 |
03/05/2025 Eski forum arşivi bölümü
Hukuksal Tartışmalar
| Yawhoo.Net & Yahoo.Com - DAVALIYIZ |
| drstranger |
p.s : Bu yazıyı iyinet forum gibi bir kac yerde daha actım, ancak doyurucu cevaplar alamadım. Burada hukuk konusu ile içice olan arkadasların ve avukatların bulundugunu biliyorum. Konu hakkında bilgisi olan kişilerin düşüncelerini benimle paylaşırlarsa sevinirim.
Lütfen aşağıdaki açıklamayı okuyunuz.
Saygılarımla
Merhaba , Kısaca özetlemek gerekirse,
Yahoo ile başımız dertte. Haklarını ihlal ettiğimiz gerekçesi ile dava açmışlar.
1 haftadır domain registerimla, konu hakkında yazısıyorduk benden ön bi savunma istediler ve +2 yıl daha alan adımı uzatmama izin verdiler. ve 2 günlük bekleyişin ardından internic'den de bakınca whois rec.lerin güncellendiği görülüyor.
Ancak sorun şu, yahoo halen vazgeçmiş gibi gözükmüyor. Şikayette bulunan bir yahoo temsilcisine ulaşmam için bi adres verdi godaddy. Ve onlarla da irtibata geçtim. Açıkçası nasıl tepki verecekler merak ediyorum.
Sizce domainin bende kalma şansı nedir?
Yasal bi tebligatta bulunuldugundan bir mahkeme emri alacağım ve istersem avukat ayarlamam soylendi ki, avukat ve dava masraflarını karsılayacak gücüm yok. Benzer bir durumla karşılaşan ımız var ise önerilerini sunabilirler mi.
Ayrıca bu forumdan da bi cok arkadsin bana sadece kendi actıgım forumda gorus beyan ederek yazıları ile destek olmasını istiyor ve rica ediyorum. (eğer isterlerse tabii :)
Ayrıca konu hakkında detaylı bilgileri ve güncel durumu orada yazdım
https://forum.yawhoo.net/viewtopic.php?t=27
www.yawhoo.net
Saygılarımla
|
| Emrah Yavuzcan |
Öncelikle, yawhoo.net ve yahoo.com arasında, sadece bir harf eklenerek yapılan bir farklılık vardır. Objektif olarak bakarsak, adresinizin akılda kalması için yapılmış gibi gözükmektedir ve burada yahoo.com'un ününden yararlanılmaktadır.
Sürekli böyle farkları görürüz aslında, SONY -SQNY, TELEFUNKEN, TELEFANKEN vs...
Yine geçmişte ozgoogle.com adresi için de yardım istenilmiştir. Fakat zaten arama motoru olan google ve yahoo'nun inanılmaz arama motorları benzer domain name'leri ortaya çıkarmakta ve domain sahiplerine öncelikle uyarı göndermekte, daha sonra da ICANN üzerinden durdurma istemektedirler.
Domainin sizde kalma şansını şu an için çok az olarak yorumlayabilirim. Size uyarı göndermedilerse ICANN'ye şikayette bulunabilirsiniz. Fakat en kolay çözüm yolu, yahoo'ya benzemeyen bir alan adı tahsis etmek ve buradan devam etmeniz olacaktır. Kaçış yolu olarak değil, hakkaniyete göre öneride bulunmaktayım. |
| kivilcim |
Anladigim kadariyla C&D mektubu almissiniz ama kullandiginiz terminoloji net degil. Yine de site bilgilerini inceledikten sonra soyleyebilirim ki onunuzde sadece uc senaryo var.
