 |
21/08/2025 Eski forum arşivi bölümü
Hukuksal Tartışmalar
| Kredi kartı affı |
| Av.Tayfun Eyilik |
Kredi Kartı Affı Yasası Bilgi ve Tartışma Platformu
Yasaya göre, kredi kartı limiti belirlenirken kartın imza hanesi, hamili tarafından imzalanacak. Kart hamilinin yaptığı işlemler nedeniyle sözleşmede yer almayan faiz, komisyon veya masraf adı altında hiçbir şekilde ödeme talep edilemeyecek ve kart hamilinin hesabından kesinti yapılamayacak.
Kartlı sistem kurmak, kart çıkarmak, üye işyerleriyle anlaşma yapmak, bilgi alışverişi, takas ve mahsuplaşma faaliyetinde bulunmak isteyen kuruluşlar, Bankacılık Denetleme ve Düzenleme Kurulu'ndan (BDDK) izin alacak. Merkezi yurtdışında bulunan kartlı sistem kuruluşlarının, Türkiye'de şube ya da kredi kartı sistemi kurmamak, kart çıkarmamak ve üye işyeri anlaşması yapmamak kaydıyla temsilcilik açmaları, BDDK'nın iznine tabi olacak.
-KURULUŞLARIN YÜKÜMLÜLÜKLERİ-
Kart çıkaran kuruluşlar, talepte bulunmayan veya sözleşme imzalamayan kişiler adına hiçbir şekilde kart veremeyecek. Bu kuruluşlarca genel müdürlük veya şube haricinde kredi kartı talebi toplanabilecek yerler, BDDK'nın uygun görüşü alınarak, Türkiye Bankalar Birliği ve Türkiye Katılım Bankaları Birliği tarafından müşterek belirlenecek.
Asgari tutarın, son ödeme tarihini takip eden 3 ay içinde ödenmemesi durumunda, kart hamiline yapılacak bildirimden itibaren bir aylık sürede bu tutarın ödenmemesi ya da banka kartı ile kredi kartı kullanımından dolayı adli cezaların uygulanması halinde, ilgili kart çıkaran kuruluşlarca kart hamiline verilen kredi kartları iptal edilecek ve borcun tamamı ödeninceye kadar yeni kredi kartı düzenlenemeyecek.
-KREDİ KARTI LİMİTİ-
Kart çıkaran kuruluşlar, kredi kartı almak isteyenlerin yasaklılık veya engel durumu, ekonomik ve sosyal durumu, aylık veya yıllık ortalama geliri, diğer kart çıkaran kuruluşlarca bu kişilere tahsis edilen kredi kartı limiti, bir model veya skorlama sistemi sonuçları, müşteri tanı ilkeleri ile temin edilecek bilgileri dikkate alarak, yapacakları değerlendirmeye istinaden kullanım limiti tespit etmek zorunda olacak.
Kuruluşlar, kart hamilleri talep etmedikçe kredi kartı limitlerini artıramayacaklar.
Kart hamillerinin harcamalarıyla kart limitlerini aşmaları halinde, aşılan miktara, işlem tarihi ile ödeme tarihi arasındaki süre için akdi faizden başka herhangi bir ücret talep edilemeyecek.
Kart çıkaran kuruluşlar tarafından bir gerçek kişinin sahip olduğu tüm kredi kartları için tanınacak toplam kredi kartı limiti, ilk yıl için ilgilinin aylık ortalama net gelirinin iki katını, ikinci yıl içinse dört katını aşamayacak. Bu hükmün uygulanmasında bin YTL'ye kadar limitler hariç olmak üzere, aylık veya yıllık ortalama gelir düzeyi kart hamili tarafından beyan edilen ve ilgili kuruluşlarca teyit edilen gelirler üzerinden tespit edilecek.
Kart sahibinin talebi üzerine, üçüncü kişiler adına asıl karta bağlı ve asıl kart limitini aşmamak kaydı ile ek kredi kartı düzenlenebilecek.
-HESAP ÖZETİ-
BDDK tarafından belirlenecek usul ve esaslar çerçevesinde, kredi kartı hesap özeti düzenlenmesi, yazılı veya kart hamilinin talebi üzerine elektronik ortam veya başka etkin yollarla bildirilmesi zorunlu olacak.
Kart çıkaran kuruluşlar, kart ve ek kart hamillerinin kart kullanımıyla ilgili yapacakları şikayet ve itiraz başvurularını, başvuru tarihinden itibaren 20 gün içinde hamilin başvuru yöntemi kullanılarak ve gerekçeli bir şekilde cevaplandırmak zorunda olacak.
Kredi kartıyla yapılan işlemlere, son ödeme tarihinden itibaren 10 gün içinde, kart çıkaran kuruluşa başvurmak suretiyle itiraz edilebilecek. Kredi kartı hamili, başvuruda hesap özetinin hangi unsurlarına itiraz ettiğini, gerekçesiyle belirtecek. Süresi içinde itiraz edilmeyen hesap özeti kesinleşecek. Hesap özetinin kesinleşmesi, genel hükümlere göre dava hakkını ortadan kaldırmayacak.
-KARTIN SİGORTALANMASI-
Kartın ya da şifrelerin kaybolması veya çalınması halinde kart sahibi, yapacağı bildirimden önceki 24 saat içinde gerçekleşen hukuka aykırı kullanımdan doğan zararlardan 150 YTL ile sınırlı olmak üzere sorumlu olacak. Hukuka aykırı kullanımın, hamilin ağır ihmaline veya kastına dayanması veya bildirimin yapılmaması halinde bu sınır uygulanmayacak.
Kart çıkaran kuruluş; yapılacak talep ve ilgili sigorta prim bedelinin ödenmesi koşuluyla kart hamilinin 150 YTL tutarındaki sorumluluğunun sigortalanmasını sağlamakla yükümlü olacak.
-KART SAHİPLERİNİN YÜKÜMLÜLÜKLERİ-
Kartın imza hanesi, kart sahibi tarafından imzalanacak. Üye işyerinin talep etmesi durumunda kart hamili, kartın kullanımı sırasında kimlik belgesi ibraz edecek.
Harcama belgesi düzenlenmeksizin çeşitli iletişim araçları veya sipariş formu vasıtasıyla yapılan mal ve hizmet alımlarındaki hukuka aykırı kullanımlardan kaynaklanan zararlardan kart sahibi sorumlu tutulamayacak.
Üye işyerleri, kart hamillerinin yapmış oldukları mal ve hizmet alımlarının bedelini, banka kartı ya da kredi kartıyla ödeme taleplerini kabul edecek. Bu zorunluluk, indirim dönemlerinde de geçerli olacak.
Üye işyerleri, kart hamilinden, kartın kullanılması dolayısıyla komisyon veya benzeri bir isim altında ilave ödemede bulunmasını isteyemeyecek. Buna aykırı davranılması halinde, üye işyeri anlaşması yapan kuruluşlar tarafından, üye işyeri sözleşmesi feshedilecek ve bir yıl süreyle yeni bir sözleşme yapılamayacak.
Aynı kart ile aynı ödeme işlemi için birden fazla harcama belgesi düzenlenemeyecek. İşyerleri, kartın kullanımı sonucunda kart ve kart hamili ile ilgili edindikleri bilgileri, kanunla yetkili kılınan kişi, kurum ve kuruluş hariç olmak üzere kart hamilinin yazılı rızasını almadan başkasına açıklayamayacak, saklayamayacak, kopyalayamayacak.
-SÖZLEŞME DEĞİŞİKLİKLERİ-
Kart çıkaran kuruluşlar ile kart hamilleri arasında sözleşme imzalanacak. Sözleşme hükümleri ve kartın kullanımı hakkında, kart hamiline ayrıntılı bilgi verilecek. Sözleşmeler, 12 punto büyüklüğünde ve siyah harflerle yazılacak.
Sözleşmede belirtilen asgari tutar, dönem borcunun yüzde 20'sinden aşağı olamayacak. Ancak bu oran, yasanın yürürlüğe girdiği tarihten itibaren 6 ay süreyle yüzde 10 olarak uygulanacak.
Hesap özetinde yer alan asgari ödeme tutarı son ödeme tarihinde ödenmediği takdirde, kart hamili ödenmeyen tutar için sözleşmede öngörülen gecikme faizi dışında bir yükümlülük altına sokulmayacak.
Kart hamilinin yaptığı işlemler nedeniyle sözleşmede yer almayan faiz, komisyon veya masraf gibi adlar altında hiçbir şekil ve suretle ödeme talep edilmeyecek ve kart hamilinin hesabından kesinti yapılmayacak. Sözleşmede, kart hamilinin haklarını zedeleyici ve kart çıkaran kuruluş lehine tek taraflı haksız şart sağlayan hükümlere yer verilmeyecek.
Kart hamilinin borcu kefile bildirilmedikçe, kefil için temerrüt durumunun oluşmayacağı sözleşmede gösterilecek. Sözleşme hükümlerinde, kefilin sorumluluğunu artırıcı nitelikteki değişikliklere ve kartın kullanım limitinin yükseltilmesine ilişkin olarak kefilin ilave şartlara dair sorumluluğunun başlaması için kefilin yazılı onayı alınacak.
-SIRLARIN SAKLANMASI-
BDDK üyeleri ve kurum çalışanları, görevleri sırasında kart hamili, kefil ve kuruluşlara ait öğrendikleri sırları kanunen açıkça yetkili olanlardan başkasına açıklayamayacak ve kendi yararına kullanamayacak.
Kart çıkaran kuruluş ile kart hamili arasında oluşabilecek herhangi bir uyuşmazlık halinde, işlemin hatasız bir şekilde kaydedildiği, hesaba intikal ettirildiği ve herhangi bir teknik yetersizlik veya arıza halinin bulunmadığını ispat etme yükümlülüğü, kart çıkaran kuruluşa ait olacak.
Kartlı sistem kurma, kart çıkarma veya üye işyerleri ile anlaşma yapma yetkisi olanlar dışında hiçbir gerçek veya tüzel kişi, aslen veya feran meslek edinerek, kartlı sistem kuramayacak; kart çıkaramayacak veya üye işyerleriyle anlaşma yapamayacak; ticaret unvanları ve her türlü belgeleriyle ilan ve reklamlarında bu işlerle uğraştıkları izlenimini yaratacak hiçbir kelime veya tabiri kullanamayacak.
-FAİZ HESAPLANMASI-
Dönem borcunun bir kısmının ödenmesi halinde, kalan hesap bakiyesi üzerinden faiz hesaplanacak. Kalan hesap bakiyesine, asgari tutar ve üzerinde ödeme yapılması durumunda akdi faiz, asgari tutarın altında ödeme yapılması durumunda ise gecikme faizi uygulanacak. Temerrüt hali de dahil olmak üzere kart uygulamasından doğan borçlarda bileşik faiz uygulanmayacak.
-GECİKME FAİZLERİ-
Türkiye Cumhuriyeti Merkez Bankası, azami akdi ve gecikme faiz oranlarını tespit etmeye yetkili olacak ve belirlediği oranları üç ayda bir açıklayacak.
Kredi kartı borçlusuna kefil olandan, tüm yollar denenmeden borcun tahsili talep edilemeyecek.
-İCRA TAKİBİ BAŞLATILAN BORÇ-
Bu kanunun yürürlüğe girdiği tarih itibarıyla, kendisine dönem sonu borcunun ödenmesi için ihtar çekilmiş veya haklarında icra takibi başlatılmış ya da 31 Ocak 2006 tarihine kadar temerrüde düşmüş olan kartı borçluları, 60 gün içerisinde kredi kartı veren kuruluşa veya avukatına yazılı olarak başvuracak.
Borçlu, borcunu taksitle ödemek istediğini beyan etmesi halinde, düzenlenecek ödeme planını imzalaması ve ilk taksidini de peşin ödemesi şartıyla, kendilerine bildirilen son dönem borcu tamamen tahsil edilinceye kadar yıllık yüzde 18 faiz oranı üzerinden hesaplanan borç tutarını; takip, dava masraf ve harçları, vekalet ücretiyle birlikte 18 eşit taksitle ödeme hakkına sahip olacak.
Temerrüt tarihindeki ana para borcu, kart çıkaran kuruluş tarafından kart hamiline o tarihte gönderilen son dönem borcunda belirtilen toplam borç tutarı olacak.
Kredi kartı borçlularının başvurması halinde ve yapılan ödeme planı doğrultusunda taksit tutarlarını ödemesi şartıyla, yapılmış işlemler kalmak kaydıyla icra işlemleri durdurulacak.
Taksitlerden herhangi birinin vadesinde ödenmemesi durumunda, borçluya sağlanan haklar ortadan kalkacak ve düzenlemede belirtilen gecikme faizi üzerinden mevcut icra takibi işlemlerine devam edilecek.
-CEZALAR-
Gerçeğe aykırı harcama belgesi, nakit ödeme belgesi ya da alacak belgesi düzenlemek veya bu belgelerde ne suretle olursa olsun tahrifat yapmak suretiyle kendisine veya başkasına yarar sağlayanlar, 2 yıldan 5 yıla kadar hapis ve 5 bin güne kadar adli para cezasıyla cezalandırılacak.
Borcunu ödemeyenin kredi kartını iptal etmeyen kuruluşlar ile yasaklılık veya engel durumu, ekonomik ve sosyal durumu, aylık veya yıllık ortalama geliri dikkate alınmadan kart veren kurumlara, 2 bin ila 10 bin YTL idari para cezası verilecek.
Kişinin aylık gelirinin 2 katından fazla limitte kart veren kuruma, 5 bin YTL'den az olmamak üzere, aykırılık oluşturan tutarın yüzde 1'i tutarında ceza verilecek.
Hesap özetini kart sahibine ulaştırmayan, kart sahiplerinin kart kullanımıyla ilgili şikayet ve itirazlarını 20 gün içinde cevaplamayan kuruluşlara, 2 bin-10 bin YTL arasında ceza kesilecek.
Kredi kartı sözleşmesi hükümleri ve kartın kullanımı hakkında kart hamiline ayrıntılı bilgi vermeyen ve kartını iptal ettirmek isteyenin sözleşmesini feshetmeyen kurumlara, 2 bin YTL'den 10 bin YTL'ye kadar, iç kontrol, risk yönetimi ve iç denetim sistemleri, muhasebe ve finansal raporlama birimi kurmayan, her türlü kayıt, bilgi, belge, yapı ve sistemlerini denetime uygun ve hazır hale getirmeyen kurumlara, 10 bin YTL'den 50 bin YTL'ye kadar ceza verilebilecek.
Banka kartı veya kredi kartını kaybettiği ya da çaldırdığı yolunda gerçeğe aykırı beyanda bulunarak, kartı bizzat kullanan veya başkasına kullandıranlar ile bunları bilerek kullananlar, 1 yıldan 3 yıla kadar hapis ve 2 bin güne kadar adli para cezasına çarptırılacak.
