| Askeri cezanın sivillere uygulanması |
| silverfalcon |
Merhaba Forum Katılımcıları.Ben bugüne kadar bu forumda birçok kez tartışılmış bir konunun farklı bir açıdan sorgulanmasını istiyorum.Askeri Mahkemelerin verdiği kararların özelliklede sırf askeri suç niteliğindekilerin,terhis olmuş yani asker kişiliğinin sona ermiş kişilere uygulanmasındaki çelişki ve bu kişilere sadece TCK hükümlerinin uygulanmasıyla ilgili nereye ve nasıl bir başvuru yapılabilir.Ben 2 yıl önce terhis oldum ve arkasından 3 yıl önce işlediğim firar suçundan 10 ay hapis kararı geldi daha sonra temyiz süreci derken bu karar askeri yargıtaycada onandı.En sonda "Duruşmasız işlere dair"diye yine 10 ay sonucunda bir karar geldi.Şimdi Temyiz hakkım yok ancak 1:)hakkımda verilmiş 1 yılın altında bir ceza var. 2:)Benzer bir cezanın TCK kapsamında ertelenmesi yada paraya çevrilmesi mümkündür. 3:)Sırf askeri nitelikteki bir suç olduğu için ben bundan yararlanamıyorum 4:)AMA Ben asker değil SİVİL im:)) |
| ccaner |
sayın yld19sm ilgili kanunu buraya yazıyorum.ve tartışılmasını rica ediyorum. 5329 sayılı yasa paraya cevrilemez ve ertelenemz der.ancak anayasaya aykırı olduğunu düşünüyorum. 5237 sayılı TCK'nın 5. maddesi gerekçesiyle anlatmış anayasaya aykırı olduğunu.askeri ceza kanunu defalarca okudum.suçun cezası 1 ila 3 yıl arası hapis.2005 yılında cezanın 1 ila 3 yıla düşürüldüğünüde biliyorum.ahkam kesen ben değil sizsiniz...ben konuyu tartışmaktan yanayım ve boyle bi şey olabilirmi diye tartışmaya sunuyorum.yorumlarınızı bekliyorum tşk ler. |
| ccaner |
unutmadan burası özgür bir platform.kimseyi bilgilendirmek yada yonlendirmek gibi bir amacım yoktu yazarken.cevabınızı okudum tamamen size yonelik bir cevaptı.hukuki konulardaki her türlü yorumumu burda belirtirim.benim bilgisizliğim yada eğer kesiyorsam ahkam kesmem kimseyi ilgilendirmez.özgürce yorumumuda eleştirimide belirtirim.konu hakkında yorumu olan yazar ve burda tartışılır.adı üstünde forum yani :) |
| commodore1tr |
Sivilde eğer hapishanede değilseniz firar suçunu işleyemeyeceğinize göre sivil yargının bu olaya bakması düşünülemez.
Suç kavram olarak değişmedi ise cezasıda uygulama olarak değişmez doğal olarak O zaman kişiler firar etsin dolaşsın gelsin parçalı askerlik yapsın davaları temyiz etsin kesin hüküm gelene kadar nasılsa terhis oluruz sonra ben sivilim. .... Suçu askerken işlemişsiniz öyle değerlendirsenize Ceza zor geliyor tabiiki insana durduk yere gidip yaklaşık 63 gün yatmak ama bunu firar öncesi düşünüp yapmamak en doğrusu..
Sayın ccner para cezasına çevrilebilen cezalar rütbe ve kişi ayrımı yapılmaksızın infaz edilir. Sanırım bilmediğiniz firarın tedbire çevrilemeyeceği yani para cezası erteleme v.s. olamayacağı yönündedir. Askeri cezada teğmen -mareşal ile tüm astsubaylara uygulanan ancak asteğmen ve erlere uygulanmayan bir hüküm vardır oda anayasaya aykırı değildir. Oda 1 seneyi aşan firardır. Bir seneyi aşan firar sonucu ceza yanında ordudan ihraç yaptırımı uygulanır rütbeli şahsa(muvazzaf) ama asteğmen ve erlere bu uygulanmaz çünkü askerlik hizmeti anayasal yükümlülükleridir... |
| yld19sm |
sayın ccaner askeri yargı hakkındaki bilgilerinizin kulaktan dolma olduğu ve askeri ceza kanununu hiç okumadığınız ne kadar belli.siizi bu kadar vehme sevk edenin ne olduğunu anlayamadım.bir çok ülkede askeri ceza kanunları ve mahkemeleri mevcut.siz askerliğinizi ne olarak yaptınız yada askerliğinizi yaptınızmı bilmiyorum asteğmen bir subaydır bu bir.ikincisi firar veya izin tecavüzü suçunu hangi rütbede olursa olsun verilen cezası paraya çevrilmez ve ertelenmez.lütfen bilmediğiniz konlarda ahkam kesmeyiniz ve foruma katılanları yanlış yönlere sevk etmeyiniz.benim bu konuların dışında başka konulara girip palavra attığımı görürseniz lütfen ikaz ediniz. |
| ccaner |
