 |
03/05/2025 Eski forum arşivi bölümü
Hukuksal Tartışmalar
| Evlilikte bekaret |
| alisinkay |
Burada açılan konu GENEL BİR KONU DEĞİLDİR. lütfen yorumlarımızı ona göre yapalım.
Arkadaşlar bir erkek düşünün onun dünya görüşüne göre eşinin bakire olması son derece önemli. Hayatını da kendi çizgisinde devam ettirmiş. Evleneceği kişi de bu erkeğin bekarete önem verdiğinin bilincinde ve her fırsatta bakire olduğunu vurgulayıp o erkeği etkisi altına alıyor.
Evlendiklerinde ise kadının bakire olmadığı ortaya çıkıyor.
Hukuksal açıdan erkeğin hakları var mıdır. Varsa nelerdir. Lütfen soruyu başlığın hukuk forumunda açıldığına dikkat ederek cevaplayalım. |
| alisinkay |
Gelin, gerdek gecesinde kırmızı boyayla yakalandı
Olcay PINAR/ANKARA
Mahkeme, gerdek gecesinde kocası tarafından yatakta kırmızı boyayla yakalanan kadını ağır kusurlu buldu ve kocanın açtığı boşanma davasını kabul etti. Ancak Yargıtay, olaydan hemen sonra dava açmak yerine, 3 ay bekleyen kocayı, karısını affetmiş sayarak mahkemenin kararını bozdu.
ANKARAda yeni evli bir çift, gerdek gecesinde yatakta bulunan kırmızı boya ve bekaret şüphesi nedeniyle mahkemelik oldu. Yatakta kırmızı boya bulan damat, neye uğradığını şaşırırken, henüz 19 yaşındaki gelin A.Y. düğün sabahında alelacele bekaret kontrolünden geçirildi. Boşanma davası açan koca S.Y. gerdek gecesinde olanları şöyle anlattı:
YASTIĞIN ALTINDA
Evlendiğimiz gece birlikte olduk. Karım, bana boya döktüğü bir bezi gösterdi. Ben de bunun boya olduğunu söyledim, ama ısrarla reddetti. Sonra bir ara elimi, yastığın altına attığımda sert bir şey hissettim. Bir de baktım ki içinde kırmızı boya bulunan bir tüp. Neye uğradığımı şaşırdım.
BEKARET KONTROLÜ
Karım, boyayı kendisinin koymadığını söyleyip yalvardı. Odaya ağbimi ve yengemi çağırdım, onlar da boyayı gördüler. Daha sonra hastaneye gittik, bekarete ilişkin bir teşhis koyamadılar, kızlık zarının elastik olabileceğini söylediler. Ertesi gün başka bir hastaneye gittik, bize rapor vermediler, ancak bakire olduğunu söylediler. Bir tartışmamızda eşim beze boya döktüğünü bana itiraf etti.
Davacı koca S.Y. yaşanan olaydan sonra psikolojik sıkıntıya girdiği gerekçesiyle eşinden 10 bin YTL tazminat da talep etti. Kumaş ve tahta boyama işleriyle ilgilenen davalı A.Y. ise duruşmalar boyunca gerdek gecesi boya kullandığını reddetti.
BOYACI EŞ KUSURLU
Davaya bakan mahkeme sonuçta şu karara vardı: "Olayların gelişiminde davalının, davacının güvenini sarsacak şekilde yastığın altına boya kutusu koyup beze de bu boyadan sürmesi nedeniyle ağır kusurlu olduğu anlaşıldığından manevi tazminat talebinin reddine; yaşanan olay, davacının da kişilik haklarına saldırı sayılamayacağından davacının tazminat talebinin de reddi ile tarafların boşanmasına karar verilmiştir."
