Daha once bu konu farkli yerde acilmis ama uzerinden bayagi zaman gecmis :
Yonetici sigortasiz kapici calistirdiginda buna karsi yonetici ve yonetim kurulu mu sorumludur , yoksa malikler mi ?
Printable View
Daha once bu konu farkli yerde acilmis ama uzerinden bayagi zaman gecmis :
Yonetici sigortasiz kapici calistirdiginda buna karsi yonetici ve yonetim kurulu mu sorumludur , yoksa malikler mi ?
1-Kapıcı dairesinde oturan birisine kapıcılık yaptırılırsa, sigortasıda olmak zorunda.
2-Kapıcı dairesinin kirası karşılığında ücretsiz kapıcılık yaptırılamaz.
3-Yaptırılırsa mahkeme ödenmiş kiraları yok sayar geri ödettirir ve SGK ya bildirir asgari ücret üzerinden hizmetliye başladığı tarihten itibaren ücreti ödenir.
4-Dışarıdan birisine Kapıcının yaptığı isler gider makbuzu karşılığı yaptırılabilir, sigortalı olmak zorunda değil.
kapici 7 senedir ucret odemeden kapici dairesinde oturuyor ve kapicilik gorevini yapiyor.
halen de devam ediyor ama yonetici sigortasini yatirmamis. dava acarsa yonetim mi sorumludur yoksa tum malikler mi ?
yonetici vekil oldugundan malikleri zarara sokacak davranislardan vekilin sorumlu olmasi gerekir diye dusunuyorum.
en gecerli ve en son kararlar ne diyor onu ogrenmek istiyorum....
Bu konu ihmal sayılmaz.
Yönetici kendince kat maliklerini giderleri azaltarak faydalı olacağını zannediyor.
Tüm malikler sorumludur.
- - - Updated - - -
T.C. YARGITAY 9. HUKUK DAİRESİ E. 2010/21304 K. 2010/18191 T. 14.6.2010
KAPICILARIN ÇALIŞMASI
( Kıdem ve İhbar Tazminatı - Kapıcıya Görevi Nedeniyle Konut Verilmesi 4857 S. Kanun Döneminde Zorunlu Değilse de Verilmiş Olan Konut İçin İş Sözleşmesinin Devamı Süresince Kira İstenemeyeceği )
KALORİFERİN YAKILMASI İŞİ
( Kapıcının Kira Ödemelerinin Oturması ve Karşılığında Kapıcılık Hizmetlerini Görmesi Biçiminde Bir İş Sözleşmesi Yapıldığında İşverenin Ücret Ödeme Yükümlüğünün Ortadan Kalkmayacağı )
KAPICIYA GÖREVİ NEDENİYLE KONUT VERİLMESİ
( 4857 S. Kanun Döneminde Zorunlu Değilse de Verilmiş Olan Konut İçin İş Sözleşmesinin Devamı Süresince Kira İstenemeyeceği )
YÖNETİCİNİN ÜCRET ÖDEME YÜKÜMLÜLÜĞÜ
( Kapıcının Kira Ödemelerinin Oturması ve Karşılığında Kapıcılık Hizmetlerini Görmesi Biçiminde Bir İş Sözleşmesi Yapıldığında İşverenin Ücret Ödeme Yükümlüğünün Ortadan Kalkmayacağı )
4857/m.110
1086/m.74
ÖZET : Davacı, kıdem, ihbar tazminatı, ücret, yol parası, ikramiye alacaklarının ödetilmesine karar verilmesini istemiştir. Kapıcıya görevi nedeniyle konut verilmesi 4857 Sayılı Kanun döneminde zorunlu değilse de, verilmiş olan konut için iş sözleşmesinin devamı süresince kira istenemez. Kira bedeli ücrete sayılamaz. Kapıcının kira ödemelerinin oturması ve karşılığında kapıcılık hizmetlerini görmesi biçiminde bir iş sözleşmesi yapıldığında, işverenin ücret ödeme yükümlüğü ortadan kalkmaz.
Kira bedeli ücrete sayılamaz
Yargıtay E: 2010/21304 - K: 2010/18191
ÖZET :
Davacı, kıdem, ihbar tazminatı, ücret, yol parası, ikramiye alacaklarının ödetilmesine karar verilmesini istemiştir.