Kredi kartı veya üye işyeri sözleşmesinde veya ek belgelerde sahtecilik yapanlar veya sözleşme imzalamak amacıyla sahte belge ibraz edenler, 1 yıldan 3 yıla kadar hapis cezasına mahkum edilecek.
Kart çıkaran kuruluşlar ile kart hamilleri arasında akdedilmiş sözleşmedeki faiz hesaplamasına ilişkin hükümler 3 ay, diğer hükümler ise 1 yıl içinde kanuna uygun hale getirilecek.
https://www.hukuki.net/hukuk/index.php?article=556 |
| Av.Tayfun Eyilik |
https://www.hukuki.net/hukuk/index.php?article=557
af hakkında bir inceleme
Yasanın geçici 4 maddesinden yararlanacak kişilerin kimler olduğu hususunda yaşanan tereddütlere cevap olabilmesi acısından 2 Mart 2006 tarihinde yeniden güncellenmiştir |
| AKOZ |
evet yasa çıktı
çıkan yasa da çok fazla bir değişiklik yok
ana sözleşmede toplanmış her şey
bu neyi değiştirecek ki
sözleşmeye uygulanacak masrafları eklersin yine kart mudisinden alırsın.
geçici 4. madde de pek bir değişiklik getirmeyecek kanaatindeyim. bu madde türkiyedeki şu anda batık kredilerin tasfiyesi üzerine kurulmuş olmasına rağmen eksiklikleri bulunmakta .
şu anda gerek dava konusu olan gerekse halen temerrütte bir kişiye ait netten de takip ettiğim kadarı ile en az üç kart ve bol limit ve sonrasında da bol temerrüt var. 18 ay bu kişiler için oldukça az bir süre kanımca, üç kartın aylık ödeme toplamının zannetmiyorum ki 1.000 ytl den az olacağını 1.000 ytllik taksidin ödenmeside 3.000 ytl gerilin olması gerek bu geliri olanında borcuna ait taksitlendirme tutarı da daha fazla olacaktır. yani sonsuz kısır döngü bence vade daha uzun olmalı idi.
batmış kredilerde.
bu arada 60 günlük süre içinde bankaların süre kaybedici oyunları da çcabası olacak
resmen alacaklı vekili ngelen tebligatı almam diyor
alacaklı da almam diyor
hadi aldı sözleşme anında milletin eline taksit tablosu veriyorlar ne imza var. ne de kanıtlayıcı bir ibare
bence eksiklikleri olan yasa daha iyi incelenmeli türkiyey göre türkişyedeki çarpık kart işlemlerine göre kararlar alınmalıydı. |
| busra19 |
Merhaba.
Simdi bu yasa 31.01.2006 da yürülüge girdi. Bu tariha kadar bana 2 defa ihtar (bankadan gelen uyari yazisi) cekilmisti. Ama icra takibi yapilmamisti. Ben yasa yürürlüge girmeden ihtar cekildikten sonraki ay en az ödemem gereken borcu ödedim. Ama simdi subat ayinda en az ödemem gereken miktari ödeyebildikten sonra Mart ayi içinde tekrar gecikmeye girdim ve yine ihtar geldi. Ve bunu ödeyecek durumda degilim, (esimle bosanma asamasindayiz ve bazi sorunlar var ). Ben bu yasadan faydalanabilirmiyim?
|
| gtemel79 |
Bireysel kredi kullanan ve İcralık olanlarda bu yasadan faydalanabilir mi? |
| Av.Esin Kılıç Erdoğan |
Öncelikle Sayın Av.Tayfun Eyilik'e, yaptığı bu çalışma için kendi adıma teşekkür ederim.
Kanımca, öncelikle en doğrusu, Banka yetkilisi veya vekili ile birebir görüşmek ve üzerinde anlaşmak sureti ile bir ödeme planı çıkarılması ve ödeme planının yetkililerce imzalanmış-kaşelenmiş bir nüshasının teslim alınmasıdır.
Ancak, Bankanın bu başvuruyu kabul etmemesi, borçlunun herhangi bir nedenle Bankaya bizzat başvuru yap(a)maması halinde, aşağıda bir taslağını gönderdiğim ihtarname metninin Noter aracılığı ile Banka ve Vekiline gönderilmesi en sağlıklı yok olacaktır.
.................... NOTERLİĞİ'NE,
İHTAR EDEN : .................
Adres
MUHATAP :1-..................... BANKASI GENEL MÜDÜRLÜĞÜ
Adres
2-Vekili Av. ...................
Adres
KONUSU : 5464 sayılı yasanın geçici dördüncü madde hükmü uyarınca, kredi kartı borcuma ilişkin ödeme planının yapılarak, işbu ihtarnamenin tebellüğünden itibaren 7 gün içerisinde tarafıma tebliğinin, aksi takdirde her tür yasal hakkımı kullanacağımın ihtaren bildirilmesidir.
AÇIKLAMALAR
1-............. Bankasının ............ sayılı kredi kartı sahibi bulunmaktayım.
Tarafınıza ihtarname keşide edilmiş ise:
2-............. Bankası'nca (veya Vekili Av...... tarafından), tarafıma, ................ Noterliği'nin ............. tarih, ....... yevmiye nolu ihtarnamesi keşide edilerek, .................... YTL. ödemem ihtar edilmiştir.
Hakkınızda icra takibi başlatılmış ise:
2-............. Bankası'nca (veya Vekili Av...... tarafından), .......... İcra Müdürlüğü'nün ............. E.sayılı dosyası ile icra takibi başlatılmıştır.
3-5646 sayılı yasanın geçici dördüncü madde hükmü uyarınca, ilgili kredi kartına ilişkin borcum, ihtarnamede (veya icra takibinde) belirtilen ....... YTL. değil, tarafıma gönderilen son hesap ekstresinde belirtilen dönem borcudur.
Daha önce Banka veya Vekiline Başvuruda bulunmuş iseniz:
4-İşbu rakam üzerinden ve yasaya uygun şekilde borcumun yeniden hesaplanması suretiyle, yine yasaya uygun olarak bir ödeme planı çıkarılması için, ......... tarihinde Muhatap Bankaya/ Muhatap Banka Vekiline (Avukata başvuru yapıldı ise) başvurmuş bulunuyorum.
Ancak bu başvurum ............... gerekçesi ile kabul edilmemiştir.
5-İbu ihtarnamenin muhataba tebliğinden itibaren 7 gün içerisinde, 4.maddede belirtilen şekilde bir ödeme planı çıkartılmak sureti ile tarafıma tebliğini, çıkarılan borç ve ödeme planının Yasaya aykırılık teşkil etmesi veya hiç düzenlenmemesi halinde her tür yasal hakkımı kullanacağımı Sayın Muhataba ihtaren bildiririm.
Sayın Noter;
Üç nüshadan ibaret iş bu ihtarnamenin bir suretinin usulüne uygun olarak muhataba tebliğini, bir suretinin dairenizde saklanmasını ve tebliğ şerhini havi son nüshanın tarafımıza verilmesini saygıyla arz ederim.
|
| Şenay |
Öncelikle zaman ayırıp biz mağdurları bilinçlendirdiğiniz için teşekkür ederim....
Benim de 5 bankaya kredi kartı borcum ve 3 aydır ödeme yapamadım. Bankalar ile kredi için görüşme yaptım, kredi kartlarım kefilsiz olmasına rağmen kefil ile bireysel kredi başvurusunda bulundum reddedildi. Maalesef ki yasadan faydalanamıyorum. Çünkü, yasa da 31.01.06 tarihinden önce diyor. Bana gelen yazılarda sadece asgari ödenmediğine dair hatırlatma mektubu olduğu için ihtar maksatlı olmadığından bankalar beni kapsamadığını söyledi. Öncelikle bu konuda görüşünüzü bilmek isterim.
Ve sormak istediğim asıl konu; yakın tarihte haciz işlemleri başlayacaktır. Bir özel şirkette çalışmaktayım, üzerime herhangi bir mal mülk yok, şirket lojmanında ikamet ediyorum. Maaşıma 1/4 ne haciz geldiğinde bir banka haciz yapabilecek, peki diğer 4 banka o borç bitene kadar ne yapabilir...? |
| Av.Esin Kılıç Erdoğan |
Şenay Hanım, temerrüd konusunda yasada bir boşluk olduğu kanaatindeyim. Kişisel fikrim, son hesap ekstresinin ödenmediği tarihte borçlunun temerrüde düşmüş olduğudur. Yasada, icra, ihtar veya temerrüd denmesinin mantığının da bu olduğunu düşünüyorum. Ancak bu net olmayan tanım yüzünden şu anda Banka Vekilleri de ikilemde kalmış durumdalar.
Ayrıca size gönderilen mektupların içeriğini ve gönderiliş tarzını bilmediğim için ihtar sıfatını taşıyıp taşımadığı yönünde bir açıklama da yapamıyorum.
Size kişisel önerim, Noter yolu ile aşağıda yazdığım ihtarı ilgili Bankalara göndermeniz, bundan sonuç alamamanız halinde de Tüketici Hakları Mahkemesinde dava açmanızdır.
Diğer sorunuza gelince, anlatımlarınızdan yola çıkacak olursak, Bankaların haciz koyabilecekleri hesap, menkul ve gayrimenkul malınız bulunmadığına göre, evinizde haciz işlemi uygulanacak ve eşyalarınız haczedilecektir. Bunun dışında hakkınızda bir işlem yapılması mümkün olmayacaktır. |
| Şenay |
Esin Hanım;
Öncelikle göstermiş olduğunuz ilgiye çok teşekkür ederim. Bankaların bana gönderdiği yazıda " kredi kartınızla ilgili minimum ödemeyi yapmadığınızdan dolayı kartınız kullanıma kapatılmıştır. Ödeme yaptığınız takdirde kullanıma açılacaktır. Konuyu hatırlatır, kartınıza ait minimum ödeme tutarını en kısa zamanda ödemenizi rica ederiz." yazmaktadır. Sizin önerinizden sonra YKB yetkili ile görüştüm. Kredi kart hareketimi inceledi. Çıkan yasada "geçici 4.maddede yazan 31.01.06 tarihine kadar" yazan ibarede 60 günlük dönem yazıldığı için faydalanamayacağımı söyledi. Ben bütün kartlarıma Aralık 05 ödeme tarihinde ödeme yaptım. Dolayısıyla 30 günlük bir gecikme oluyormuş.
Oturduğum evde işyeri lojmanı olduğu için sanırım icra yapamayacaklar.
Benim en büyük sıkıntım, mevcut borcum haciz işlemine gittiğinde rakam çok yükselecek ve neredeyse yıllarca borç ödeyeceğim. Ve insan ödeyecek durumu varken ödeme imkanın sunulmaması çok acı. Araştırmalar yaptım bireysel kredi ile ilgili olarak ve aylık taksitleri çok rahat ödeyebilecekken maalesef kredi çekemiyorum.
Başka bir öneriniz var ise çok mutlu olurum. Şimdiden çok teşekkür ederim.... |
| Av.Tayfun Eyilik |
Esin hanımın katkıları için kendisine çok teşekkür ederim
|
| öğretmen25 |
merhabalar.
öncelikle bana bilgileriyle yardımcı olacağına inandığım herkese peşinen teşekkür ediyorum. sorunum şu:
5 farklı bankaya ait kredi kartlarım vardı ve aralıklarla hepsi için icra takibi başlatıldı. ilk banka maaşıma haciz koyduktan sonra ikinci bir bankaya da ben maaşımdan kesinti yapabilmesi için muvaffakat vermek zorunda kaldım. şimdi yeni çıkan kanundan yararlanarak borçlarımı taksitlendirmek istiyorum. ancak ümitsizliğe düştüğüm bir anda sözkonusu kartları kırıp, gelen ihbarnameleri de yaktığım için şimdi ne muhatabımı ne kart numaralarını ne de borç miktarlarını bilmiyorum. elbette başvuruda bulunabilmem için bu bilgilere ihtiyacım var. ne yapmamı önerirsiniz? bu bilgilere nasıl ulaşabilirim? |
| Av.Tayfun Eyilik |
Bu gün öğrendiğim kadarı ile Garanti bankası temerrüde düşen kredi kartı borçlularına yeni bir uygulama başlatmış
son ekstre tutarına masraflar ve vekalet ücretini ekleyerek ödemek istediğinizde yasa gereği 18/18 haktan yararlandırıyorlar
ancak eğer 12 taksitte ödemek isterseniz yüzde 12 faiz uygulanıyor
ancak 6 ayda kapatmak isterseniz hiç faiz uygulanmıyor
hele peşin ödemeye kalkarsanız alacağın yüzde 10 civarında indirim yapıyor |
| Av.Esin Kılıç Erdoğan |
Sayın Öğretmen25, bu bilgiler Bankalar tarafından saklanmaktadır. Hakkınızda icra takibi yapıldığına göre, bilgiler Bankaların Avukatlarında da bulunmaktadır. Banka'dan isminizle tüm kredi kartı numaralarınızı öğrenebileceğiniz gibi, yetkilendirilmiş Avukatın telefon numarasını edinebilir, Avukattan da bu bilgileri temin edebilirsiniz. |
| öğretmen25 |
yanıtınız için çok teşekkür ederim. bu bilgi beni epeyce rahatlattı doğrusu. bununla birlikte kafamı kurcalayan bir soru daha var:
Bankayla yapacağım ödeme planında son ekstre tutarına yıllık %18 faiz ekleyerek güncel borcu 18'e bölüyoruz sanırım. ancak benim ulaşabildiğim tek rakam, kart borcum icra takibine girdiği tarihteki (yıllık %90'lardaki faizi eklenmiş) rakam. borcumun anaparasını (faizler eklenmeden önceki haliyle) birşekilde öğrenme şansım varmı?
şimdiden teşekkürler yine.. |
| sarterkan |
Saygıdeğer avukatlar y.krediden limiti 670 ytl iken son 3 yılda 3950 limite ulaşan ve 2004 eylül ayı itibariyle ödeme yapamadığım kartıma(bu arada eylül 2004-mart 2005 arasındaki ekstralar bana ulaşmadı) 17.03.2005 tarihinde 6650 ytl lik bir yazı geldi (Kredi kartı hesabının kapatıldığı ve borcun ödenmesi ihtarıdır.) ogunden bugüne hiç bir ödeme yapamadım. Bankanın avukatı ile telefonda görüştüğümde bana 535 ytl x 18 ay = 9630 ytl lik bir ödeme planı çıkarılabileceğini belirtti.