En iyimser senaryo: Sirket avukatlari genelde toplu olarak C&D mektubu gonderir. Ozellikle Yahoo gibi bilinen markalarin cok sayida ihlal edeni oldugu icin, ilk asamada durumu fazla incelemeden ihlal ettiklerini dusundukleri herkese gonderirler. Daha sonra isbirligi yapmayanlar tekrar gozden gecirilir. Sadece hakli olduklarini dusunduklerinde (buyuk cogunlugunda) sonraki asamaya gecerler. Sizi atlamalarini umabilirsiniz (hayal edebilirsin). Boyle bir dusunceniz varsa mektuba cevap vermemeniz icin en iyisi.
Iyi senaryo: Yahoo WIPO veya NAF'a basvuracaktir. WIPO GoDaddy'den alan adinin kime ait olduguna dair bilgiler isteyecektir. GoDaddy ona ek is cikardigin icin kredi kartindan $120 kesecektir. Yahoo davayi (mahkeme degil) yaklasik 45 gun sonra kazanacaktir. Alan adi Yahoo'ya transfer edilecektir. Ismin dava kaybedenler listesinde yeralacak ve bir dahaki sefer hakli oldugun bir davada bile senin aleyhine sonuc cikmasi ihtimaline sebep olacaktir. (Marka haklarini kotu yonde kullanarak, "calmak" amacli davalar da acilmaktadir.)
Kotu senaryo: Bu ihtimal cok az, ama yinede olasi. Yahoo Amerika'da size karsi dava acacaktir. Maddi zarara ugradiklari icin ACPA cercevesinde senden $100,000'a kadar tazminat talep edeceklerdir. Maksimum miktarda olmasa bile aleyhine tazminatla sonuclanacaktir. Turkiye'de oldugun icin senden para tazmin edilemeyecektir ama Amerika'ya uzunca bir sure giris yapamayacaksiniz.
Yapmaniz gereken: Bu ismi onlarin markalarini ihlal etmeden kullanmak icin aldiginizi, ama yine de isbirligine hazir oldugunuzu ve alan adini transfer edecegini soyleyin. Bu isteginizi kabul etmeyebilirler ama yine de iyi niyetinizi gosterir.
Diger forumdaki yanlis bilgilerin duzeltimesi:
1) Verilerinizi inceledikten sonra soyluyorum ki, bu davayi kazanma sansiniz yok.
2) Yahoo size ozel avukat tutmuyor, zaten sirket avukatlari var.
3) Muhtemelen WIPO davasi size ozel olmayacak, ihlal edenlere toplu olarak dava acacaklardir. Yani onlara ek bir maliyetiniz yok.
4) C&D aldiktan sonra satmayi teklif etmenizin yukaridaki sonuclara kotu yonde ilave bir etkisi olacaktir. Ileride ikinci bir dava olursa, daha da kotu bir imajiniz olacaktir. Ucuncu senaryo gerceklesirse tazminat miktarinda artis olacaktir.
5) Zarari siz cekeceksiniz, cengaverlik yapanlar degil.
Bol sans. |
| drstranger |
Emrah Yavuzcan ve diğer arkadaşıma fikirleri için teşekkür ediyorum. Hukuk ile çok içli dışlı olmadığımdan kullandıgım terminoloji bittabi eksik olabilir. İngilizcem yeterli bir seviyede olduğu için sadece bana bildirilen durumu anlamaya çalıştım.
Biraz daha detay vereyim ama vaktinizi almamak içi çok uzatmayacğım.
3 senedir sahibi oldüum domaini hiçbir zaman kötü amaçla kullanmamakla birlikte, tamamen ismi hoşuma gitiği ve o günlerde boş yakaladığım için tescil ettirmiştim. Her yıl olduğu gibi bu yılda 4-5 gün kala vadesi dolmadan panelime girip domaini +1 yıl daha uzatmak istediğimde, domain isminin panelde görülmediğini farkettim. Godaddy ile olan birkaç görüşmem ve yazışmalarımın ardından Yahoo Tarafından domain için ihtar çekildiğini bunun üzerine register firmamın, domaini dispute departmanına aktardıgını ogrendim. uzun ısrarlarım ve kısa bi ön savunmam sonucu, riskli oldugunu soyledikleri halde (domain akibetinin ne olacagını bilmiyorlar yani) + 2 yıl daha benim adıma kendileri domain tescili için basvurdu. 2008 e kadar alan adınız tescil edilmitir dediler. Zaten 2 gun sonra internic üzerinden whois çektiğimde alan adının tekrar üzerime alındıgını gordum ancak, domain hakları kısmen elimden alındı zaten. En basitinden dns adresimi degismem, host firmamı değişmem dahi pek mümkün gozukmuyor şu an.