AFFETMİŞ SAYILIR
Ancak davalı A.Ynin temyiz başvurusu üzerine davayı inceleyen Yargıtay 2. Hukuk Dairesi, mahkemenin boşanma kararını bozdu. Dairenin kararında şöyle denildi:
"Boşanmaya neden olarak kabul edilen olaydan sonra evlilik birliği 3 ay daha devam etmiştir. Bu durumda eski olaylar hoşgörüyle karşılanmış sayılacağından bu sebeplere dayanılarak boşanma kararı verilmesi doğru olmamıştır." |
| alisinkay |
Yargıtay'ın Bir başka kararı ise
Bekaret tartışması: Bakire olduğu doktor raporuyla saptanan kadına yönelik asılsız ve haksız suçlamada kadın, boşanma davası ve manevi tazminat davası açmakta haklıdır. |
| Av.Dilek Kuzulu Yüksel |
Dünya görüşü ne olursa olsun, bayan bakire olmadığı halde bakireyim diyerek eşini aldatmış ise, ya da tam tersini düşünün erkek aslında evlilik öncesi cinsel birlikteliği olduğu halde olmadı diyerek eşini aldattı ise bence sadakat yükümlülüğü ihlal edilmiş demektir. Evlilik birliğinin temel unsunlarından biri güven ilkesidir. Eşler birbirine güvenmeli, birbirlerine karşı dürüst olmalıdır, konuyu bu yönüyle değerlendirdiğimde (Bekaret konusuna hiç girmiyorum.) bence nisbi butlan sebeplerinden aldatmaya dayanılarak evliliğin butlanı sağlanabilir.
Ancak şunu da belirtmek isterim ki, diğer bir forumda dile getirildiği üzere erkek, eşinin bakire olmadığını evlendikten sonra öğrenmesi üzerine ses çıkarmamış ise, sonradan aralarındaki geçimsizlik nedeni ile kendi kusurunu örtbas etmek için bu sebebi ileri sürerse bu da iyi niyet ilkesine ters düşecektir. Böyle bir durumda eşin bakire olmamasına dayanarak ileri sürülen hiçbir talebin de kabul edilmemesi gerektiği kanaatindeyim. |
| Av.Dilek Kuzulu Yüksel |
Sayın alisinkay,
Soruyu "Hukuksal açıdan erkeğin hakkı var mıdır?" diye sormuşsunuz, "Tarafların herhangi bir hakkı var mıdır?" şeklinde düzeltmenizi rica ediyorum. Namus, onur gibi kavramlar sadece erkekler için değil bayanlar için de son derece önemlidir. Erkeğin namuslu, onurlu olmaması da bayana birtakım hukuki haklar verebilmelidir. |
| Aslı Yurtlu |
Sayın Alisinkay, eklemiş olduğunuz kararların doğruluğu konusunda zannediyorum ki herkes hemfikir olacaktır. Bu durumda bencede aldatmaya dayanılarak evliliğin butlanı sağlanılabilir.
Ancak, diğer forumda boşanmak istemeyen eş, karısının boşanma davası açması sonrası, bekaret konusunu talepleri çürütmek için savunma sebebi olarak kullanmaktadır ki bu hakkın kötüye kullanılmasından öteye gidemez. Zira, eşi tarafından boşanma davası açılana kadar bu durum rahatsızlık yaratmamış, dava açıldıktan sonrasında boşanma talebinin kabul edilmemesi için bu durumu kullanmaktadır.
Karşılıklı güvenin yok olması ile evlilik birliğinin temelden sarsılması sebebine dayanılarak boşanma davası açılacağı muhakkaktır. Ancak, dava açan eşin talebine karşılık bu durumun ileri sürülmesi kabul edilebilir bir durum olmamakla beraber, iyiniyet kavramının da dışına çıkmaktadır. Saygılar.. |
| fulya1212 |
Forumun hukuki forumlar bölümünde açılmış olduğunun farkındayım. Sadece anlamak için sormak istiyorum.
Örnek1: Erkek nişanlısına senden önce kimse ile ilişkim olmadı diyor. Evlendikten bir yıl sonra kadın eşinin daha önce bir ilişkisi olduğunu hatta nişanlandığını hatta bir süre aynı evde ikamet ettiğini öğreniyor.