Sorum şu; yeni kanun itibariyle ihtardaki rakam olan 6650 ytl den daha düşük bir rakam üzerinden anlaşma şansım varmı. ve yazı bana değil muhtara ulaştığı için mal beyanında da bulunamadım kasım 2005 te mahkemeye çıktım ve bana 7 gün hapis yatacağım söylendi ve adresime gönderilecek bir yazıyı beklemem istendi. Borcumu ödemek için anlaşırsam bu cezam kalkacakmı?
|
| Av.Tayfun Eyilik |
Mal beyanında bulunmama suçunun yeni TCK karşısındaki durumu başlıklı forumda konu oldukça detaylı bir biçimde izah edilmiştir aşağıdaki linki tıklayınız
https://www.hukuki.net/showthread.php?4871
|
| ANTES |
Sayın Av.Esin hanıma temerrüt konusundaki katkılarından dolayı teşekkür etmek istiyorum.Zira bu konudaki yasal boşluk bir an önce giderilmelidir.BK nunda açıkça düzenlenen temerrütün neden bukadar suistimal edildiğini merak ediyorum.Hernekadar K.Kartı yasasında açıkça ekstre borcunun ödenmediğinde borçlunun temerrüde düştüğünü açıkça yazılmasada BK nundaki düzenlemeden ihtara gerek duyulmaksızın borçlunu temerrüdünden söz edilebileceği anlaşılmaktadır..Bunu ayrı bir konu başlığı altında yazdım ancak pek dikkate alınmadı kanatindeyim...K.Kartı borçluları açısından zaman gittikçe azalmakta.Bence biz hukukçular olarak kanun maddesinden açık şekilde anlaşılabilen maddeleri değil vatandaşın yararına düzenlenmiş ancak yasal boşluk doğuran konuları öncelikli tartışıp çözüme kavuşturmalıyız diye düşünüyorum.Bu benim şahsi düşüncem.Ancak bu yasanın gündeme gelmesinden bu yana yasa hakkında çalışma görüş ve düşünce belirten herkese teşekkür etmeyide borç bilirim. |
| sarterkan |
Y.krediden limiti 670 ytl iken son 3 yılda 3950 limite ulaşan ve 2004 eylül ayı itibariyle ödeme yapamadığım kartıma(bu arada eylül 2004-mart 2005 arasındaki ekstralar bana ulaşmadı) 17.03.2005 tarihinde 6650 ytl lik bir yazı geldi (Kredi kartı hesabının kapatıldığı ve borcun ödenmesi ihtarıdır.) ogunden bugüne hiç bir ödeme yapamadım. Bankanın avukatı ile telefonda görüştüğümde bana 535 ytl x 18 ay = 9630 ytl lik bir ödeme planı çıkarılabileceğini belirtti.
Sorum şu; yeni kanun itibariyle ihtardaki rakam olan 6650 ytl den daha düşük bir rakam üzerinden anlaşma şansım varmı. Yardımlarınız için şimdiden teşekkürler. |
| realityx |
quote:| merhabalar.
öncelikle bana bilgileriyle yardımcı olacağına inandığım herkese peşinen teşekkür ediyorum. sorunum şu:
5 farklı bankaya ait kredi kartlarım vardı../... |
Sayın öğretmen25,
Belki yazdıklarım işinize yarayabilir.. Zaten Sayın Eyilik'in Kredi kartı affı incelemesi'nde ve Sayın Esin Kılıç'ın cevap mesajında gerekli açıklamalar var ama uygulamada karşılaşılabilecek olanlar için birkaç eklenti yapmak istedim.. Ayrıca Sayın Esin Kılıç'ın ihtarname örneği galiba bu sorunla karşı karşıya olanların bu karmaşa içinde böylesine net ve uygulamaya yönelik "şöyle yapın" türünden örneklere daha çok ihtiyaç olması açısından çok iyi bir örnek. Bu tür şeyler daha çok aranıyor. Teşekkürler. Şunları yazabilirim:
1- Kart numaralarınızı öğrenmek için, ilgili bankaların 444 0... no.lu telefonlarını arayıp isminizi verdiğinizde onlar sizi zaten ya ilgili birime ya da Banka vekilinin adres ve telefonunu vererek yönlendirecektir. Oradan sözlü olarak takibe geçmeden önceki en son ekstrelerinizdeki Anapara bocunuzu öğrenebilirsiniz. Zaten vermek zorundadırlar. Ama olurda öğrenemez iseniz aşağıya linkini vereceğim sitede Bilgi edinme hakkı ile ilgili hazır dilekçe formları var, Kamu kuruluşu niteliğindeki bankalar için onları doldurarak-ki bu formlar kendi sitelerinde de var ve oradan e-mail ile başvurulabiliniyor- ama diğer özel bankalar için doğrudan dilekçe ile iadeli taahhütlü ilgili bankaların şubelerine yada ilgili kredi kartı birimlerine göndermeniz ve takip öncesindeki en son dönem veya örneğin son 3 dönem ekstrenizi istemeniz iyi olur.
2- Borçlar takibe düşmüş ise herşey banka vekilindedir zaten. Onları telefonla aradığınızdada gerekli bilgileri veriyorlar. Yani enson ekstredeki borç miktarı yada yeni yasaya göre sözleşme yapmak isterseniz taksit miktarları ve diğer bilgileri öğrenebilirsiniz.
3- Yine aşağıya eklediğim linkte son dönem ekstrenizdeki Anapara borcunuzu ve banka vekilinden öğreneceğiniz vekalet ücreti ve icra masrafı ki- eğer farklı bir masraf çıkaracak eşyaya yönelik bir haciz gerçekleşmemiş ise- bunlar da Anapara miktarının %15'i kadar vekalet ücreti ile 50-100 milyon arası icra masrafından ibarettir. Bunları o sitedeki hesap makinasına uyguladığınızda aylık taksitlerinizi ve tüm borç miktarı gibi bilgileri görebilirsiniz. Bir bankanın temerrüd tarihindeki Anapara borç miktarı hariç, buradaki örneğin aynısını uyguladığını biliyorum.
4- Ama ilk yapılması gereken şey süre bitmeden başvuruları yapmaktır. bazı bankalar hala yasanın boşluk gibi yorumlanabilen ifadelerinden yararlanarak kendi lehlerine ufak tefek eklemeler yapmaktalar ama bunların önemi yok, çünkü çıkacak yargı kararları örneklerinden yararlanmak yada tüketici mahkemelerine ücretsiz başvurularla tespit istemek ve itiraz yapmak ileride her zaman mümkün. Sonuçta taksitlerinizi ödeyemezsseniz bile en azından mevcut haliyle devam edebilecek icrada borcunuza yeni yasa kapsamında en fazla yıllık %30 faiz uygulanabilecektir.
5- Son olarakta şunu söyleyeyim. Taksitlendirmenin imzalanmasıyla birlikte maaşınızdaki haczi kaldırmaktadırlar. Verilmiş bir hapis kararı var ise o da haciz işlemi gibi taksit ödemelerinin bitmesine kadar durmaktadır. Bunları zaten yeni sözleşmeyle birlikte hepsini kendileri aynı anda yapıyorlar. İsterseniz Sizde ilgili makamlara sözleşmeyide ekleyerek bir dilekçe ile başvurabiliyorsunuz. Bununla ilgili dilekçe örnekleri de o sitede var. En önemli şey sözlü görüşmelerden sonra herşeyi yazışma ile yapmanız. Banka temsilcilerinden veya vekillerinden çok yardımcı olan da olacaktır, tek tük moral bozanda olacaktır. Bunun meslekle felan ilgisi yok elbette. Kişilerin kendi üslup ve davranış alışkanlıklarıyla ilgili birşey. Önemli olan yasaya göre önceden edindiğiniz bilgilerle hazırlıklı olup başvuruyu yapmış olmak. Zaten herkese göre farklı uygulama yapmaları da mümkün değil icra takibinde olduğu gibi. Nasılsa devam eden süreçte aksaklıklar varsa yargıya intikal edenler olacaktır, düzeltmelerdende haberdar olup itiraz etmek mümkündür.
Birde kısaca örneklemek istersek hesaplama şöyle olmaktadır.: Diyelimki 01.01.2005 tarihli son ekstredeki temerrüde düşmüş Anapara borcunuz 1000 YTL ise. ve Yeni Sözleşmeyide 01.04.2006 tarihinde imzaladığınızı ve ilk taksiti yatırdığınızı düşünürsek, bu 2 tarih arasındaki 15 aylık süreye yıllık %18 faiz ugulanarak bu faiz toplamı Anapara borcuna eklenmekte ve bu Anapara borcu+faiz toplamına ayrıca vekalet ücreti ve icra masrafı da eklenerek elde edilecek son Toplam miktar 18 aya bölünerek taksitlendirilmektedir. Matematiksel olarak bunu formüle edersek: [Anapara+Anapara 15 aylık faizi:(AnaparaX18/100/12X15)+Vekalet ücreti:(AnaparaX15/100)+icra masrafı]
Bunu buradaki örneğe uygularsak : 1000+(1000X18/100/12X15)+(1000X15/100)+İcra masrafı= 1000+225+150+75=1450 gibi bir rakam çıkabilmektedir. Bu miktara ayrıca hesaplanan faizin %5 i kadar BSM Vergisi eklenerek, (burada bu da: 5X225/100=11 YTL dir). Toplam borç=1450+11=1461 YTL. 18 aylık taksite bölünecektir. Hepsi bu kadar. Saygılarımla.
https://www.tuketiciler.org/kredikarti/index.php ve ayrıca https://www.sanayi.gov.tr
|
| Av.Tayfun Eyilik |
quote:| Sayın Av.Esin hanıma temerrüt konusundaki katkılarından dolayı teşekkür etmek istiyorum.Zira bu konudaki yasal boşluk bir an önce giderilmelidir.BK nunda açıkça düzenlenen temerrütün neden bukadar suistimal edildiğini merak ediyorum.Hernekadar K.Kartı yasasında açıkça ekstre borcunun ödenmediğinde borçlunun temerrüde düştüğünü açıkça yazılmasada BK nundaki düzenlemeden ihtara gerek duyulmaksızın borçlunu temerrüdünden söz edilebileceği anlaşılmaktadır..Bunu ayrı bir konu başlığı altında yazdım ancak pek dikkate alınmadı kanatindeyim...K.Kartı borçluları açısından zaman gittikçe azalmakta.Bence biz hukukçular olarak kanun maddesinden açık şekilde anlaşılabilen maddeleri değil vatandaşın yararına düzenlenmiş ancak yasal boşluk doğuran konuları öncelikli tartışıp çözüme kavuşturmalıyız diye düşünüyorum.Bu benim şahsi düşüncem.Ancak bu yasanın gündeme gelmesinden bu yana yasa hakkında çalışma görüş ve düşünce belirten herkese teşekkür etmeyide borç bilirim.
Ekleyen: ANTES - 27/03/2006 : 13:36:16
|
sayın antes siz mi yoksa başkası mı dile getirdi bilmiyorum ancak konu aşağıda vereceğim linkte tartışmaya açıldı hukukçular formunda ancak nedense tek bir yorum dahi yapılmadı. https://www.hukuki.net/showthread.php?10985
sizde görüşleriniz yazarsanız en başta ben olmak üzere çok yararlanacağız |
| AKOZ |
MERHABA
BENİM ÖĞRENMEK İSTEDİĞİM BİR ŞEY VAR O DA AVUKATLIK ÜCRETLERİ
BİLİNİYOR Kİ
TAKİP TEBLİĞİNİ ELİNİZE ALDIĞINIZDA
ANA PARA----------- TL
İŞLENMİŞ FAİZ--------TL
VAR SA MASRAFLAR -------- TL
--------------------------------
TAKİP DEĞERİ ------------- TL
PEKİ ŞİMDİ FİAZLER DEĞİŞTİĞİNE GÖRE AVUKATLIK ÜCRETİ NİN MATRAHI NE OLACAK
BORÇLULAR ANLAŞMA SAFHASINDA ÖDEYECEKLERİ AVUKATLIK GİDERİNİ NEYE GÖRE HESAPLAYACAKLAR
BİR DE BANKALARIN HEPSİ SON EKSTRE RAKAMINI DİYE İHTARNAME DEĞERLERİNİ ALIYORLAR SON EKSTRE ONLAR İÇİN EKSTRE RAKAMI İHTARNAME RAKAMI
BAZI BANKALAR 2 ASGARİ ÖDENMEMESİNDEN HEMEN SONRA İHTARNAME ÇEKMİŞ BAZI BANKALAR İSE 2 TEMERÜTTEN SONRA FAZLA FAİZ ALMAK ADINA 4-5 AY HATTA 1 YIL BİLE BEKLETEN OLMUŞ VE TAKİP AÇILMAMIŞ BU KİŞİLER HANGİ ANA PARA ÜZERİNDEN TAKSİTLENDİRME YAPACAKLAR
KANUN DA BU DURUMA HAİZ KİŞİLERİN HAKLARINI İSPATLAYACAK HÜKÜM VAR MI |
| ulascihan |
Akoz haklı bu borç hangi rakama göre ödenecek net bişey belli değil yeni yasada;
Temerrüt tarihindeki ana para borcu kart çıkaran kuruluş tarafından kart hamiline o tarihte gönderilen son dönem borcunda belirtilen toplam borç tutarıdır.
Şeklinde ana para borcunun tanımı açık bir şekilde belirtilmiş ama bildiğim bir bankanın borçluya çıkardığı rakam borcun temerrüde düşmesinden 3-4 ay hatta 1 sene sonra göndermiş olduğu ihtarnamede yazan faiz işletilmiş tutar yani ilk temerrüt tarihindeki tutarın 3-4 katı kadar. Şimdi soruyorum yasada ana para borcunun açık şekilde tanımlanmış olmasına rağmen bankanın yaptığı bu uygulama doğrumudur? ayrıca son hesap ektresini kaybeden birisi bankadan bunu talep ettiği zaman doğru bilgilere ulaşabilir mi? Akoz un sorusunun ışığında bunlara da cevap verebilir misiniz... Saygılar...
|
| Av.Esin Kılıç Erdoğan |
Sayın Ulascihan,
Banka tarafından gönderilen ihtarnameler güvenilirdir. Öncelikle güvenilir olmak zorunda oldukları için. Bunu bir yana bırakın, ihtarda ana para .... ytl, işlemiş faiz .... ytl şeklinde detay yer alır. Yasa gereği dikkate alınması gereken tutar ise "ana para"dır.
Aslında yasa hükmü çok açıktır: Ödeme planına esas alınacak rakam "Son dönem borcu"dur.
Buna işletilen faizlerin, yasa gereği bir hükmü kalmamıştır. Ancak bildiğiniz üzere, ödeme planına itiraz etmek için de, size sunulan ödeme planı doğrultusunda ilk ödemeyi yapmış olmak koşulu bulunmaktadır.
Kanımca, bu yasanın uygulanmasına ilişkin olarak çok sayıda dava açılacaktır. |
| sarterkan |
Y.krediden limiti 670 ytl iken son 3 yılda 3950 limite ulaşan ve 2004 eylül ayı itibariyle ödeme yapamadığım kartıma(bu arada eylül 2004-mart 2005 arasındaki ekstralar bana ulaşmadı) 17.03.2005 tarihinde 6650 ytl lik bir yazı geldi (Kredi kartı hesabının kapatıldığı ve borcun ödenmesi ihtarıdır.) ogunden bugüne hiç bir ödeme yapamadım. Bankanın avukatı ile telefonda görüştüğümde bana 535 ytl x 18 ay = 9630 ytl lik bir ödeme planı çıkarılabileceğini belirtti.
