Cevap: Devlet Tuzak Kurar Mı..?
Trafik kontrol yapacağı zaman,100 metre kala uyarı işaretleri koyması gerekli,ama zannedersem hız radar kontrollerinde böyle bir olay söz konusu değil.
Cevap: Devlet Tuzak Kurar Mı..?
Dediğim gibi ''Bu yolda radar ile hız kontrolü yapılmaktadır '' levhalarınıda görüyorum.O zaman neye göre bu uyarıcı levhalar konuluyor.Bunun bir kanunu olmalı burada bir düzensizliğin olduğunu düşünüyorum.Radarın konulduğu yer hız yapmaya çok elverişşli ve o bölgeden önceki ve sonraki yerlerde bukadar hıza çıkabilmeye müsait değil.Ağır vasıtaları sollamaya kalktığınızdada bu cezayı yemek durumunda kalıyorsunuz.Ben biliyorum başkası biliyormu..Bu soruda insanın aklına geliyor.Böylee bir müfredat varmıdır.?
Ve radarın konulduğu yer kendi fikrime göre para basılan yer ve buda işlerine gelmiyor diye düşünüyorum.
Cevap: Devlet Tuzak Kurar Mı..?
Alıntı:
solberg rumuzlu üyeden alıntı
Dediğim gibi ''Bu yolda radar ile hız kontrolü yapılmaktadır '' levhalarınıda görüyorum.O zaman neye göre bu uyarıcı levhalar konuluyor.Bunun bir kanunu olmalı burada bir düzensizliğin olduğunu düşünüyorum.Radarın konulduğu yer hız yapmaya çok elverişşli ve o bölgeden önceki ve sonraki yerlerde bukadar hıza çıkabilmeye müsait değil.Ağır vasıtaları sollamaya kalktığınızdada bu cezayı yemek durumunda kalıyorsunuz.Ben biliyorum başkası biliyormu..Bu soruda insanın aklına geliyor.Böylee bir müfredat varmıdır.?
Ve radarın konulduğu yer kendi fikrime göre para basılan yer ve buda işlerine gelmiyor diye düşünüyorum.
Radarın konulduğu yer hız yapmaya elverişli sözünüzden birşey anlamış değilim.Hız yapmaya elverişli yol yoktur.İlgili kanunlarda otoban,tek yön,çift yön,şehir içi gibi hız sınırlandırması getirilmiştir.Ayrıca her araç cinsi için farklıdır.Mesala kamyon,taksi,tır,gibi araçların hız limitleri yollara göre farklıdır.Unutmayın hız ÖLDÜRÜR.
Cevap: Devlet Tuzak Kurar Mı..?
Hızın neler doğuracağının farkındayım..Sorum hızın neler kazandırıp kabettireceği değildi ve cevabınında hız ÖLDÜRÜR değil. Radar ile hız kontrolünün yapıldığı bölgelerde bu tür uyarıcı levhalar olması gereklimidir ya da olmamalımıdır..Polis memurunun dediği gibi eskiden konulurdu uyarıcılar sözü , ozaman neden bazı yerlerde bu hala devam ediyor.?
Cevap: Devlet Tuzak Kurar Mı..?
Alıntı:
solberg rumuzlu üyeden alıntı
Hızın neler doğracağının farkındayım..Sorum hızın neler kazandırıp kabettireceği değildi ve cevabınında hız ÖLDÜRÜR değil. Radar ile hız kontrolünün yapıldığı bölgelerde bu tür uyarıcı levhaların olması gereklimidir ya da olmamalımıdır..Polis memurunun dediği gibi eskiden konulurdu uyarıcılar sözü , ozaman neden bazı yerlerde bu hala devam ediyor.?
Uyarı levhasının olması veya olmaması,hızın sizin ve başkalarının hayatlarını tehlikeye attığı gerçeğini değiştirmez.
Cevap: Devlet Tuzak Kurar Mı..?
Hız limitini aşan ve cezayı ben yemediğim için söylemiş olduğunuz ''hızın sizin ve başkalarının hayatlarını tehlikeye attığı gerçeğini değiştirmez.'' beni bağlamıyor.Ben kurallara uyuyorsam kuralları uygulayanlarında bu kurallara uyması gerekli olduğunu düşünüyorum.Neden hala hızın felaketlerinden bahsediyorsunuz ısrarla anlamış değilim.
Kendi görüşümü bir nebze dile getirmeye çalıştım.Örneğin bu uygulama İzmir'de varsa neden Bursa'da uygulanmıyor.?
Cevap: Devlet Tuzak Kurar Mı..?