Örnek 2: Kadın geçmişde yaptığı işleri sayarken eşine bir dönem oryantal danscı olarak çalıştığını söylemiyor. Evlendikten sonra eş öğreniyor.
Ali beyin örneğinide eklersek bu üç örnektede evlilik öncesi yaşama dair eksik yada yanlış bilgi var. Bu gerekçelerle evliliğin butlanı sağlanır mı? Birde eğer karşı taraf hayır bu durumu (bakire olmadığımı, daha önce nişanladığımı, danscılık yaptığımı) biliyordu söylemiştim derse nasıl ispatlanır? |
| Av.Dilek Kuzulu Yüksel |
Türk Medeni Kanunu
Kanun No : 4721
Kabul Tarihi : 22.11.2001
R.G. Tarihi : 08.12.2001
R.G. No : 24607
**************
3. Aldatma
Madde 150 - Aşağıdaki durumlarda eşlerden biri evlenmenin iptalini dava edebilir:
1. Eşinin namus ve onuru hakkında doğrudan doğruya onun tarafından veya onun bilgisi altında bir başkası tarafından aldatılarak evlenmeye razı olmuşsa,
2. Davacının veya altsoyunun sağlığı için ağır tehlike oluşturan bir hastalık kendisinden gizlenmişse.
*****
Fulya Hanım, ilgili kanun maddesinde namus ve onur kavramlarından bahsedilmiştir. (Bu arada başka nisbi butlan sebepleri de bulunmaktadır, ancak konu ile alakası olduğu için yalnız bu maddeyi ekledim.) Bu nedenle sorunuza cevap verebilmek için namus ve onur kavramlarını iyi değerlendirmek gerekecektir. Bu da her somut olayın özelliğine, kişilerin sosyal durumlarına göre değişebilmektedir.
Ali Bey'in örneğinde namus kavramı ön palana çıktığı için butlan söz konusu olabilecektir. Ancak uygulamada gerek süreler geçirildiği gerekse de ispatının zor olması nedeni ile butlandan çok boşanma talep edilmektedir.
Uygulamada "Butlan talep eden eş, butlan nedenini evlenmeden önce biliyor olsaydı evlilik gereçekleşmeyecekti" denilebiliyorsa ve bu ispat edilebiliyorsa butlan talebi kabul edilmektedir. |
| alisinkay |
Sayın Dilek Kuzulu Yüksel,
Haklısınız eşler kavramını kullanmam gerekiyordu. Ancak birçok üyemiz bu konuyu hukuksal olarak değerlendirmeyi bir kenara bırakıp kız sadece bakire çıkmadı diye boşanılamayacağını söylüyor. Ancak bu doğru değil. Evlilik öncesi hayat ve bunun saklanması tıpkı borçlar hukukundaki gibi akdi sakatlıyorsa bu evlenmenin butlanı ileri sürülebilmektedir.
Aynı zamanda boşanma davasına konu teşkil edilebilmektedir. Hukuk kuralları toplumun ihtiyaçlarından ortaya çıkmaktadır ve o toplumu yansıtır. Türkiyede namus anlayışı önemlidir. Bu da doğal olarak hukuğumuza yansımıştır.
Hangi çağda yaşıyoruz ne saçma gibi yorumların ise hukukta yeri olmayacağı görüşündeyim. Ancak olayımızdaki gibi af yada öğrendikten sonra uzun zaman geçmesi (bu da af olarak nitelenmektedir) bu nedenle boşanma davası açıldığında bir sonuç vermeyecektir.
Ayrıca bakire olmamak boşanma nedeni olduğu gibi evlendikten sonra da uzun sayılabilecek bir süre bakire kalmak kadın açısından boşanma sebebi kabul edilmektedir.
Bunun dışında diğer forumdan bahsetmek istemiyorum. Çünkü kişisel görüşe saygı gösterilmesi gerekir. O arkadaşımızın psikolojik durumunu düşünmek lazım.