Sorum şu; yeni kanun itibariyle ihtardaki rakam olan 6650 ytl den daha düşük bir rakam üzerinden anlaşma şansım varmı. Son limitim 3950 ytl idi ...Yardımlarınız için şimdiden teşekkürler. |
| Av.Tayfun Eyilik |
Limitten değil ana para üzerinden faizlendirilip taksitlendirilecek
ANA PARA = SON DÖNEM BORCU = SON EKSTRE BAKİYESİ |
| AKOZ |
sn tayfun bey son ekstre diyorsunuz ama bankalar son ekstre olarak ihtarnameyi kabul ediyor ihtarnameyi son ektre bu borcunu gösteren son belge bu dur diye bu rakam üzerinden yapıyor
kimisi son ekstreden 3-5 ay sonra ihtarname çekmiş kimisi 1 sene sonra eeee bu insanlar neye göre yapacaklar süreli bir kavram bu ya paşa paşa ödeyecekler ilk taksitten sonra gidip itirazda bulunacaklar
bu arada bankalarda yeni uyanıklıktan bilginiz var mı bilmiyorum
ama uyanaık bankacılar dan bir kısmı da kbu konuda ısrtar eden vatandaşlara icra taahhütnamesi imzalatıyorlar. taahhütname imzalandıktan sonra da hak araması daha da zorlaşıyor. dosyalarda ihtarname ve son ekstre değerleri olmadığı için vatandaşın elinde bile olsa alacaklı dikkate alınıyor. zaten daireler ana baba günü ssk kuyruğunu geçmiş. dairede hesap çıkartmak zor
baştan beri diyorum bu yasa olan 2 intihar vakası nedeniyle apar topar alınmış ve tüketici düşünülmeden alınmış yasa
bence kaanatince bu konularda, bankaların bu tutumlar karşısında her ne kadar bana kızgın olsanızda, benden neftret etsenizde bu siteye yazan ay sonunu çok zor şartlarda geçiren ekmek parasını bulmakta zorlanan insanlar için bir fikir bir yol bir ışık gösteririseniz onların adına gerçekten sevineceğim .
icra tahhüdü ile anlaşmayı yapan bankaların sayısı hiç küçümsenmeyecek kadar değil ve ihtar ile son ektre arasındaki zaman farkı da kimi dosylaradan 1 yıl yani bir yılda yılına göre değişmekle beraber bileşiklerde %475 lere kadar varıyor bir de üstelik şimdi geçen sürew ile orantılı aylık 1.5 da var.
|
| mirza1980 |
Sayın Esin Hanım,Tayfun Bey ve Antes'e temerrüt hali konusundaki duyarlılıkları için teşekkür ediyorum. temerrüt kavramı konusunda gerçekten ikilem içersindeyim. kanunda 31/01/2006 tarihine kadar temerrüte düşülmesinden bahsediliyor. daha önce temerrüte düşmenin, yükümlülüklerin vadesinde yerine getirememek olduğunu, kanunda ödenmeme süresiyle ilgili genel bir tanım bulunmadığını ve bankalarda temerrütte düşme tanımının uygulmadan uygulmaya değiştiği şeklinde yalın bir bilgiye sahiptim. bu doğrultuda kasım,aralık,ocak olmak üzere 3 aylık süre zarfında ve daha sonrasında herhangi bir ödemede bulanamadığım için temerrüte düştüğümü düşünerek bankaya yazılı dilekçe ile borçların yapılanması konusunda başvuruda bulundum. ancak banka yetkilileri arayarak adıma düzenlenmiş ihtar yazısı ve icra takibi olmadığını ve yasadan yararlanamayacağımı sözlü olarak belirttiler. daha önce sözlü ihtar almıştım. bunun dışında sadece eksterelerde ödeme yapılmadığına ve kartın kullanıma kapatıldığına dair yazılar yer almaktadır. kendi pozisyonumla ilgili zihnimdeki kavram karmaşası sürmektedir. tanınan süreyi geçirtmek konusunda bankaların yoğun çaba içersinde olduklarını düşündüğümden bankanın sözlü bildirimindeki haklılığı konusunda endişelerim bulunmaktadır. ayrıca üç ay kadar borcunu ödemeyen bir kişiye niçin yazılı ihtarda bulunulmaz gerçekten merak ediyorum. bende sizin gibi bu konunun burada tartışılmasından yanayım çünkü benim gibi düşünen bir çok kişinin yaptığı başvurular red edildikçe bu konuyu referans almak isteyen kişilerin sayısının günden güne bir hayli artacağını düşünmekteyim. katkılarınız için çok teşekkürler. iyi günler |
| realityx |
Bankaların bazıları hala yapay uzlaşmacı bir tavırla tüm becerilerini temerrüd tarihindeki Anapara borç miktarı üzerinde, biri diğer bankadan farklı uygulamalara yoğunlaştırdılar ve ek birtakım haciz kaldırıyoruz adı altında fazladan masraflar çıkarmaya çalışmaktalar.
Henüz çıkarılmış 5 satırlık bir yasa maddesini de kendilerine göre her banka diğerinden farklı yorumlayıp insanları zihin karışıklığına iterek ve bilgi eksikliğinden yararlanmaya çalışarak Anapara borç miktarına bir şeyler eklemeye, zaman kaybettirmeye çalışmalarını gördükçe,izledikçe hayret etmemek mümkün değil.
Hala %18 faizin hangi sürelere uygulandığı konusunda bile bankalar arasında farklılıklar var iken bir anda temerrüt tarihindeki Anapara borcu miktarına yoğunlaştılar. Bunun nedenini anlamak hiç zor değil. Son ekstresindeki borç miktarını bilmeyen çok kişi olması bir tarafa, bu konu o kadar istismara açıkki uygulamada.. Yasa koyucunun o açıdan yasanın sonuna belgelerde tahrifat yada değişiklik v.s. halinde bir yığın ceza sıralamasını anlamakta zorlanmıyorum.
Örneğin normalde kredi kartı müşterilerine istenildiğinde geçmiş ekstreleri bir gün içinde faksla ulaştıran aynı bankanın şu anda borçlu olupta yeni ödeme planına esas olacak bilgilerdeki tereddütlerini gidermek açısından son birkaç ekstreyi istiyorum diye başvurduğunda olayı sözlü olarak telefon görüşmeleriyle yazıya dökmeden geçiştirmeye çalışması da çok düşündürücü.. kime ne kadarını kabul ettirirsek düşüncesimidir acaba demek geliyor akla. Değilse borçluya borcuyla ilgili bilgileri yazılı vermekteki tereddütleri nedendir..?
Ben şahsen yasa koyucunun onca danışmanları, teknisyenleri varken o boşluk gibi yorumlanan ifadeleri yasaya aceleyle koyduğuna inanmıyorum. Çıkarılmış birçok yasada da karşılaşıldığı gibi burada da boşluk olarak düşünülen ifadelerdeki netliği Yargının yorumuna ve değerlendirmesine bıraktığını düşünüyorum.
Şimdi şurada 5464 sayılı yasanın Geçici 4 ncü maddesindeki ifadelere bakalım. Sayın Eyilik'in Kredi Kartı yasası incelemesi'nde de dikkat çektiği ve yorumladığı temerrüd konusunda belirttikleri gibi temerrüde düşülmüş olması için borçluya ödeme tarihi gelmiş borcunu ödemesi için ihtar çekilmesi ve ihtarın borçluya tebliğ edilmiş olması, veya ihtar çekilmemiş olsa bile İcra ödeme emrindeki verilen sürenin sonunda olmak üzere her 2 halde de borçlu temerrüde düşmektedir. Oysa yasa koyucu söz konusu maddede belirtildiği gibi; kendisine ihtar çekilmiş veya icra takibine düşmüş denilmesiyle, bu 2 halin devamında temerrüdün gerçekleşmiş olması için ihtarın tebliği ile icra ödeme emrinin tebliğinden sonraki verilen sürenin dolması gereken aşamalarınıda gerçekleşmiş kabul etmektedir. O halde bu 2 tanımlamanın kapsadığı temerrüd halini 3 ncü bir ifadeyle neden sayma gereği duymuş olsun. Bu 2 halden ayrı olarak ; ya da 31/1/2006 tarihine kadar temerrüde düşmüş olan kredi kartı borçluları denilerek.. 3 ncü de belirttiği temerrüd hangi temerrüd halidir, ne olmalı ki ilk 2 tespitin dışında da borçlu temerrüde düşmüş olsun..? Ne olursa olsun sonuçta ilk 2 tanımdan ayrı olarak 3 ncü bir alternatif olarak belirtilmiştir.
Bu bir sırmıdır ki bugüne kadar ne resmi kurumlardan nede hiçbir kaynaktan bir net açıklama getirilemedi. Bana kalırsa temerrüdün bilinen tariflerin dışında ve sadece bu geçici maddenin kapsamı içinde düşünülmesi ve kabul edilmesi istenilen ihtarsız veya icra ödeme emri olmadan, fakat 1,2,3 veya daha fazla bir sayıdaki ödenmemiş ekstrelerin bu gecikmeden dolayı temerrüde düşmüş olduğuna işaret edilmiştir. Bu durumda olan ödenmemiş borçların da temerrüde düşmüş olararak kabulüdür. Nitekim geçmiş yıllarda çıkarılan bazı yasaların benzer biçimdeki geçici maddelerinde istisna olarak sadece o maddeye konu sorunun çözümüne ilişkin olarak ve aslında mevcut ilgili yasalarda hangi tarifler içinde kullanılacağı bilinen bir kavramın, o tariflere bağlı kalmaksızın bir defalığına mahsus olarak buradaki konu içindeki anlamıyla değerlendirilmesi istenilen durumlar olmamışmıdır..! Zaten temerrüd tarihindeki Anapara borcu son dönem ekstresindeki borç tutarıdır ifadesi de buna örnek istisna bir durum değilmidir. Oysa mevcut halde temerrüt tarihindeki Anapara borcu bu değildir. Ama burada bir istisna yapılmıştır. Dolayısıyla ilk bilinen 2 halden ayrı olarak sözedilen temerrüd hali de böyle bir istisna olamazmı..!
Eğer bu durumdaki kart sahipleri hatta sadece ihtar almasa bile son 2-3 ödeme gecikmiş olanların tereddütlerini yenip her ihtimale karşı bir başvuruda bulunmaları gerektiğini düşünüyorum. İleride yasanın özüne, amacına yönelik Yargıda bu konuda olumlu bir karar çıkar da temerrüdün buradaki tarifi yukarıda sözünü ettiğim biçimde bir netlik kazanırsa başvuruda bulunmamış onbinlerce borçlunun mağdur olması işten bile değil. Bankaların şu anda bu durumdaki borçluların başvurularını yazılı değilde hala telefonla arayıp sözlü cevaplarla geçiştirmeye, zamanı doldurmaya çalışmaları bile bunu düşündürmeye yetiyor. Bence onlar bunu çoktan çözmüşler bile.
Tekrar Sözkonusu maddeye dönüp Anapara borcu miktarı için baktığımızda:
Temerrüt tarihindeki ana para borcu kart çıkaran kuruluş tarafından kart hamiline o tarihte gönderilen son dönem borcunda belirtilen toplam borç tutarıdır denilmektedir. Kredi kartı olan herkes bilirki olağan olarak her ayın belli bir tarihinde gönderilen ekstrelerdeki toplam borç miktarı ekstrenin hesap kesim tarihindeki toplam borç tutarıdır. Yasanın tarif ettiği olağan olarak gönderilen ekstrelerden sonuncu olanındaki de bu miktardır. Bu ekstrelerdeki toplam borç miktarı hesap kesim tarihindeki borç miktarıdır. Ekstrenin 10 gün sonrasında yani son ödeme tarihi için ayrı bir borç miktarı bu ekstrede sözkonusu değildir,hesaplanmamıştır.
Şimdi burada yukarıda Yasanın 4 ncü maddesindeki borçluya çekilmiş ihtar veya icra ödeme emriyle bu iki tanımlamanın sonraki aşamalarının da gerçekleşmiş olduğunu var sayarak temerrüde düşmüş olmaktan ayrı olarak;"ya da" denilerek 3 ncü olarak yasadan yararlanma olanağı sağlayan temerrüd ile ilgili ifadeyi ve daha sonrada Anapara borç miktarı olarak neyin esas alınması gerektiğini belirten ifadeyi alt alta yazıyorum: Bu Kanunun yürürlüğe girdiği tarih itibariyle, kendisine dönem sonu borcunun ödenmesi için ihtar çekilmiş veya haklarında icra takibi başlatılmış.. "ya da 31/1/2006 tarihine kadar temerrüde düşmüş olan kredi kartı borçluları". ../...onsekiz eşit taksitte ödeme hakkına sahip olurlar. "Temerrüd tarihindeki ana para borcu kart çıkaran kuruluş tarafından kart hamiline o tarihte gönderilen son dönem borcunda belirtilen toplam borç tutarıdır"
İhtar ve icra takibininden ayrı olarak temerrüde düşülmüş olmaktan sözedilmekte, ve temerrüd tarihindeki Anapara borcu da o tarihte gönderilen son dönem borcundaki miktardır. denilmekte. Hani biraz kelime oyunu gibi gelebiliyor ama, Anapara borç tarihi sözü edilen temerrüd'e ve sözü edilen temerrüd ise temerrüdün oluştuğu tarihteki Anapara borç miktarına işaret etmekte. Temerrüd ve tarihi bu ise, bu tarihteki Anapara borcu da bu miktardır denilmekte. Bu Anapara borç miktarı temerrüde düşmüş miktar ise bu tarihte de temerrüde düşülmüştür anlaşılmakta. Ama tabiki asıl önemli olan yasada belirtilen temerrüdün bu anlamda olup olmadığının tespitidir. Bu benim eksik bilgilerimle getirdiğim bir yorum. Elbette Hukuki bilgilerle daha doğru bir sonuca taşınabilir.
