumlu olur:
a) Suç işlemeye teşvik etmek veya suç işleme kararını kuvvetlendirmek veya fiilin işlenmesinden sonra yardımda bulunacağını vaat etmek.
b) Suçun nasıl işleneceği hususunda yol göstermek veya fiilin işlenmesinde kullanılan araçları sağlamak.
c) Suçun işlenmesinden önce veya işlenmesi sırasında yardımda bulunarak icrasını kolaylaştırmak.
|
| commodore1tr |
Sayın apobilir ;
Formunuzu ilk okuduğumda içimden acaba nasıl bir tepki gelecek diye düşünmedim değil neticeden geldiğimiz yere baktığımda değerli hukukçu arkadaşların aslında sizin tasarladığınız kanunsuz eyleminize verilecek en uygun yanıtları verdiğini gördüm ve gerçekten sevindim.
Birkere form başlığından başlamak gerekirse 'Binlerce kişinin sorusu' demek yanlış olur. Namusu ve alınteriyle çalışmadan kolay yönden vurgun yaparak halkı soymayı ve zengin olmayı hiç emek sarfetmeden zengin olmayı hayal eden binlerce kişinin planı daha uygun..
İnsanlar onurları için yaşarlar para ise onurlu bir yaşam sürmek için gerekli bir araç olmaktan öteye geçemez. Parasız onurlu bir yaşam olacağı gibi çok zengin olupta onursuz olanlarda pek çoktur. Siz bakmayın güzel yurdumda böyle kişilerin itibar gördüğüne arkalarından söylenenler bin ölümden beterdir. Bir de neticede 'Murat DEMİREL' gibi olmakta var onuda düşünmelisiniz..
Gayet açık yüreklilikle yanıt vereyim sorunuza.. Bankalar yaklaşık 3-4 ay sizin kendilerini dolandırdığınızı farketmeden yasal faiz ve işlemlerine devam ederler. uyandıklarında ise yasal yollar başlar. Siz bu arada pılı pırtıyı toplayıp yurt dışına kaçtı iseniz Durumunuz yaklaşık bir sene daha hiç bozulmadan devam eder ( Eğer geri kalmış bir Afrika Ülkesine giderseniz belki ölene kadar gider ama o ülkeden dışarı adım atmamak koşulu ile ) Daha sonra Türkiye mahkemelerinde kesinleşmiş hapis cezası olan bir kişi olarak aranmaya başlarsınız. Avrupa veya USA da yakalandığınız an ki bu en fazla iki sene sürecektir. Nitelikli dolandırıcı gibi adi bir suçtan sınırdışı edilerek Türkiye ye dönersiniz. Yakalanmadığınız sürecede korku içinde 'ha oldu ha olacak ' diye yaşarsınız. Muhtemelen hiç bir ciddi iş kuramazsınız yasal olarak hiç bir banka veya devlet kurumunda iş yaptıramazsınız (Yurt dışında) belkide bı yüzden çok ciddi kar elde edebileceğiniz bir çok iş fırsatını kaçırırsınız. Kredi kartından çektiğiniz belirli tutarda haydan geldi huya gitti olacaktır. Rakamın da belli bir boyutu aşmayacağını düşündüğüm için size hiç bir yararı olmayacağı gibi hayatınızıda altüst edecek bir korkunun yaşanmasına neden olacaktır.
Bankalar peşinize düşecek uğradıkları zararı mahkeme kararı kesinleşince direk vergiden düşeceklerdir. Dolayısı ile bir replik haline gelen 'tüyü bitmemiş yetimin parasını çalmış olacaksınız' Şurasıda bir gerçekki hiç bir dolandırıcı devletlerin adli sisteminden kaçamamıştır oo meşhur gangsterler mafya babaları gibi.. Muhtemelen bu suçunuz sizi takip edeceğinden gittiğiniz yerde de hep yasadışı ilişkilerde kullanılan biri olacaksınız ve hayatınız elinizden kayıp gidecek...
Tabii bir de dünyasal işler dışında bu işin manevi vede dini yönü de sizi kovalayacak. Vicdan azabı bir süre sonra yakanıza yapışacak haram mal yemeniz dine karşı işlenbiş bir vebal olacak
Yok hepsi hikaye diyorsanız bence az bir miktar kredi kartı yolsuzluğu yapacağınıza daha büyük oynayın....
Saygı ve sevgilerimle..
bilmiyorum dediğim konu hakkında 2 saat eh bence dersem günlerce konuşurum |
| apobilir |
Hepinize yanıtlarınız için ayrı ayrı teşekkür ediyorum. Bana yol gösterdiniz. inanın hiçkimsenin hakkını yemek gibi bir niyetim yok. Sadece bu paraya(25 milyar TL) çok ihtiyacım var ve söz konusu meblağı bir süre kullandıktan sonra kesinlikle ve kesinlikle ödemeye başlayacağım. Ayrıca bazı arkadaşlar benim bu konularda dosyalarımın çok kabarık olduğunu düşünüyor ama şimdiye kadar hiçbir şekilde vukuatım olmadı. Bu parayı 4 değişik bankadan aldım. Bu bankalara aldığım krediyi zamanında ödeyemeyeceğime dair birer e-mail yazmayı düşünüyorum. Bu 4 banka birleşip bana bir ödeme planı verebilirler mi? Onları samimiyetime inandırmak için ne yapmalıyım? Gelişmeler ve süreçleri ne olabilir?
Saygılar sunuyorum. |
| Av.Tayfun Eyilik |
25 milyar için 4 banka bir araya gelmez. Her biri ile ayrı ayrı görüşüp ödenebilir bir anlaşma yapmanız gerekir.
zaman insanları değil armutları olgunlaştırır. |
| ZERRİN YEŞİLOĞLU |
Sayın apobilir,
Sorunuzu sorarken hukukçulardan cevap beklemişsiniz.Dikkat ederseniz Size cevap verenler GERÇEK VE DÜRÜST HUKUKÇULARDIR.Sayın Zara'nın yazdığı gibi NE HUKUKİ NET SİTESİNDE NE DE BAŞKA BİR YERDE, İLLEGAL İŞLERİNİZİN ÇÖZÜMÜNÜ BULAMAZSINIZ.
Ben 6 yıllık avukatım ve size vereceğim cevap Sayın Zara'nın VE ender_av 'ın cevabından farklı olmayacaktır.
AYRICA BİNLERCE KİŞİNİN SİZİN YAPMAYI DÜŞÜNDÜĞÜNÜZ ŞEYİ YAPMAYI DÜŞÜNMESİ BUNUN DOĞRU OLDUĞUNU GÖSTERMEZ.AKSİNE TOPLUMUN, DEĞER YARGILARI KONUSUNDA GELMİŞ OLDUĞU VAHİM NOKTAYI GÖSTERİR...
Z.Y. |
Bugünün tarihi: 03/05/2025 06:35:09 |