Bu sitede zaman zaman hukuki yardım yerine kendi tecrübelerimizi aktararak yardımda bulunduğumuz da olmuştur. O arkadaşımız sadece bir serzenişte bulunmuştu. Ben toplumca kabul edilemeyecek bu olayı bile kabul ettim ama benden boşanmak istiyor diye yüreğine vuran ve kendine anlamsız gelen kullanılmış olduğunu düşündürten acısını bizimle paylaşmıştı. Bence hukuksal yardım yeterliydi. Ama hangi devirde yaşıyoruz gibi sorular yapıcı olmadı.
Kişisel görüşüm ben şu ana kadar zina yapmadım. Benim için bu önemli. Kimisi için para, mal, mülk önemlidir. Ama ben kendimi biliyorum ve kollarıma aldığım bir kadının bir zamanlar başka bir erkeğin kollarında kendinden geçtiğini asla kabul edemem. |
| commodore1tr |
Aslında bence bir erkek yalan olmadığını var sayarsak ilişkilerde bekareti sorgulayana kadar biraz da ben 'bakir miyim?' diyebilmeli Eğer yanıtı 'hayır ' ise 'bakirliğinin' nasıl gittiğini düşünmeli yok ' evet ' se yanıtı kendincer haklıdır tercihine kızamayız...
Hep bana hep bana biraz ayıp...
Yalan sa apayrı bir konu bakirelik önemli değil yalan varsa... yalan varsa zaten evlilik yoktur ki karşılıklı kandırma vardır.. |
| togi |
bir kere sevginin saygının karşılıklı olarak bütün benliğinle hissetmedikten ve yaşamadıktan sonra ve bunların olmadığı bir durumda kırmızı boya veya değer yargıları bir hiçe karışır ,evlilik devam etsede sevgi ve saygı dediğim şekilde yaşanmadıkça zevk vermez e iisi boşanma davası açılmalı nisbi butlan sebebi aldatmaya dayanarak son sözü söylemeyi hakime bırakmalı sonuçta içde biten dışta bitmiştir |
| Av.Ragıp Atay |
Sayın alisinkay gerçekten önemli bir konuya değinmiş. Evlilik öncesi kadının ilişkiye girmesi bsadakatsizlik olur mu?
Elbette, yaşadığı cinsel hayatı gizlemek, etik bir davranış değil. Ama namusu 3-5 cm karelik bir doku parçasına bağlamk da pek akılcı değil.
1- Öncelikle tıp bilimi açısından mantıklı değil. Bazı kişilerin kızlık zarı ancak doğum ile yırtılmakta. Böyle bir kadın, her gün başka bir erkekle beraber olsa ve evlense; Sonra da kendini bakire olarak tanıtsa masum mu olacak.
2- kadın yine istediği erkekle ya da erkeklerle beraber olsa; ancak anal seksi tercih etse masum mu olacak?
3- Kızlık zarını diktirse masum mu olacak?
hayır olmayacak. Ama namsu bir dokuya bağlayan zihniyet de masum olmayacak elbette. Herkes kendi cinsel hayatının sorumuluklarına katlanmalıdır. Erkek istediği kadar kadınla birlikte olacak ama el değmemiş kız alacak. Bumantıklı değil. Ess olan dürüstlüktür. Ama buna bazı erkekler hazır değil. Kadın kimseyle beraber olmadım diyorsa, bu bir kandırmadır. Herkes, evlilik öncesi hayatını dürüstçe ortaya koymalıdır.
Esas sorun erkek ya da kadın için, dürüst olup olama sorunudur.
Yoksa, yatılacak kadın farklıdır, evlenilecek kadın farklıdır zihniyeti ile, ancak ortaçağa geri döneriz |
| salih33 |
Alisinkay bey,
Önceki forumu okuyunca ve de verilen bazı cevapları görünce soruyu soran üyemiz hakkında üzülmüştüm(yanıt eklemeye çalıştığımda bir kaç dakika önce forumun kilitlendiğini görünce üzüntüm daha da artmıştı ki sizin cevabınızla yüreğime su serpilmiş oldu, çünkü hemen hemen vereceğim cevabın aynısı idi), zira namus ya da çağ kavramlarına girmeksizin hukuki görüş verilmesi ya da suküt edilmesi taraftarı idim. Kimin haklı kimin haksız olduğu konusuna -kendimce tabi- yine burada da girmenin doğru olmadığını düşünüyorum.