Peki bu tarif bu kadar açık ve net iken bankalar neden bu Anapara borcuna bu derece yoğunlaşarak ya ekstrenin son ödeme tarihinden hemen sonra yada çok daha ileri bir tarihte hesap kat ederek; şu sıralarda söyledikleri gibi, biz daha sonrada hesap kat ihtarı için ileri bir tarihte bir ekstre daha yapmıştık dedikleri ve genellikle borçluyada bildirilmeden takibe gönderdikleri bu tarihteki miktarları temerrüd tarihindeki Anapara borcu olarak kabul etmektedirler ve bunu uygulamaktadırlar. Oysa yasanın geçici 4.maddesinde temerrüt tarihi ister ihtar tarihi, ister ise icra ödeme emrindeki süre sonu veya başka bir tarih olsun Anapara borcu bunların tarihlerine bağımlı kalmadan borçluya gönderilen son dönem ekstresindeki borçtur demiştir. Bu ekstredeki borç miktarıda hesap kesim tarihindeki borç miktarıdır. Son ödeme tarihindeki yada ileri bir tarihe ait miktar değildir. İlkokul öğrencilerinin bile anlayabileceği bu tarifi görmezlikten gelerek ileri tarihlerdeki bir toplamı esas almalarındaki neden çok açıktır. Akdi faiz+gecikme faizi+dolayısıyla limit aşım faizi v.s ile birde aradan 5-6 ay geçmiş süre sonuna ait ise; son ekstredeki toplam borçdaki artış %90 lar oranına ulaşmaktadır. Garip ama 6-7 ay içinde bu artış, bazı bankaların hesaplamalarında, icra sonucunda uygulanan yıllık faiz miktarına ulaşmaktadır.
Sayın Eyilik, birçok mesajlarında Anapara borcunun ne olduğunu net şekilde belirtmiş. Temerrüd konusunuda tartışmaya açmış, ama ne varki pek katılım olmadığı görülüyor. Hala başvurmamış olanların Sayın Esin Kılıç'ın bu forumdaki ihtarname örneğini kullanmalarını öneriyorum. Çünkü bu ihtarname örneğinde de Anapara borcunun ne olduğu özellikle belirtilmiş ve çokta isabetli olmuş. Çünkü bankaların bu uygulamaya başladıklarında genellikle borçluların bu konuda bilgi sahibi olmadıkları için fazla tepki almayacaklarını düşünerek başlatmış olduklarını düşünüyorum. Ne olursa olsun bir an önce bu borçtan kurtulayım diye bir çaba içinde tereddütlü hatta çekinerek başvuran insanların bu psikolojisinden bir anlamda yararlanmaya çalışmaları ilginç.
Ben kendi izlenimlerimi, düşüncelerimi ve tespit ettiğim bilgileride katarak yorumumu sunmaya çalıştım. Hukukçuların bence yasanın özü ve amacı içerisinde değerlendirerek temerrüd konusuna değerli açıklamalar ve netlik getireceklerini düşünüyorum. Teşekkürler. Saygılarımla.
|
| AKOZ |
MERHABA,
DAHA KANUN YÜRÜLÜĞÜE GİRMEDEN YOLUN BAŞINDAYKEN BEN DE BU KONULARI İRDELEMŞŞTİM HATTA BİR BAŞKA FORM DA DA 2003 YILINDA ÇIKARILAN KANUNDAN DAHA KÖTÜ BİR KANUN OLDUĞUNU DA DİLE GETİRMİŞTİM.
2003 YILKINDAKİ KANUNDA İCRA DİARELERİNDE DE ANLAŞMA OLANAĞINIZ MEVCUTTU.
YANİ ASİL VE VEKİL İLE ANLAŞAMIYORSANIZ GİDİP DOSYANIZI SÖZ KONUU İCRA DAİRESİNDEN KAPAK HESABINI ÇIKARTIP KANUNLARIN EMRETTİĞİ ORANDAN KAPATABİLİYORDUNUZ.
2006 YILINDA ÇIKARILMIŞ BU YASA BENİM BENZETMEMLE OYUN OYNAYAN ÇOCUK GRUBUNDA GÜÇLÜ OLAN ÇOCUĞUN KURALLARI DEĞİŞTİMESİ GİBİ.
KANUNDA SON DÖNEM EKSTRESİ DENMEKTE, BANKA VEKİLLERİ VE ASİLLERİ İHTARNAMEYİ SON DÖNEM EKSTRESİ GÖRMEKTE. VE TEMERRÜT TARİHLERİ DE ÇOK İLGİNÇ
KİMİ BANKA İHTARNAMENİN BORÇLUYA TEBLİĞİNİ, KİMİ BANKA İHTARNAME ÇETKTİĞİ TARİHİ KİMİ BANKA İCRA TAKİBİBE GEÇTİĞİ TARİHİ KİMİ BANKA İSE İCRA TAKİBİNİN KESİNLEŞTİĞİ TARİHİ ALMAKTA.
HADİ ONUDA GEÇTİM, SİZE İLGİNÇ GELECEK BİR ŞEY DAHA SÖYLEYEYİM.
SİZE BİR FAİZ Lİ BAKİYE ÇIKIYOR NASIL BU RAKAMA ULAŞTINIZ DİYE SORGULAMAYA ÇALIŞIYORSUNUZ VE BİR SAAT DE BU İŞİN YAPILMASI İÇİN 4842 SAYILI BİLGİ EDİNME YASASI DA DAHİL TARTIŞMA YARATIYORSUNUZ VE SİZE ÇIKARTILAN İŞLEM ŞU;ANA
ANA PARA -------
VEKALET GİDERİ-------
HARÇ -------------
NMASRAF------------
TOPLAM--------------
%18 FAİZ --------
AYLIK ÖDEME --------
YUKARIDA KALEMLERİ İNCELEDİĞİNİZDE MASRAF HARÇ VE VEKALET GİDERLERİNE DAHİ %18 FAİZ İŞLETME GİBİ BİR LÜKS İÇİNE GİREN BANKALAR MEVCUT
HA KABUL ETTİN ETTİN ETMEDİN HAKTAN MAHRUM KALDIN SÜREDE DOLDU EL ELDE BAŞ BAŞTA.
BİRAZ DAHA İLERİ GİDERSEN SİZE VERDİKLERİ CEVAPTA ŞU;
İLK TAKSİDİN YATIRIN TÜKETİCİ MAHKEMESİNE ŞİKAYET EDİN DAVA AÇIN VS.
BİR İLGİNÇ NOKTADA ŞU ELİNİZE TUTUŞTURULAN ANLAŞMA METNİNDEKİ İFADE;
İŞ BU PROTOKÜN YAPILMASI İLE BORÇLU TÜM HAKLARINDAN FERAGAT EDER, BANKA İLE ARASINDA BİR ALACAK İLİKİSİNİN KALMADIĞINI BEYAN EDER BANKA AİT FAZLAYA AİT DAVA HAKLARI SAKLIDIR.
BİR İLGİNÇ NOKTA DA ŞU;
KİŞİLERE BUYURUN İCRA DAİRESİNE GİDELİM, BU İŞLEMİ İCRA PROTOKOLÜ İLE YAPALIM DEYİN İNANIN BİR TANE VEKİL BU İŞLEMİ KABUL ETMEMEKTE . HALBUKİ KANUNDA TAKSİTLERİN ÖDENMEMESİ HALİNDE BŞR CEZAİ UNSUR BULUNMAMAKTA HALBUKİ SÖZ KONUSU TAAHHÜTTE TAHHÜDÜ İHLALDEN BORÇLUYA 6 AY CEZA VERİLMESİ SÖZ KONUSU İKEN NEDEN KAÇIYORLAR SİZCE
TABİİKİ MASRAFLAR, DOSYA KAPATACAĞIM DİYE FAZLADAN ALINAN HARÇLAR,
GEÇENLERDE BİR ARKADAŞIMIZIN ANLAŞMASINI YAPTIK. KANUNUN İLK ÇIKTIĞI GÜNLERDE MASRAFLARIN BEYANI VE BELGELENDİRİLMESİ ŞARTI OLDUĞU HALDE MASRAFLARI BEYAN ETMEKTEN KAÇINDILAR. İHTARNAMEYE BİNHALEN MAHKEME KAYDI İLE ÇIKARDIK MASRAFLARINI BİR DE NE GÖRELİM DOSYANIN İÇERSİNDE SEVGİLİ AVUKATLKARIMIZIN TAKSİ BEDELLERİ DE YATIYOR EFENDİM NEYMİŞ TAKSİYLE GİTMİŞ İNANIN YEMEK BEDELLERİNE KADAR VAR İÇİNDE ŞOK OLDUK RESMEN DOSYADAN HESAPLATTIĞIMIZ MASRAFLAR 247 YTL BİZİM TAJKİP HESABINDA GÖRÜNEN DE 585 YTL OFF DEYİM OFF DAİRESİNDE 247 YTL İÇİNDE HARÇLARDA MEVCUT BİR DE ÜSTÜNE EKLEYİP FAİZ ALMAYA KALKTILAR. SON EKTREMİZİ ALIP DAİRESİNE HESAPLATIP ZORAKİ MAHKEME KANALI İLE ANLAŞMA YAPYIK BİZE SÖYLENEN AYLIK ÖDEME 270 YTL İLKEN DAİRE VASITASI İLE YAPILAN 170 YTL ÇIKTI.
DEDİĞİM GİBİ BİR BAŞKA FORMDA DAHA YASALLAŞMADAN İRDELEMİŞTİM BEN BU KONULARI VE HATTA SN EYİLİĞİN CEVABİ SÖZÜ DE ŞU OLMUŞTUR YASA YENİ ÇIKTI YAHU
BENCE OLUP BİTTİYE GETİRİLMİŞ BİR YASA BAŞKA BİR ŞEY DEĞİL. AVUKATLAR ANA PARA ÜZERİNDEN VEKALET GİDERİ ALMASI GEREKİRKEN TAKİP DEĞERİ ÜZERİNDEN ALMAYA KALKIYORLAR
İTİRAZ İPTAL DAVASI TAKİP EDENLERİN İSE DAHA ACI VEKALET GİDERLERİ DAVA SONLANDIRILMADAN KARŞILIKLI FERAGAT NİTELİĞİNE GİREN BU ANLAŞMALARDA VEKALET GİDERİ%50 OLMASINA RAĞMEN %100 NÜ %18 TAKSİTLE ALAN VAR
DEDİĞİNİZ GİBİ BİR İLK OKUL ÖĞRENCİSİNİN BİLE ALGILAYACAĞI ŞEKİLDE HESAPLANACAK FAİZ RAKAMI BİR ANDA KARMAŞIK BİR HAL ALIYOR.
İNSANLAR 1/5'E YAKIN FAİZ GELECEĞİNİ HESAPLARKEN, GİTTİKLERİNDE ŞOK DURUMUNA GİRİYORLAR
BU ARADA BU YASADAN YARARLANAMDIN NE OLACAK;
MAYIS 1
KAPILAR BACALAR ÇALINACAK BUGÜN BİR BANKANIN PORTFÖYÜNDE 1997 VE SONRASI 100.000 DOSYA MEVCUTMUŞ DUYDUĞUMDA Kİ BEN BUNU BÜROUNUN BİZZAT SAHİBİNDEN DUYDUM. EEEE YAZDA GELDİ AĞAÇLAR ÇİÇEK AÇTI TAMAM NE RAHAT NE HUZUR KALACAK
100.000 DOSYA BU KADAR DOSYANIN ŞU ANA KADAR %15'İNE TABİRİ YERİNDEYSE YEDİREBİLDİKLERİNE ANLAŞMA İMZALATMIŞLAR.
SON OLARAK BENİM TAVSİYEM EĞER SON EKSTRELERİ ELLERİNDE HALA MEVCUTİSE VEYA İHTARNAMELERİ VAR İSE EN AZINDAN ELLERİNDEKİ İHTARNAMENİN DE BİR KOPYASINI EKLESİNLER İHTARNAME EKİNE VE ANLAŞMA METİNLERİNE TEK TEK DÖKÜMLERİ OLACAK ŞEKİLDE VE TÜM MASRAF BİLGİLERİNİ VE BELGELERİNİN BİR FOTOKOPİLERİNİ DE EKLETMEK SURETİYLE ANLAŞMA TALEP ETSİNLER VE BUNLARIN HEPSİNİ NOTERDEN TALEP ETSİNLER YOKSA ÇOK CANLARI YANIYOR. İNSANLARIN.
HA BİRDE BANKA VEKİLLERİNİN BİRAZ DİRETİNCE SÖZLERİNDEN BİRİSİDE BORCUNUZ ---------- ŞU KADAR BANKA SİZE İNDİRİM YAPIYOR ----------- KADAR DAHA NE İSTİYORSUNUZ. DEMELERİ
DUYDUĞUM KADARI İLE TÜKETİCİ DERNEKLERİ BU KONUYA EL ATMIŞ DURUMDA. VE YİNE DUYDUĞUM KADARI İLE BU DERNEKLER VASITASI BU ANLAŞMALAR YAPILABİLİNİYORMUŞ . BURALARA UĞRAMADAN ANLAŞMA YAPMAMANIZI DA SALIK VEREBİLİRİM
|
| mirza1980 |
Sayın Realityx, getirdiğiniz yorumlar için teşekkür ediyorum. anladığım kadarıyla temerrüt hakkında belirsizliğe düşmüş kişiler için, şu durumda en iyi yol, bir şekilde süre geçmeden noter yoluyla başvuruda bulunarak temerrüt konusundaki gelişmeleri takip etmesi olarak gözüküyor. bu arada bugün öğrendiğim kadarıyla Vakıfbank yeni bir uygulama başlatarak, diğer bankalara ait kredi kartı borçlarına karşılık 5-10 bin ytlye kadar düşük faizli(1.80) kredi kartı borcu kapatma kredisi vermektedir. zor durumda olan herkes dilerim bu imkandan yararlanabilirler ve bu yolla acılarını hafifletebilirler.. |
| siyahi |
Akbank T.A.Ş bankasına ait Kredi kartı borcumdan dolayı bu banka tarafından 02.01.2006 tarih 00482 yevmiye numarası ile tarafıma 2.020,84 YTL borcum ihbar edilmiştir. 01.03.2006 tarihinde yürülüğe giren 5464 Sayılı yasanın Geçici 4. maddesinden yararlanmak üzere başvuru dilekçemi 27.03.2006 tarihinde bu bankaya posta yoluyla taahutlu olarak göndermiş bulunmaktayım.
Ancak banka kötü niyetli bir yaklaşım sergileyerek 15.03.2006 tarhinde yasanın başvuru süresini beklemeden tarafımı icaraya verdiğini belirterek daha önce tebliğ edilen borcuma 300 YTL faiz ve 350 YTL avukatlık ücreti ekleyerek borcumu bu şekilde ödememi istemektedir. Aynı banka peşin ödeme yapmam halinde avukatlık ve diğer faizleri almayacağını 2000 YTL ödeyerek borcumun sön bulacağını söylemiştir. İcra ile ilgili olarak ne tarafıma ne de Adıma Muhtara bırakılan bir tebligat olmamıştır. Tarafıma telefonla bildirilmiştir.
Bankaların bu tarafımca kötü niyetli yaklaşımında hukiki geçerliliğin ne olduğunu, yasanın yürürlüğe girmeden önce ihbar edilen borcuma mı, yoksa bankanın talep ettiği borcamı taksit talebimde bulunacağımı bilmemekteyim. Şu haliyle taksitlendirme sonucunda doğacak borcum 3.000 YTL olmaktadır. Ayrıca banka avukatı yazılı başvurmun değilde kendisiyle protokol imzalayarak taksitlendirme yapabileceğimi söylemektedir. Her nedense.