Kapıcıya görevi nedeniyle konut verilmesi 4857 Sayılı Kanun döneminde zorunlu değilse de, verilmiş olan konut için iş sözleşmesinin devamı süresince kira istenemez.
Kira bedeli ücrete sayılamaz.
Kapıcının kira ödemelerinin oturması ve karşılığında kapıcılık hizmetlerini görmesi biçiminde bir iş sözleşmesi yapıldığında, işverenin ücret ödeme yükümlüğü ortadan kalkmaz.
Herhangi bir dairede oturan kiracı veya evsahibi gider makbuzu karşılığı temizlik yapabilir mi?
Evet, Kapıcı dairesinde kiracı olarak oturan HARİÇ herkes gider makbuzu karşılığı yapabilir.Alıntı:
meraklıüye rumuzlu üyeden alıntı
önemli olan işin yaptırılması, gider makbuzu ile belgelenmesi ve kat malikleri kurulunun makbuzda belirtilen mitarin rayiç makul rakam olduğunu ibra etmesi onaylaması.
.
yonetici kapicinin sigortasini yatirmadigi icin suc islemis olmaz mi ? tum malikler sorumlu olursa boyle bir seyi yapmasi icin oybirligi karari gerekmez mi ?
sonucta benim onayim olmadan bana zarar verecek bir eylem yapiyor.
Yukarıdaki Yargıtay kararlarına göre KAPICI TALEP EDERSE kapıcının 7 yıllık Maaşını Kıdem tazminatıyla birlikte Tüm malikler ARSA PAYI oranında ödemeye mecbur.
Tahmini 1000.-TL X 12 = 12.000.- TL X 7 = 84.000.- TL Toplam
Sigorta olsa idi yinede toplam 84.000.- TL ödemiş olurdunuz.
.
bu durumda yonetici beni zarara soktugu icin yoneticiye dava acma hakkim var midir ?
biz yoneticiye o aidatlari kapici calistirma maliyeti icin de veriyoruz...o maliyetin icine sigorta da dahil.
eger yasal sekilde adam calistirmiyorsa yoneticinin,yonetim kurulunun denetcilerin suclu olmasi gereklmez mi ?
eger ortada bana karsi islenmis bir suc var ise o zaman benim de o suca karsi dava acma hakkim olmali...
Yukarıdaki Yargıtay kararlarını yöneticiler bilmiyorlar.
Giderleri azalttıklarını zannediyorlar.
Ama maalesef yanlış ve hatalı yöntem.
Yukarıdaki Yargıtay kararlarını yöneticinize gösterin.
En ideali dışarıdan gider pusulası ile hizmet almak.
Kapıcı dairesinde kira sözleşmesi ile oturana kapıcılık yaptırmamak.
kapici sozlesmesini bilmiyorum ama bu adam apartmanda yasal bir bicimde calisiyor, mesai saatleri belli, izinleri belli, yani kadrolu ve maasli bir calisan.
diyelim ki temizlik yaparken merdivenden dustu ve oldu veya sakat kaldi. Sigortasi da olmadigi icin SSK dan herhangi bir para ya da hizmet alamadi. Bu durumda magdur taraf dava acarsa kime acar ?
Yani yonetici maliklerden onay almadan kendi kafasina gore yasal olmayan yoldan adam calistirdiginda tek suclu yonetici ve denetcileri degil midir ?
Maliklere zaten yasal olmayan bir seyin tebligatini yapabilir mi ? ( ben sigortasiz adam calistiricam haberiniz olsun diyebilir mi ?)
sonucta mantiken ve hukuken yonetici, yonetim kurulu ve denetcilerin suclu olmasi gerekir.
Serbest meslek sahiplerinin sigortalılıkları kendi sorunları.
Serbest meslek sahibi kapıcılık işlerini kapıcı dairesinde kiracı olarak kalmadan dışarıdan ücreti karşılığında hizmet verebilir.
Sigortalı kapıcı çalıştırma mecburiyeti yok.
Nasıl ki elektirikci, sucu, kaloriferci, asansörcü, bahçıvan ihtiyaç olduğunda dışarıdan ücretiyle hizmet alınıyorsa kapıcılık hizmeti de ücreti mukabilinde alınır.