"Eşim zina etti, savcılığa suç duyurusunda bulunabilir miyim?" diye soran bir üye olsa buna verilecek cevabın " hayır zina TCK'da suç olarak tanımlanmamıştır, ancak eşinizden bu sebeple boşanma ve tazminat isteme gibi haklarınız mevcuttur" olması gerektiği, asla "hangi çağda yaşıyoruz, herkes özgürdür, başkasıyla da olsa cinsel ilişki niye suç olsun" gibi karşı tarafı yargılayıcı veya "maalesef zina suç değil, ahlaksızlık aldı başını yürüyor" gibi yersiz cevap verilmemesi gerektiği kanaatindeyim.
Sorunuza gelirsek,
eş karşı tarafın buna önem verdiğini bile bile bakire olmadığını gizlemişse, "Eşinin namus ve onuru hakkında doğrudan doğruya onun tarafından veya onun bilgisi altında bir başkası tarafından aldatılarak evlenmeye razı olmuşsa" hükmünün uygulama alanı bulacağı kanaatindeyim. Bir an için Ragıp bey gibi düşünsek; bakire olmamanın genel kabule göre namussuzluk sayılamayacağını kabul etsek bile, hiçbir şekilde güveni sarsılan eşten evliliğini devam ettirmesinin beklenemeyeceğini ve bunun -en azından- bir boşanma sebebi sayılması gerektiğini düşünüyorum.
|
| Kaan V. |
Kadın bakireyim diyerek erkeği kandırmışsa ve erkekle evlenmişse, erkek için ise evlendiği kadının bakire olmadığını bilsdeydi evlenmeyecekti derecesindeyse bu bir boşanma sebebidir. Bu konuda Yargıtay içtihatları mevcuttur. Tabiki böyle bir durumda kadının tazminat sorumluluğunu da beraberinde getirir. Erkek evlilik için bir çok masraf yapmıştır. Bunları talep edebilmelidir. Bununla beraber manevi tazminat talep etme hakkı da saklıdır.
Evliliğin iptalini 150. madde hükmüne göre talep edebilmek için kadının erkeği bakire olduğu konusunda kandırmış olması yeterli sebep sayılmamalıdır. Zira salt bu durum "namus ve onuru hakkında doğrudan doğruya onun tarafından .... aldatılarak evlenmeye razı olmuşsa" olarak değerlendirilmemelidir.
"Ayrıca bakire olmamak boşanma nedeni olduğu gibi evlendikten sonra da uzun sayılabilecek bir süre bakire kalmak kadın açısından boşanma sebebi kabul edilmektedir."
Bu durumda konu kızlık zarı ve bekaret değildir. Böyle bir durumda söz konusu olan cinsel ilişkinin elverişliliğidir..Eğer cinsel ilişki kurulmasında sorun yoksa "uzun sayılabilecek bir süre bakire kalmak" boşanma sebebi sayılamaz. |
| alisinkay |
Sayın V.,
Yargıtay içtihatlarında kadının bekaretinin elastik yapısını dikkate almaksızın uzun süre bakire kalmayı cinsel ilişkinin yaşanmamasının en büyük delili kabul ediyor. Tek istisnası bakire ve hamileyse bu durumda elastiki yapının varlığından söz etmek gerekir.
Pek çok içtihat da erkek cinsel ilişkiye girdiklerini iddia etse bile kadın bakire çıktığı için (elastiki durumu bilirkişiye sorulmuyor) cinsel ilişki yaşanmamıştır kabul edip boşanmaya karar verilmesi gerektiğini söylüyor. |
| zekayi |
Av. Dilek Hanıma katılıyorum |
Bugünün tarihi: 03/05/2025 07:27:04 |