İlgilerinize şimdiden müteşekkürüm |
| hansahin |
Herkese merhaba
Kredi kartı yasası ile ilgili öğrenmek istediiğim bir konu var bana yardımcı olursanız sevinirim.
Konu şu ;
Bana gönderilen 21.02.2006 tarihli mektupta;
......... nolu kredi kartınıza ait borcu bildirimlrimize rağmen ödemediğiniz saptanmıştır.
Son hesap bildirim cetvelinizde belirtilen asgari ödenmesi gereken tutarı son ödeme tarihine kadar enyakın ptt. vs. ödemeniz gerekmektedir.
Belirtilen tarihe kadar ödeme yapılmadığı taktirde kartınız iptal edilerek borcunuzla ilgili yasal takip işlemleri başlatılacaktır.
bir sonraki hes. kesim tar. 06.03.2006
asgari tutar :......
son hes. bakiyesi. :......
Yzılıydı. Öğrenmek istediğim bu yasadan yaralanabilecekmiyim.
İlgili dilekçeyi ptt yoluyla bankaya gönderdim ve bankadan arkadaşlar benimle görüştüğünde bana;bu yasadan yararlanamayacağımı sebebin ise 90 günlük bir gecikmenin olmadığını ve yasal takibe girmediği belirtmişlerdir.
Yukardaki gönderilen mektup bir ihtar değilmidir?
Kanaatimce görüşmelerde geçiştirme yoluna başvuruyorlar bu durmda ne yapmamız gerekir bu konuda bilgilendirirseniz sevinirim.
|
| realityx |
quote:|
Herkese merhaba
Kredi kartı yasası ile ilgili öğrenmek istediiğim bir konu var bana yardımcı olursanız sevinirim.
Konu şu ;
Bana gönderilen 21.02.2006 tarihli mektupta;
......... nolu kredi kartınıza ait borcu bildirimlrimize rağmen ödemediğiniz saptanmıştır.
Son hesap bildirim cetvelinizde belirtilen asgari ödenmesi gereken tutarı son ödeme tarihine kadar enyakın ptt. vs. ödemeniz gerekmektedir.
Belirtilen tarihe kadar ödeme yapılmadığı taktirde kartınız iptal edilerek borcunuzla ilgili yasal takip işlemleri başlatılacaktır.../...
Yzılıydı. Öğrenmek istediğim bu yasadan yaralanabilecekmiyim.
İlgili dilekçeyi ptt yoluyla bankaya gönderdim ve bankadan arkadaşlar benimle görüştüğünde bana;bu yasadan yararlanamayacağımı sebebin ise 90 günlük bir gecikmenin olmadığını ve yasal takibe girmediği belirtmişlerdir.
Yukardaki gönderilen mektup bir ihtar değilmidir?
Kanaatimce görüşmelerde geçiştirme yoluna başvuruyorlar bu durmda ne yapmamız gerekir bu konuda bilgilendirirseniz sevinirim.
Ekleyen: hansahin - 03/04/2006 : 15:18:58
|
Sayın hansahin,
Söylediğiniz gibi 90 günlük ve daha fazla gecikmede olsa aynı cevabı verebilirler. Nedense kendilerine hangi yol ile başvurulmuş ise aynı yol ile cevap vermeleri gerekirken, telefonla görüşmelerle bu cevapları vermeyi tercih ettikleri görülüyor..
Bu benim yorumum ama, ileride, 5464 sayılı yasaya göre; 31.1.2006 tarihinden önce temerrüde düşmüş kredi kartı borçlularının bu yasadan yararlanabilmeleri mümkün olduğundan, bu tarihten önceki peşpeşe birkaç ekstresindeki asgari ödemelerini yapamamış olan aynı durumdaki kredi kartı sahiplerinin temerrüd'de ki belirsizlik konusunda, lehte bir durumun gelişmesi ihtimali halinde mağdur olmamak ve yasadan yararlanma hakkını kaybetmemiş olmak için başvurunun örneğin noter kanalıyla yazılı yapılmış olması gerekmekte ve yazılı cevabı istenmelidir. Bu konunun 1 nci sayfasında da ihtarname örneği vardır. Süresi içinde yapılan başvurudan sonra gelişmeleri ve bu tereddütlü konuda yapılabilecek başvurularla ilgili çıkabilecek Mahkeme kararlarını izlemek bence en uygunu olur. Sonuçta kaybedilecek birşey yok.
Başvurularını yapmış,işlemlerini tamamlamış olanlardan da, ilerde ödeme planlarındaki yasa kapsamını aşan hususlarda haklarını aramak isteyen kredi kartı borçluları bu hususlara itiraz edebileceklerdir. Bunun için ilgili bankaya veya vekiline ileride ispat için başvuru dilekçelerini alındı kaydı olması bakımından iadeli taahhütlü postayla veya noterden ihtarnameyle yapmış olmaları ve ödeme planına göre yatıracakları ilk taksit makbuzuna kadar tüm belgelerin ellerinde hazır bulunması gerekmektedir.
İtiraz için Tüketici Mahkemelerine kolaylıkla başvuruda bulunmak mümkün. Ödeme planına göre bu taksitlerin ödemelerinin aksatılmadan yapıldığı süre içerisinde; kart borçlusu ödeme planının yasanın öngördüğü usul ve esaslara uygun olmadığı düşünülen hususlarına itiraz etmek, gerçek Toplam borç miktarının tespitini istemek üzere başvuru dilekçelerine güncel tebligat adreslarini de belirtmek suretiyle bu itiraz başvurularını:
1- 724,99 YTL ye kadar olan uyuşmazlıklarda (TSHH) TÜKETİCİ SORUNLARI HAKEM HEYETLERİ'ne yapılması gerekmektedir. Bu miktara kadar olan uyuşmazlıkların TSHH'de görülmesi zorunlu olup bu durumda TSHH'lerin vereceği kararlar tarafları bağlayıcı niteliktedir.
Tüketiciler ikamet ettiği veya ilgili banka şubesinin bulunduğu yerdeki (TSHH) Tüketici Sorunları Hakem Heyetlerine başvurabilirler.
(TSHH) Tüketici Sorunları Hakem Heyetleri İllerde Sanayi ve Ticaret İl Müdürlüğünde,
İlçelerde ise Büyükşehir statüsündeki İller'in İlçeleri de dahil olmak üzere; Kaymakamlık bünyesinde oluşturulmuşlardır.
2- 724,99 YTL nin üzerindeki uyuşmazlıklarda ise TÜKETİCİ MAHKEMELERİ'ne başvurarak itiraz edilmesi gerekmektedir.
Tüketici Mahkemeleri'de o çevredeki Adliye bünyesi içerisindedirler. 1 ve 2 de belirtilen yerlere başvurularda herhangi bir masraf istenmediği, ücretsiz olduğu belirtilmiştir. Tüketici Mahkemesi'nin olmadığı yerlerde aynı sıfatla Asliye Hukuk Mahkemeleri'ne dava açılması gerektiği belirtilmektedir.
Bu forumda edinilebilecek Hukuki bilgilerden başka çeşitli dilekçe örnekleri, borç tasfiyesi aşamasında hesaplama ve izlenmesi gerekenlere ilişkin bilgilerin bulunduğu aşağıdaki linkteki adresede bakmakta yarar vardır. Ayrıca 2 nci linkteki adresteki tüketici derneğide irtibata geçildiğnde borçlu adına Avukatlarıyla davaları takip edeceklerini ve taleplerin yapılmasını belirtmektedirler. Bilgilerini paylaşan herkese teşekkürler. Saygılarımla.
https://www.tuketiciler.org/kredikarti/index.php ve https://www.ttkd.org.tr
|
| burak077 |
merhaba;
sormak istediğim soru şudur!...
kredi kartında ödeyemediğiniz son ekstreden sonra gönderilen 3 ncü extreyide ödemez iseniz o ekstrede sonrasında temerrüde düşmüş deniyor.peki bu doğru isek.kartı affında bunu uygulamayan bankaya nasıl bir yaptırım uygulanabilir ve temerrütle ilgili olan yasayı nereden bulabileceğimi söyleyebilrmisiniz? |
| Av.Tayfun Eyilik |
başvurunuzun ulaştığı tarihten önce icra takibi yapıldığı için masraf ve vekalet ücretini ödemelisiniz faizi zaten ödeyeceksiniz. Yasa gereği başvurunuz üzerine bankanın hazırladığı ödeme planını imzalamanız ve ilk taksidi peşin ödemelisiniz ki hakkınızda ki takip dursun. hazırlanan ödeme planı yasaya uygun değilse davanızını şikayetinizi ödemeden sonra yapabilirsiniz
|
| MEHMETKAYGISIZ |
temerrüt teki ihtar noter yoluyla olmalı bence biraz tartışmalıdır.Çünkü t.t.kanununda TACİRLER ARASI nda ibaresi vardır, banka tacirdir ama tüketici değil. |
| AKOZ |
sayın kuzulu;
konuyla eş değer olduğu için bu form da da ele alınabileceğini düşündüğüm sorumu bir kerede bu form da sormak istiyorum.
itirazın iptali için tüketici mahkemesinde dava açan ve takip konusu hesap müşterek olduğu halde biri ile anlaşma yapıp biri ile tüketici mahkemesinde dava açan ve duruşmasında suhl mahkemesine devri istenen dosyada izlenen yol nedir.
dosya anlaşması icra taahhüdü şeklindedir.
bu arada sayın kuzulu;
ragıp bey için şahsıma akdetmiş oldunuz yorumlara gelincede ragıp beyi tanımadığımı ima etmişsiniz bu konudan nasıl bu kadar eminsiniz.
oysaki ragıp beyi çok iyi tanırım ve de çoooooooooook değer veririrm.
bu arada sorduğum soruların cevabı içinse cevap vermek zorunda değilsiniz ancak sitedeki diğer arkadaşlarınız adına da karar vermek ve yorum yapmak zorunda değilsiniz.
kişileri eleştirir ve cevap yazarken bu kişilerin yerine kendinizi koyarsanız sevinirim |
| commodore1tr |
Öncelikle bu formda mantıklı soru soran ve son gelişmeler ışığında yanıt veren tüm avukat arkadaşlara vede soru soranlara teşekkür ederim.
Tam bilmediğimiz konularda bizlere aydınlatıcı bilgiler verdiler. Tereddütlü konularda da soru soran değerli üyelerde bu tereddütü ortadan kaldırdı.
Ancak kilitlenen bu konuyla ilgili bir form da dahil bir üyenin kaunlara ve avukat arkadaşlarımıza sürekli negatif olması formun değerini düşürmüş bir form da kilitlenmiş ...
Neredeyse kredi kartlarının ilk çıktığı günden beri muhtelif bankalara ait oldukça yüksek limitli kredi kartlarım var. Bugüne kadar hiç bir sorun yaşamadım umarım bundan sonrada yaşamam. Ancak doğal olarak insanlar bazen hataile bazen işlerinin bozulması işten çıkarılma gibi nedenlerle kredi kartlarını ödeyemiyorlar buda bilinen bir gerçek..
Birinci öncelikle bankaların kredi kartını zorla verip zorla harcama yaptırmadığını kabul etmemiz gerekir. Banka ' bukartla alış veriş yap bir ay sonra bana öde veya taksitli aldınsa ay aya taksidi öde ' diye kart veriyor. Dolayısı ile kart kullanıcılarının birinci önceliği eskilerin deyimi ile ayağını yorganına göre uzatmak olmalıdır. Kart faizleri çok yüksek eyvallah yüksek ama düşme düştünse acil çözüm bul örneğin krediler kredi kartı faizinden çok düşük ala kapa kartı unut deki bu kartı kullanmasını ben bilmiyorum. Ha demesi kolay yapması zor onada eyvallah çünkü bozuk bir ekonomi bitmeyen ihtiyaçlar... Yapılacak iş olayı asgari zararla atlatmak yoluna gitmek olacaktır. Zaten bankalarda bu yolla para almaya çalışıyor. Beş kartı varmış hepsi çok yüksekmiş kişi 18 ayda bunu ödeyemezmiş bunlar artık fantazi boyutu kişinin bile bile lades dediği bir durum. Kişinin çok ciddi hatalarla geldiği bir durum bunun çözümünü kişi bu kanun çerçevesinde bankalr ile dürüstlük yolu ile çözebilir.
Sayın akoz un yazdıkları yerden göğe sağdan sola çaprazlamasına doğru gerçekten doğru verdiği akıllarda doğru avukatları yenmiş oda doğru ama hukuki değil... Zaten o yüzden yeniyor ve haklı oluyor ya.. Nasrettin hocanın göle maya çalması gibi ya tutarsa evet tutarsa yırtarsınız tamamen doğru banka avukatlarını yenmiş olursunuz doğru... peki göl maya tutmadığına göre buda tutmazsa.. düşük bir yerde adres al arasıra oraya git muhtara sor iş yeri adresinde orası olsun uyanık bbanka oradan bakar beş sene sonra dava düşer ( Oda avukat ilgilenmedi diye ) peki ya yakalanırsanız ya birisi gerçek süre olan yirmi sene takip ederse.. banka telekomdan evin size ait olup almadığının tespiti için mahkeme kanalıyla telekom elektrik su gibi kurumlara sorarda sizin o evde göstermelik kaldığınız tespit edilirse.. ya bir gece eşiniz veya arkadaşlarınızla dolaşırken gbt ye takılırsanız. Acaba sadece kredi kartı borcuyla mı yırtarsınız yoksa sahtekarlık dolandırıcılık sahte beyan gibi ciddi sorunlarda karşınıza çıkar mı?