sayın yld19sm kanun önünde eşitlikten bahsetmişssiniz.bende tarih oncesinden kalma bu kanunlardan muzdaribim.size bir konuyu da hatırlatmak isterim.mareşalden teğmene ve sivil memura kadar olan askeri personelin kısa hapis cezaları para cezasına çevirilebilmekte fakat asteğmenden erbaş ve ere kadar olan personelin cezaları paraya çevrilememekte.bu anayasaya aykırı. siz hangi eşitlikten bahsediyosunuz yazılarınızdan bişey anlamak pek mumkun değil tşk. |
| yld19sm |
askerliğini yaparken karar kesinleşse idi cezayı yatacaktın ama şimdi sivilim terhis oldum sivillerin tabi olduğu hükümleri isterim ne güzel değilmi bunu niye firar ederken düşünmediniz eğer mantığınız doğru ise nerede kanun karşısında eşitlik? |
| yld19sm |
askeri yargılama usul kanunununda henüz Türk ceza ve usul kanunlarına paralel düzenlemeler yapılmadığı için şu an sivil de olsanız askerde iken işlediğiniz firar suçundan dolayı aldığınız cezayı sivil cezaevinde çekmek zorundasınız üzgünüm. |
| commodore1tr |
Ceza kanunları yürürlük durumuna göre uygulanırlar sizin sivil olmanız ceza uygulamasını ortadan kaldırmaz. Firar af kapsamı dışında bir suç olduğundan erteleme tecil tedbire çevirme uygulanamaz .
Askerken işlenen suçtan daha sonra sivil olunca ceza almamak mantığı suç ve ceza adaletinede terstir kanımca... |
| silverfalcon |
cevaplar için teşekkürler ama yeterince anlatamadım galiba.Ben askerde işlediğim suç için,sivil olunca ceza almamam gerektiğini savunmadım.Bu konunun yani askeri sistemin mantıksızlığı, yaşadığım süreç ve firar eylemimin haklılığıyla ilgili bişey de söylemedim.Askeri sistemin ceza kanunu dahil olmak üzere, katı bir disiplin tesisi amacıyla kurulduğu(bence çooooook yanlıştır) ve bu disiplin anlayışının sivillere uygulanmasındaki çelişkiye dikkat çekmek istedim.Bu ceza ertelenmez ve tecil edilemez çünkü disiplin için bu şarttır(askeri mantık).Ama ben sivil olduğuma göre bu benim için kısa süreli hapis cezası olarak algılanmalı ve TCK hükümleri uygulanmalıdır kanısındayım.En azından benim hukuk anlayışım budur... |
| Tangör Evren |
Lütfen usluplara dikkat edelim. Form kişisel tartışmaya vede küçük düşürücü sözcükler içermesin .
5329 nolu kanunun amacı yükümlülük altında bulunan kişilere asteğmen erbaş ve erlere eğer memuriyet görevinden men ve veya başka bir tedbir cezası öngörüldü ise bu yaptırımın yükümlülük süresinden sonra icra edilmesini amaçlar. Bir suçtan dolayı 1 ay memuriyet görevinden men cezası alan bir asteğmene bu ceza askerlik yükümlülüğü süresinde uygulanamayacağını hükme bağlamaktadır.
Kaldıki açıkça da bu kanun 'Sırf askerî suçlar ile bu Kanunun Üçüncü Babının Dördüncü Faslında yazılı suçlar hakkında, kısa süreli hapis cezasına seçenek yaptırımlar ile ön ödeme hükümleri uygulanmaz. ' hükmüne amirdir. Görüldüğü gibi amir hüküm rütbe farkı gözetmemiştir.
Burada ki tek istisnayı sayın commodore1tr belirtmiştir. Oda muvazzaf personelin firar süresi ( ki o süre yasal izin bayram ve resmi tatiller hariç ) 1 seneyi aşması durumunda TSK ile ilişiğinin kesilmesidir. Bu hukim taktir edersiniz ki yükümlülük altında bulunan kişilere uygulanamaz.
|
| silverfalcon |
Arkadaşlar ben bu konuyu cevap almak ve bir sonuca ulaşmak için için açmıştım.Kutuplaşma değil uzlaşma için ancak empati ve uzlaşma kavramları hala bizim için çooook büyük elbiseler anladığım kadarıyla.Şimdi şu son noktada yine kafamı kurcalayan bir konu varki.5329 sayılı yasadan önce kanunun 3.babnın 4. faslının tecil ve paraya çevrilemeyeceği yazılıyken, 5329 sayılı yasa ile buna sırf askeri suçlar eklenmiştir.Ve benim 2005 öncesinde bu cezaların sivilde paraya çevrildiğine dair birçok duyumlarım olmuştu.Peki 2002 yılında işlenen dolayısıla o günün kanunlarının uygulanması gereken bir suça 2005 haziranında yürürlüğe giren bir yasa nasıl uygulanabilir???? |