Serbest meslek sahiplerinden alınan hizmetlerin karşılığında ücretleri ödenir.
Sigorta ve vergi işlerini kendileri hallederler.
Bu Konuda Yönetim Kurulu Temsilen davaya dahil olursa da Tüm Kat Malikleri Sorumludur.
Kapıcımız 17 senedir sigortasız çalışıyor, kendisi SGK'ya şikayet etmiş, SGK gelip toplam 14000 TL ceza kesmiş. Kapıcı daire başı ayriyeten 1500 TL para istiyor, şikayet etmemek için, kapıcı son 17 yılın sigorta bedeli ve asgari ücretinin yatırılması için yönetime şikayette bulunabilir mi, şikayette bulunsa bu iddiası sonucunda mahkeme ne gibi karar verir? Ayrıca daire başı 1500 TL para vereceğiz toplam 27 daire var. Kapıcı bu parayı aldıktan sonra şikayet etmemesi için ne gibi belgeler düzenlemeliyiz?
Bir konuda sizin yardımınıza ihtiyacım var. Babam 22 dairelik bir bina da kapıcılık yapıyor. Bundan 5 yada 6 sene önce prim gün sayın doldu diye sigorta ve maaşını kestiler. Tazminatını verdiler. 26 senedir aynı yerde çalışıyor. Halen daha sigortasız olarak çalışmaya devam etmekte.Çıkışını veren yönetici evini sattı ve gitti giderkende binadan herhangi birine al dosyaları artık yönetici sensin dedi ve gitti. Gelen şahısn yönetici olduğundan binanın haberi yok fakat yönetici babamı çıkarmak istiyor. Babam da toplantı yap çıkayım diyor fakat toplantı yapmıyorum çık diyor. Polis çağırır öyle çıkarırım diyor. 6 yıldır sigortasız çalışıyor babam. Sigortasız çalıştı diye SGK ya iİzne gittiğine dair herhangi bir belge yok imza yok resmi günler de çalıştı ,haftasonları çalıştı bunları mahkeme yolu ile kıdem ihbar ve bu söylediklerimi göz önüne alarak dava açabilir miyiz?
Yada nasıl bir yol izlemeliyiz yardımcı olur musunuz?
Öncelikle herkese teşekkür ederim.
21.09.2014yılında 35dairelik bir binadan ev aldım. 2002_2014 yılları arası sigortasız çalışan bir şahsa (Kapıcı diyorlar ama sadece haftada iki gün merdiven silmiş. Yönetici kendi başına almış ve tek başına yollamış) geçen 12sene icerisinde de hiç bir malik yöneticiye soru sormamış. Yönetici bu zaman zarfında kafasına göre takılmış. Davalar olmuş avukat tutmamış, maliklere davalar hakkında bilgi vermemiş. Bina tamamen yöneticinin elinde imiş. Dava sonuçlanıp kapıcı haklı gorulmuş. Bu yöneticide dairesini satıp gitti. Icra kağıdında bina yöneticisinin adı ve bina malikleri adına geldi. Temyiz zamanımızda geçmiş.
Şimdi hiç tanımadığım, görmediğim ve tamamen benden önceki malik zamanında gelişmiş olaylar sebebiyle ben ne yapmalıyım. Bu parayı karşılayacak gücüm yoksa?
Kapıcının alacağı yaklaşık70bın tl+SSK davası
Davalı evim kirada+ipotekli
(ben ise kapıcı olarak başka bir yerde resmi şartlarda çalışmaktayım)
Bu şartlarda ödemezsem nasıl bir cezai işlem uygulanır ve nasıl bir icra Yöntemi izlenir.
Cevabınız için teşekkürler
merhabalar 2012 yılında apartmanda çalışan kapıcı apartmana sgk davası açıp davayı kazanmış. Şu anda daire başı 2100 tl ücret talep edilmekte
Sorum şu ben bu daireyi satın almamdan 1 yıl geçti ve ben hizmetten yararlanmadım. O dönem kat paydaşı olamadığım için bu borçtan sorumlu tutulabilir miyim yardımcı olursanız teşekkür ederim.