Onun için benden tavsiye siz siz olun hukukun gerçek yolundan çıkmayın , hukukun açıklarından cinlikle yararlanmaya çalışmayın korku ve endişe ile bekleyeceğiniz her kapı çalışında yerinden sıçrayacağınız bir hayatı seçmeyin. anllaşın dönün dönün anlaşın. Hatta bir tiyo bankalar şu aralar ana para ödemesine bile razı faizi siliyorlar iyi pazarlık edin ama hukuk dışına çıkmayım.
avukat olmayan sade vatandaştan size tavsiyedir. Bence burada sayın kuzulu kazanmış sayın akoz kaybetmiştir. Çünkü sayın Kuzulu hukukun üstünlüğünü sayın akoz hukuku dolandırmayı savunmaktadır...
saygılarımla
|
| AKOZ |
sn: commodore1tr
dediklerinizde tamamen haklısınız. yalnız şuna bir açıklık getiriyim.
ben yaptığım tüğm işlemleri hukuksal boyutta yaptım benim işlemlerim hepsi hukuki kurallara uygun şekilde yapıldı. hiç bir açıklık verilmeyecek şekilde
her işlem avukatımızın gözlemi ve direktiflerinde gerçekleştirildi. buradaki amaç ta gereğinden fazla faiz ödememkti yoksa arkanı dön ve çık değildi. ve de bir çoğu kefil adına ödendi. burada da sevgili banka avukatları asıl borçluya rucu bile etmeden kefile koştular. peki bu avukatların yaptıkları hukukta varmıydı. kefil adı üzerinde borcun asıl borçlu borcu ödeyemeyecek durumda ise söz konusu borç için kefile rucu edilir. sevgili bankalarımız limit artırırken kefile sormazlar. ödemeler asgarinin atına gelmeye başladığında kefile sormazlar.ama takip konusuna gelince kefilin tepesinde biterler. dosyaların hepsinde borçluya karşı yapılmış en ufak bir işlem bile yoktu peki bu nasıl hukuk anlayışı. ben vatandaşken adamın mal varlığını buluyorum ama koskoca avukat her gün yaptığı işlemlerde tecrübeli olmasına rağmen arayıpta bulamıyor bu zahmete girmeden kefile geliyor.
eeeee sonra ne güzel ya bende admın harcadıklarıa bulup buluşturacağım bol faizle ödeyeceğim olacak iş mi bu. kaldı ki ilk kefalet olaylarının çıkmaya başladğı günlerde tüm bankalara noterden yazı çekildi kefillik varsa şu anda kullanılan tüm limitlerle birlikte bildirilmesi diye kimse ilgilenmedi. aradan 3 yıl geçiyor tebligat geliyor.
ondan sonra kefil gitsin ödesin ne güzel anlayış.
bakın her insanın yaşam şartı geliri ve özellikleri farklı ben de yaşantımın her evresinde ki olayları hukuk sitemine göre ayarladık ve de sandığınıuz gibi hukusal olarak suç sayılabilecek anlamda bir suç işlemedik
ve burada her zaman da şunu belirttim. icra iflas kanunun okuyun medeni kanunu okuyun tebligat kanunu okuyun
bir de şans diye bir şey bir veya iki kez olur. 125 kez olmaz öyle değil mi.
gbt de neden yakalanıyım mal beyanı suçu işlemedim ki. her mal beyanımın arkasında yasal evrak fotokopileri mevcuttu. her söylediğim sözün belgesi vardı. ben yalan söylemedim ki. elektrik su faturaları güzelim ben sabah saat 7 de evden çıkıyorum akşam 10-11-12 eve geliş saatim belli değil dolayısıyla bu gibi tüketimlerim de ona göre orantılı hafta sonu 3 saat gdip orada elektikli eşya taşımak la zaten o gideri sağlarım. telekom konusunda da evimde zaten ev telefonu kullanmıyorum. benim her sözüm belgelendirilebilir şekildedir. şansla değil belge ile kazandım ben. her sözüm ispat niteliğindedir.
şunu da söylemek isterim ki hiç bir zaman kapıum çalınacak diye korkmadım. üç kuruşluk ev eşyasının alınması benim için hiç önemli değildir. bankalara gereğinden fazla faiz ödemek yerine kapımdan aldıkları eşyaların yerine yenisini alarım hiç önemli değil.
çoğuna da bu cevabı verdim. gelin alın dedğim çoğu avukatın bana dediği bu borç için eşya kaldırmak istyiyorsan harç masraflarını da ödemeyei kabul ediyorsun demöektir. harcı öde eşyanı kaldırıyım oldu.
gelip bir allahın kulu eşya kaldırmadı
çünkü evimdeki her eşyam faturalıdır. mal beyanı verilirken evimdeki her eşyanın faturasını evime ait her giderin faturasını ve belgelerini dosyasına muhakkak koydum. benim dairelere verdiğim mal beyanı fotokopileri ile birlikte 10-15 sayfa arasında. bundan haberiniz yok tabi ucuğu bucağı belli olmadan iş yapamazsınız. bir plan kurulurken her yön dikkate alınır.
şahsi prensiplerim arasında şu vardır. aldığım her ürünün belgelerini almak ve dosyalamak her kesin bakıpta attığı tüm ekstreler ve sözleşme fotokopileri her zaman dosyamda mevcuttur. sözleşme imzaladığım zaman onaylı fotokopisini muhakkak alırım. hani ya boş bırakılan alanlar var ya sonradan doldurulup insanın başına iş açan işte onlara dikkat ederim boş bıraktırmam. ben hayatımda bunları dikkate aldığım için işlerim yolunda gitti yoksa işlerin şansla alakası yok
al iş bankaıs tüketici mahkemesinde açtığı itirazın iptali davası takipsizlikle sonuçlandı. ve de üstelik suhl huhuk mahkemsine tevdii olundu. bunun şanla bir alakası yok unutma çekir ge 1 sıçrar 2 sıçrar ama 125 kez sıçramaz arkadaşım.
|
| commodore1tr |
Sayın Akoz Önce temelde anlaştığımıza çok memnun oldum.
Açıkça demek istediğim aslında şudur.
Asla bankaların kredi kartlarına düzgün faiz uyguladıklarına inanmıyorum Çünkü gelişmiş ülkelerde bu oran 1,5 kat şeklindedir yani tüketici kredisi %1 ise kredi kartı faizi %1,5 tir. Bizim bankaların aşırı bir faiz uyguladıkları bunun da en kibar deyimi ile hooş olmadığı ortada...
Banka avukatlarının işlerini doğru yapıp yapmadıkları hiç bizim sorunumuz değildir. O banka ile banka avukatları arasındadır.
Eğer banka avukatı müvekkile hile yolu ile veya kandırarak bir evrak imzalatıyor ise onun da çözümü hukuk içindedir.
profiliniz ve yazdıklarınız ışığında eğitim ve kültür durumu yüksek birisi olduğununuzu gösteriyor. Ancak burada unuttuğunuz husus tüm üyelerin ve katılımcıların aynı düzeyde olmayacağı ve sizin yazdıklarınızla demek istediğinizi aynı anlamayacaklarını derinden hissetmemdi. Ne güzel demişsiniz aslında işin özünü 'ben yaptığım tüğm işlemleri hukuksal boyutta yaptım benim işlemlerim hepsi hukuki kurallara uygun şekilde yapıldı. hiç bir açıklık verilmeyecek şekilde her işlem avukatımızın gözlemi ve direktiflerinde gerçekleştirildi. buradaki amaç ta gereğinden fazla faiz ödememkti yoksa arkanı dön ve çık değildi' İşte size eleştri getirdiğim nokta son iletiniz de açıkça yazdığınız bu ibareyi bir çok kişinin algılayamayıp sadece 'kaçış yolu' olarak uygulamaya koyabilecekleri endişesi ile yazdım. Çünkü kıvırmaya gerek yok biz ulus olarak olayı çözmek yerine kaçmayı kaytarmayı seven bir ulusuz. Zaten biraz da o yüzden böyleyiz bu yüzyılda. Dolayısı ile yazılarınızda belirttiğiniz hususlar bu kişilere olanak tanıyacak görüşte olduğu için dikkatimi çekti yazma gereği duydum. İletilerime bakarsanız zaten ticaret hukuku hakkında hiç yazım yoktur. Uzak durmaya mesleği avukat olanlarla sorunu olanların arasında ki bir saha olarak görüp yorum dahi yazmam . Sizin yazınızı tam değerlendiremeyecek vede hukuki boşluk olarak değerlendirerek 'kötü' amaçla yaklaşım olabileceğini çok hissettiğim için dikkat ederseniz kanun tüzük yönetmelik demeden sadece bu konuyu yazdım.
Bir konu hakkında yazarken hukuku çiğnemek isteyenlere yol gösterecek yaklaşımlarda olmamaya özen göstermekte yarar var diye düşünüyorum. Çünkü neherkes aynı dürüstlükte aynı eğitim ve kültürde nede sorumluluğunu biliyor. Dikkat edin bakın daha ben evet bir halt yedim diyen bir katil tecavüzcü hırsız görmedim. Ya o bir şey yapıp haketniştir ölmeyi Ya mini etek giyip gel bana tecavüz et çağrısı çıkarmıştır, yada onun yanında parasını malını göstermiştir. Suçlularhep haklıdır unutmayın :) Ama huku daha haklıdır...
Saygılarımla... |
| AKOZ |
sayın commodore1tr;
yazılanlarla hem fikir olmamıza ben de sevindim çünkü benimle aynı fikirleri benimseyen bu formda hukukçu da dahil hiç bir kimse görmedim.
sırf bir hukukçu olmadığım için buradaki hukukçu arkadaşlar tabir yerindeyse yargısız infaz yoluna gittiler. sırf bankaları haklı gördüler ha bu arada son çıkan kanun üzerine yaptıkları yorum ile biraz insanların endişelerini gidermeye çalıştılar ona sözüm yok.
yurt dışındaki faiz oranlarına değinmişsiniz. şunu hemen belirtiyim ki
yurtiçinde enflasyon rakamlarının %80 %100 arasında değiştiği dönemlerde söz konusu karların aylık faizi %10 dan yukarı değildi. oransal olarak karşılaştırdığınızda oranlama yurtdışı ile aynıydı. sadece temerrüt faizleri başıboş bir şekildeydi lakin ülkede yıllık %13 reel faizin olduğu şu zamanlarda ise hala aylık %5.75 faizden söz edilmesi gerçekten utanç verici bir durum. ya ülkede reel faiz %10 değildir. ya da çıtanın bu kadar yükselmesi nakit darlığı ile bağlantıldır.
ve de söz konusu açının genişlemesinin yasal düzlemi konusunda burada sayın hukukçu dostlarımızın ifadelerini görememkteyiz.
icra ve haciz olaylarına gelince;
bakın, forma yazan insanlara bakın; borcum vardı bankaya taksitlendirme talebinde bulundum. ancak banka kabul etmedi icra takibine gitti. gibilerinden bir çok yazı mevcut ya da hesabınıza şu kadar yatırın borç biter dediler yatırdım ama 5 ay sonra icra takibi yapıldı. benim kızgın olduğum nokta sayın hukukçu arkadaşların bu türlü bilgilerden bu kadar yoksun insanlara en azından ışık tutacak ya da bir adım önde gitmesini sağlayacak en ufak bilgi vermemeleri ve kredi kartından başına gelen tüm felaketten sanki tek sorumluymuş gibi hareket etmeleri işte ben buna anlam veremiyorum.
bence bu tür insanlar ödemeden kaçacak insan değiller. ve de banka ile vekilleri bu kişilerden yararlanmak için her yolu deneyecekler.
bu formda ilgili çeken bir şey de sayın hukukçu dostumuzn bir avukat tutun avukata danışın gibi söylevleri. bakın türkiyedeki mevcut bulunan gelir sevişyeleri bırakın avukat tutulmasını kişilerin sağlıklarına ayıracak bedelleri bile yokken bir umut olarak gördükleri iyi niyetlerine hürmet ettikleri bu kişilerden bir ışık talep etmek
dün sayın kuzulu ile tartışırken dikkatimi çeken bir şey de sn avukatın özür dilerim kelimesini yine bir meslektaşı için kullanması ben kendisinin formlarını inceledim gözümden kaçan bir şey yoksa diğer kişilerden özür diledğini göremedim. bir başka unsurda formun kilitlenmesi olayı bir başka avukat bakıyorum konu başlığına ve gerisine forma hiç katılmamış ama bir anda formu kilitlemiş konunun tamamını okuduğunu hiç sanmıyorum.
sn kuzulunun bir başkası için tanımadan yorum yaptığımı söylemesi de çok düşündürücü kaldı ki sayın ragıp beyi ben tanıyorum ve iletişim içindeyim. bilmediği veya sanki gün içinde benim ile birlikteymiş gibi sanki benim iletişim kkurduğum tüm insanları tanıyormuş gibi iletişim yapması bence hatalı idi
bu arada kredi kartları ve sorunları hakkında kişilere yardımcı olmaktaki amacım da arkanı dön ve çık değil. şu formların hepsine dikkat edilecek olursa ki en çok mal beyanı geçer. ve de insanlar nasıl yazılacağını yazıp durular bununla ilgili 2005 yılında incelem yaptım bir tane avukat dostumuz ayrıntılı olarak açıklamada bulunmamıştır.
oysa bu tür formlar incelenirse en ince ayrıntısına kadar insanlara yardımcı olmaya çalıştım.
ben kuzulu ile tartışmamda avukat arkadaşımın vurulmnasından bahsettim. ve insanlara bu kadar kırıcı olmamalarını bir gün başka meslekten insanlara da ihtiyacı olabileceğini belirttim o anda bu olayın varlığını öğrendiğim için bunu belirttim. yoksa arkadaşımı neden kötüleyim.
niyeti kötü insanlara gelince merak etmeyin onların bolca paraları vardır ve de zaten bir avukatları vardır. ya da niyetleri formlarında açıktır zaten.
benim burada yapmak istediğim kredi borcu olan ve de ödemek isteyen insanların bu arzularının alacaklı banka ve vekillerince su istimal edilmemesini ailelerinin kursaklarından geçecek 3-5 kuruşun banka vekillerinin ve asillerinin ceplerine girmesini önleyecek önlemlerin alınmasını sağlamak başka bir şeyden ibaret değil.
sonuç olarak sayın site üyeliklerinde bulunan ve beni bulsalar bir savcı önünde idam cezası aldırıp infazında da çok memnun olacak sayın avukat arkadaşlar birazcık eleştirilere kulak verseler , bu sitede ki kişilerin bir gün yardımına ihtiyaç duyabileceklerini bilseler, ya da burada insanların günün birinde müvekkilleri olabileceklerini bir anlasalar ve de haklı olduğum konularada beni eleştirmekten vaz geçip şu insanlara birazcık daha kapı aralasalar, kendileri ile ilgili tartışma konusu yaratıldığında formuları kilitlemekten bir vaz geçselerunutmayın halka açık bir form ve de insanların düşüncelerini belirtmeye tabir caizse sayın hukukçu arkadaşlarımız hukuksa olarak yasa ve tüzüklerde de bu yazar bir annenin en kolay yolu olan odaya kilitleme yerine konuyu bir tartışsa fenamı olur.
olaylardan kaçmak çok kolaydır. ama çözüme kavuşturmak çok zordur. çözümün yoluda elindeki anahtarla değil bilgi ifade görüş ve kanunlarla olur eldeki anahtar ile kapı kilitlemekle değil hiç bir kapı kilitli kalmaz |
| Av.Dilek Kuzulu Yüksel |
Sayın AKOZ,
Bu tartışmayı uzatmaya hiç niyetim yoktu ancak görüyorum ki iletilerinizde bana cevap hakkı doğuruyorsunuz.