Bahsettiğiniz C&D mektubu ise, sanırım gelecek olan mektup sanırsam anladıgım kadarı ile ev adresime gelecek o zaman. Çünkü henüz elime kendilerinden resmi bir eposta dahi gelmedi. Tüm bilgilerim godaddy firmasının bana anlattıkları ile sınırlı. Bir belge alacağım "You Should"
ifadesi ile belirtilmiş. Ve sonunda yahoodan bir kontak maili verdiler, onlarla irtibata geçmemin bana yararı olabilecğini soylediler, irtiibata gecip benzer bi ön savunma yaptım, ancak 2 gün gecmesine rağmen halen yahoodan bana bi cevap gelmedi. Belki kaale almadılar bilmiyorum.
Bide şunu sormak isterim,
diyelim sohpet.com diye bir şirketim var, sohbet.com 'u da aynı mantıkla üzerime geçirebilecğimi anlıyorum. ki belkide sohbet.com çok önceden beri vardı. Örnekleri çoğaltabiliriz.
Birde wipo da göz attığım kadari ile her ne kadar kazanma şansım az olsa dahi (karşımdakiler oldukça güçlü olduğundan) zaman zaman domainin ilk hak sahibinde kaldıgını gordum. Genellikle giden domainler googleturkiye.com gibi markanın da alan adına gomuldugu domainler, bide yahoomo mu ole bi site varmıs ancak, sahibi direk kotu amacla kullanıp pornografik sitelere yonlendirmiş, bununda marka imajını zedelediği dusunulmuş.
sonuc olarak, eğer ki mahkemeyi kaldırabilecek gücüm olsa çekinmeden olayın üstüne var gücümle giderdim. Çünkü herşeye el koyabilirim mantığı bana doğru gelmiyor. Kaldı ki, "yawhoo" yawning hoodo kelimesinden türetildi. (Esneyen Büyücü-oradaki maskotumuzun ismi)
Görüşleriniz için yeniden şimdiden teşekkür ederim,
sanırım gelecek mektuba göre hareket etmek en doğrusu olacak. :) |
| kivilcim |
Terminoloji net degil derken mahkemeden bahsetmenizi kastediyorum. Zira WIPO veya NAF mahkeme degildir.
"Yawning hoodo"yu Google da aratirsaniz, bahsettiginiz kelime grubunun inandiriciligini kendiniz gorursunuz. Isin aci tarafi kendi sitenizde bile indekslenmemis bu kelimeler. Kayit sirasinda bu alan adinini nerden akliniza geldiginizi dusunurseniz, daha iyi anlarsiniz. Ayrica gercekten baskalarini ikna edebileceginizi dusunuyorsaniz, alexa'daki sitenizin giris sayfa resmini degistirmenizi tavsiye ederim. Hakli olsaydiniz savunmaniza yardim ederdim ama haksizsiniz ve kazanma sansiniz sifir. Yine de sizi atlamalarini umabilirsiniz.
Bir marka ne kadar ozgun ve yaratici kelimelerden olusuyorsa o kadar gucludur, ne kadar jenerikse de o kadar gucsuzdur. Isterseniz bahsettiginiz ornegi bir ileri safhaya gotureyim, ayni zamanda " sohbet " kelimesini bir sohbet programi icin ticari marka olarak onceden kaydetmis olun. Bu durumda sohbet.com icin dava actiginizda sonuc olarak yine kaybedeceksiniz. Akabinde, buyuk ihtimalle ticari markanizi da kaybedeceksiniz.