Öncelikle, Ragıp Bey'i tanıyor olup da iletisini başka şekilde anlamanız ya da yanlış anlaşıldığını açıklamaya çalışanlara tepki göstermeniz beni daha da fazla üzdü. Ragıp Bey'i tanımadığınızı ileri sürerek hata yapmış olabilirim evet, ancak böyle bir sonuca varmakta haklı olduğumu düşünüyorum. Ragıp Bey'i tanıyan biri olarak "Git intihar et" diyemeyecek kadar iyi kalpli ve yardımsever biri olduğunu bilmeniz gerekir diye düşünüyorum. Bu arada ben Ragıp Bey'i sırf bu nedenle desteklemiş değilim onu da belirtmek isterim. Başından beri Ragıp Bey'in iletisinde dile getirdiklerinin bir telkin yöntemi olduğunu, yöntem farklı olsa da amacın hepimizinkiyle aynı yani üyemizin düşündüğü şeyden vazgeçmesine yönelik olduğunu izah etmeye çalıştım. Böyle düşünüyorum ve yazıyorum diye benim de ne acımasızlığım kaldı ne de tek taraflı olarak meslektaşlarımı savunduğum. Oysa Ragıp Bey'in yerinde kim olursa olsun, haklılığına inandığım sürece tavrım aynı olurdu.
Beni üzen bir diğer nokta da şudur. Kimse de demedi ki "Gerçekten böyle bir telkin yöntemi var mı? Bu avukatlar haklı olabilir mi? Bir araştıralım, ondan sonra tepki gösterelim." Sayın AKOZ, ben taraflı isem, önyargılı isem, olaylara tek gözle bakıyorsam, acaba bu tutum nedir, hakikat olup olmadığı araştırılmadan böylesine yıkıcı eleştiride bulunmak ne manaya gelir anlayabilmiş değilim. Anlamama yardımcı olup, izah ederseniz inanın çok sevinecek ve size teşekkür edeceğim. (Teşekkür etmesini de biliyorum, garip dimi?!!!)
İletilerimin hepsini incelemediğiniz ya da gözden kaçırdığınız ortada, haksız olduğumu ya da hata yaptığımı anladığım anda özür dileyebilecek kadar cesur ve medeniyim bundan emin olabilirsiniz. Ancak öyle bir pozisyona geldi ki, sanki hep ben haksızmışım da her iletimde birilerinden özür dilemem gerekiyormuş; baktığınız bir kaç ya da daha fazla iletimde özür dilemediğim için hatamı kabullenemiyormuşum gibi lanse ediyorsunuz bu özür dileme mevzuunu. İnsanlar durduk yerde özür dilemezler ki, gerekirse dilerler, öyle değil mi?.. Çok merak ediyorsanız ben size yardımcı olayım, buyrun aşağıdaki forumlara bir bakın? Kimden, niçin özür dilemişim?..
https://www.hukuki.net/showthread.php?11480
https://www.hukuki.net/showthread.php?9974
Saygılarımla. |
| AKOZ |
dilek hanım uzatmalara giden siz oldunuz ben bir barış çubuğu yaktım bir soru sordum ama siz yanıtlamakatan imtina edip beni suçladınız madem ki konu kredi kartları madem ki konu bu o zaman sizin beni tabiiki mecbur olmamak şartı ile aydınlatmanız gerekmezmiydi.
kaldı ki birde sitede bu konuyu amacından aştı diye arkadaşınız kilitleme gereği duymuş.
aynen şu ;
annesinizdir tahmin ettiğim kadarı ile ;
bak yaramazlık yaparsan işte seni böyle odaya kilitlerim.hııııııı aslında acı biber bulsanız onu da sürerdiniz ya. neyse
hiç bir özgür düşünce kilit altına sokulamaz. düşünceleri kilit altına sokanlar ya da sokmaya çalışanlar geleceklerinden endişe duyanlardır benim görüşümce. her görüş ve ifade taşır. yeter ki görüşleri almayı bilin.
şimdi eğer arzu ederseniz vekalet ücreti olamsızın muaciliyet olmaksınız sitenin amacına uygun olarak diğer sitede size aftetmiş olduğum nacizane sorunuma yardımcı olursanız sevinirim.
bu arada sayın eyilik avukatımı test etme düşüncesine kapılmadan önce ben belirtiyim. gerçi o benim formlarımda ya beni taşlar şeytan olarak gördüğü için ya da avukatımla aramı kötülemek için kelime sarfeder. şimdilerde de bir öğretmen gibi soruları cevaplandırmamı bekliyor.
allah kısmet ederse bundan sonra hukuk bölümüne girersem stajımı yanında yapacağım. herhalde elmadağ ve taksim civarın da bir deprem olur.
bu arada avukatım halen şehir dışında özel ailevi sağlık sorunu nedeni ile. zaten avukatım yakınlarının dosyasına bakan çok fazla dosya almayan marketçiliği avukatlığa yeğleyen biridir. |
| Av.Dilek Kuzulu Yüksel |
Sayın AKOZ,
Tartışmanın asıl konudan iyice uzaklaştığını dile getiren, asıl konuya dönmek isteyip, kullanıcılar kadar bankaların da hatalı olduğunu ifade eden ilk bendim. Siz bunun üzerine, bir meslektaşım hakkında düştüğüm yanılgıyı fırsat bilerek saldırıya geçtiniz, "Ha şunu bileydiniz, baltayı taşa vurdunuz" gibi alaycı ve saygısız tavırlarla bu manasız tartışmaya devam etmeyi yeğlediniz.
Konunun amacından çıkıp tamamen kişisel bir tartışmaya dönüşmesi insanları rahatsız etmiş olabilir. Bu nedenle, saikin ne olduğunu bilmeden forum kilitlenmesi hakkında yorum yaparsanız kendinizle çelişmiş olursunuz, çünkü siz birileri hakkında neyin ne olduğunu bilmeden yorum yapan insanları, bu tip tavırları nedeniyle eleştirişyorsunuz.
Sorularınıza cevap vermeyeceğim, bunu daha önce de çok açık bir şekilde ifade ettim. İletilerinizi okuduğum kadarıyla siz zaten kanunları, kanun boşluklarını, hangi aşamada hangi işlemi yapmanız gerektiğini çok iyi biliyorsunuz, bu nedenle yardıma da ihtiyacınız olduğunu sanmıyorum.
Bu tartışmayı uzatmak istemediğimi bir kez daha belirtmek istiyorum, ancak illa ki tartışalım diyorsanız, gelin bence aramızda devam edelim, sitemizin çizgisinden ayrılmasına sebep olmaktan son derece üzgünüm çünkü. (MSN ya da KM olabilir.)
Marketçi diye nitelendirdiğiniz avukatlara ihtiyacınız olmamasını diliyor, insanları eleştirmeden önce özeleştirinizi yapmanızı tavsiye ediyor ve saygılarımı sunuyorum.
|
| AKOZ |
dilek hanım;
gereksiz taratışmalara yine devam ediyorsunuz;
ama aklınza şu soru gelmiyor mu;
bilen adam niye soru sorsun çok merak ettim bir dosya neden tüketici mahkemesinden suhl mahkemesine gider üzerinde bir süre verilmemiş talep süresi nedir. bu konuda bilgim yok.
bakın bu cahilim;
sayın eyilik çok memnun olacak ama;
bu arada cevap vermek istemiyorsanız cevap vermeyin ben sizi suçlamadım ki
seçimi size bıraktım ama yine de tartışmaya siz devam ettiniz. msn açmak istimorsanız açalım tartışalım benim için hiç bir sorun yok |
| AKOZ |
ayrıca marketçilik yapan avukatınıza ihtiyacınız olmaz da ne demek anlamadım. bak saygısızlıkla suçluyorsun kendiniz bunu yapıyorsunuz çünkü avukatım gerçekten de diğer meslekler gibi saygı duyduğum meslek yalnız ifadelerinizde biraz beni eleştirdiğiniz kadar ölçülü olursanız iyi olur. bilmediğiniz kişiler hakkında yorum yapmayın lütfen avukatım avukatlık mesleğini pek sevmediği için aktif olarak bu mesleği yapmıyor. onun avukat olduğunu yakınlarından ve dostlarından başlka da bilen yok kendisi market açtı ve marketle uğraşmayı seviyor.
allahaşkınıza siz bilmediğiniz kişiler hakkında ne kdarda kolay yorum yapıyorsunuz böyle.
insanlarla aramı bozacaksınız yaaaa. önce ragıp bey şimdide avukatım hakkında. bir siz kalmıştınız sayın eyiliğin dışında. sn eyilik test ettiğini ima eder. siz marketçilik yaptığını ima edersiniz. yaaa allah aşkınıza allahtan savcı değilsiniz. yoksa çok kişi idam olmuştu. |
| commodore1tr |
Savcılar idama karar veremezler sadece talep edebilirler (di ) İdam yasalarımızda bulunmayan bir cezalandırma usuludur şimdilik ne zaman geriye gelir bilemem...
Cidden yararlı bir formu çorbaya çevirdiniz. Genelde dikkat ettim size hakaret eden birileriyle aranızı bozmaya çalışan yok sayın AKOZ keşke karşılıklı azıcık duyarlı olabilsek ben size açıkça yazdım kendimce hatalı olduğunuzu düşündüğüm konuyu sanırım tüm avukat üyeler bu sakıncayı gördüğü için bir tepki gördünüz.
Formları dikkatli okuyorsanız bu site yanıt verdiği sürece hukukun üstünlüğünü koruyor. Bir kişi Kalkıp 5-6 bankadan yüksek limitli kredi kartı alsam hepsini paraya çevirip kaçsam ne olur ki bundan nasıl yırtarım diye soruyor bir diğeri çalıştığı iş yerinden ayrılırken sevmediği müdürünü dövmek istediğini bunu iş yerinde mi dışardamı yapmasının daha iyi olduğunu soruyor... KÖTÜYE YOL GÖSTERİLMEZ sayın AKOZ sizin iyi niyetinize güvenerek yazdıklarınızın kötü niyetli kişilerce kullanılabileceğini vede İYİNİYETLİ BİLE OLSALAR yapacakları hata ile başlarının ciddi ağrıyacağını bir kere daha hatırlatır. LÜTFEN hukuk dışı hukuku oyalayıcı yöntemleri yazmamanızı rica ederim.
Yoksa bu eğitim düzeyimle bendebilirim dolandırıcılığın sahtekarlığın suçtan yırtmanın binbir yolunu ama amaç kötüyü onore etmek değildir lütfen....dikkat |
| MEHMETKAYGISIZ |
KONU TAMAMEN AMACI DIŞINA ÇIKTI KARŞILIKLI ATIŞMAYA DÖNÜŞTÜ BENCE KONUYA DÖNELİM |
| AKOZ |
tamam haklsınız, bazı sözler bazı kişiler için başka anlamlar verebilir. konumuza dönelim.
süre bitmek üzere;
bankalarla anlaşmava varmak üzere giden arkadaşlarımın karşılaştıkları sorun şu onlarda ihtarname ile gitmişlerdi. gelen cevaba göre anlaşmaya gittiler.
ellerindeki anlaşma metninin alt tarafında bazı bankalrın koydukları şehr şu: iş 5464 sayılı yasanın 4. maddesinden faydalanarak çıkartılan ödeme planı 1. taksidin ödenmesi ile başlar son taksidin ödenmesi ile sona erer bununla birlikte ödeme planın taraflarca anlaşılıp imzalanması ile birlikte borçlu yapılan anlaşmada mutabık olduğunu beyan eder. bankadan dosya ile ilgili hak vealacağının olmadığını beyan ve taahhüt eder.
bu nedemektir. böyle anlayamadım.
söz konusu madde de yer alan birinci taksidin ödenmesi ile borçlunun itiraz hakkının ortadan kaldırılmasını önelemek değil mi.
şimdi borçlu imzaladı ki şu anda kısıtlşı da zaman kaldı imzalamasa hakkından olacak. imzalasa fazladan alınanlar varsa peşinen feragat edecek.
peki bu halkın hakları ne olacak haklar nasıl alınacak. hukukçu arkadaşlarımızdan bu yönde öneri alabilirsek sevinirim. |
| Av.Tayfun Eyilik |
Kredi kartı borçlusu bu ödeme plânına karşı ancak, plân doğrultusunda ödeme yapmak ve ödemelere devam etmek koşulu ile itiraz yoluna başvurabilir.
|
| AKOZ |
tamam sn eyilik ama banka vekilleri şerh düşüyorlar. ve insanlarda köşeye sıkıştığı için şerh de olsa imzalıyor.
şimdilerde icra tahhüdü bile isteyen var
peki icra taahhüdü yapan insan hakkını nasıl arayacak. bildiğim kadarı ile icra taahhüdü her iki kişinin bakiyede kesin mutabık olması demek yanılıyormuyum. |
| AKOZ |
bu arada garanti formu bugün tekrar gözden geçirdiğimde garanti bankası ile ilgili olarak bir beyanınızın yer almış.
bu beyanda 6 ay sıfır faiz deniyor ama kesinlikle sıfır faiz yok %18 den 6 aylık faizi işletiyorlar kalan 12 ay faiz ödemekten kurtuluyorsunuz yazıyor. o beyanla gidiyorsunuz. peşin ödemede %10 indirim söz konusu ama 6 ay sıfır faiz kavramları bu yönde garanti bankası ile bizzat kendim vekilleri ile de bu konuyu tartıştım. |
| Av.Esin Kılıç Erdoğan |
Sayın Üyelerimiz,
Bu forumun başlığı "Kredi kartı affı"dır ve konusu, kredi kartı borçlarından dolayı mağdur olmuş kişilere hukuki yol göstermektir.
Lütfen forumu kişisel tartışmalarınıza zemin haline getirmeyiniz.
Üyeler arasında kişisel tartışma ve görüşmelerin yapılabilmesi için sitemizde KM olanağı sunulmuştur. Aynı şekilde, site yöneticilerine de KM yolu ile ulaşabilir, kişisel görüşlerinizi KM yolu ile iletebilirsiniz.
Bundan sonra sadece kişilere karşı yazılan görüşleriniz forumdan silinecektir.
Saygılarımla, |
| polate |
iyi çalışmalar arkadaşlar
Benimde k.k problemim var (daha öncede bazı sorular sormuştum)
banka bana 8 ay boyunca ödeyemediğim (ödeseydin demeyin,başınıza gelirse bu soruyu kendinize bir ara sorarsınız) kredi kartı için hep eksre yolladı ve ben bu kadar aydır ödeme yapamadım, bu kanundan sonra bana hesap kesmiş 3.500 ytl. Benim asıl borcum ekstreyi ödeyemediğimden itibaren 3 ay sonra(ekstreler duruyor) 1250. şimdi ben bu taksitlendirmeyi o avukatın istediği gibi yapacağim (3,500 ytl) benim bu sözleşmeden sonra bir itiraz hakkım olabilirmi ,bu konuda ne yapabilirim
TEŞEKKÜRLER |
Bugünün tarihi: 21/08/2025 01:13:38 |