Yasanmis bir ornek: freebies
1. Udrp sonucu ticari marka sahibi freebies.com'u kazaniyor. NAF'in karari:
https://www.arb-forum.com/domains/decisions/112565.htm
2. Alan adi sahibi hem alan adinin transferi icin hem de ticari markanin jenerik anlami icinde kaydedilmis oldugu icin markanin iptal davasini aciyor.Temyiz mahkemesinin nihai karari:
https://pacer.ca4.uscourts.gov/opinion.pdf/031272.P.pdf
Faydasi olmadigini gordum icin, bu konuda ek cevap yazmayi dusunmuyorum. Yine de, bol sans. |
| drstranger |
quote:| Faydasi olmadigini gordum icin, bu konuda ek cevap yazmayi dusunmuyorum. Yine de, bol sans.
Ekleyen: kivilcim - 21/02/2006 : 23:18:34
|
Amacım polemik yaratmak değildi kesinlikle, aydınlatıcı bilgiler için gerçekten teşekkür ederim. İnsanlar kimi zaman big brotherlardan esinlenirler. Bi dönem benzerlik gösterdiği doğru ancak, 1-1 aynı olduğunu söyleyemeyiz, o zaman zaten sitemin günlük 5 kişilik tekil hiti bile yoktu. Ne zaman ki, özgünlüğün farkına vardım ve bana + puan getirdi. Kendi logomu yeniden tasarladım ve bu sefer modellemeye gerek olmadığını gördüm. Zaten başarı da daha sonra geldi. Herkes de öyle benimsedi. Yawning Hoodo logosu, yaklasık 1 yıldır var. Kelimeler sadece logoda geciyor. Ayrıca Sitede indexletmeye gerek duymadım. Sitemin ölü hali dahi şu an günlük 500 sayfa gösterimi alıyor ki, biraz ugrasır guncellersem bu sayı rahtlıkla 2000 lere çıkıyıor. Uzun zamandır okulum nedeni ile boslamıstım. Ancak cybersquatting değil, hizmet almak isteyen geliyor. Bir eğitim acentasında çalısıyorum. Sitemde Bilgilerimi paylasıyorum. Yani bi güne bi gün site yahoo.com un sitesi diye gercekten biri gelse bişi demicem :) Herkes wat nedir, ingiltereye nasıl gidilir gibi sorgulardan geliyor siteme. Öğrenenlerde direk domain ismini giriyorlar.
Vakit ayırarak yeteri kadar yardımcı oldunuz, bu kadarı bile yeterli benim için.
p.s: Wipo ve Naf nedir bilmiyordum. Hukuk terimlerine yabancıyım. İşletme son sınıfım sadece genel hukuk almıştık. O yüzden ne nedir bilemedim.
Saygılar
Emrah BAYILDIRAN
Yeniden teşekkürler. |
| kivilcim |
Ben baska bir forumda yazdiginiz mesaji kastederek soyledim. Zaten foruma sadece baska bir konuda gordugum bir cevaba katkida bulunmak icin uye olmustum; isim bitti.
Niyetiniz direkt Yahoo uzerinden ticari kazanc saglamak olmasa bile, o markaya cok benzer bir adres (ve gecmiste logo) kullandiginiz icin kullanicilarin kafasinda Yahoo ile ilginiz olabilecegine dair cagristirma olmasi yeterli. Sonuc olarak eger Yahoo sonraki asamaya gecerse hakkinizda acilan davayi kaybedeceksiniz ve gereksiz yere isminiz kayitlara gececek.
Alan adi uyusmazligi davasi icin sikayetci 98% bu iki cozum yerinden birini kullanir.
Wipo
https://arbiter.wipo.int/domains/
NAF
https://www.arb-forum.com/domains/
Hoscakalin.
|
Bugünün tarihi: 03/05/2025 09:12:05 |