Alıntı:
solberg rumuzlu üyeden alıntı
Hız limitini aşan vede cezayı ben yemediğim için söylemiş olduğunuz ''hızın sizin ve başkalarının hayatlarını tehlikeye attığı gerçeğini değiştirmez.'' beni bağlamıyor.Ben kurallara uyuyorsam kuralları uygulayanlarında bu kurallara uyması gerekli olduğunu düşünüyorum.Neden hala hızın felaketlerinden bahsediyorsunuz ısrarla anlamış değilim.
Kendi görüşümü bir nebze dile getirmeye çalıştım.Örneğin bu uygulama izmirde varsa neden bursada uygulanmıyor.?
Hız limitini siz aşmadıysanız ve cezayıda siz yemediyseniz,mesele ney o zaman.Başkasının adına konu açmayın lütfen.Evet uyarı levhası koyması gerekli görevli memurların.Cezayı yiyen ve hız sınırını aşan her kimse,bu durumu ispatlayabilirmi.Yada gitsin bağlı bulunduğu sulh ceza mahkemesine yediği cezaya itiraz etsin.Olurmu.
Cevap: Devlet Tuzak Kurar Mı..?
Devlet tuzak kurar mı ? Devlet gerekirse tuzak kurar, ama artık onun ismi tuzak olmaz. Meşruluk kavramı çerçevesinde...
Gelelim asıl sorunuza...
Karayolları Trafik Kanununu inceledim, Madde50 vd maddelerde bahsettiğiniz konuya ilişkin bir hüküm yok. Yine Karayolları Trafik Yönetmeliğinin Madde100 vd maddelerde de bir hüküm yok.
Dikkatimi çeken nokta ise ilgili mevzuatların Trafik İşaretleri ile ilgili kısmında oldu. Genelde X Bakanlığının görüşü alınarak Y bakanlığınca düzenlenir gibi ifadeler bulunmakta. Bu arada belirtmek isterim; yine radar işaretlerine ilişkin bir hüküm yok. Buradan zaten radarla ilgili böyle bir zorunluluğun olmadığı anlaşıldığı gibi; her gelen hükümetin farklı uygulama yapabilmiş olması ihtimali de bazı yerlerde bu işaretlerin olup bazı yerlerde olmadığı fikrini uyandırıyor.
Size önerim, bir daha hız yapmayın.
Cevap: Devlet Tuzak Kurar Mı..?
Alıntı:
feyyar rumuzlu üyeden alıntı
Hız limitini siz aşmadıysanız ve cezayıda siz yemediyseniz,mesele ney o zaman.Başkasının adına konu açmayın lütfen.Evet uyarı levhası koyması gerekli görevli memurların.Cezayı yiyen ve hız sınırını aşan her kimse,bu durumu ispatlayabilirmi.Yada gitsin bağlı bulunduğu sulh ceza mahkemesine yediği cezaya itiraz etsin.Olurmu.
Var olan düzensizliği araştırmak ve bunu öğrenmek için ceza mı yemek gereklidir..?
Lütfen uzatmayalım..
Cevap: Devlet Tuzak Kurar Mı..?
Yılları tam hatırlamıyorum
2001 gibi yayınlanan bir genelge ile Radar kontrolü yapılan noktalardan önce "Radar ile hız kontrolü yapılmaktadır" levhası konulması zorunlu hale getirildi. Güya bu şekilde devlet tuzak kuruyor şikayetlerine çözüm getireceklerdi. Karayolları ve emniyet çözümü hemen buldular bütün yolları sabit "bu yolda radar ile hız kontrolü yapılmaktadır" levhaları ile donattılar. Böylece genelgeyi bir güzel geçersiz hale getirdiler.
Sonra 2005 yada 2006 gibi (yine yazayım yıl konusunda yanılıyor olabilirim) eski genelge iptal edildi ve bu levha koyma kuralı kaldırıldı. Hatta 2008 yılında gezici radar araç sayısı arttırılarak otobanlarda da hız kontrolü yapılmaya başlandı.
Kısacası şu an levha koyma zorunluluğu yok.
Gelelim hız kaza ilişkisine. 1920'lerden kalan hız sınırlamaları kesinlikle günümüz yol ve araç özelliklerinin altındadır. İstatistikler ise o kadar güvenilir değildir çünkü hiç bir zaman kazalarda "yol kusuru" bulamazsınız. Çünkü "yol kusuru" denirse karayolları hakkında dava açma hakkınız doğar. Normal yolda normal hızda giderken bir çukura denk gelir, düşük bankete düşer direksiyon hakimiyetini kaybederseniz ama hatalı siz olursunuz. Karayolları sitesinde "kör noktalar" diye her zaman Kaza yapılan noktalar yayınlanır ama kimse kalkıpda kardeşim iyi güzel yayınlıyorsunda düzeltmek için neden bir şey yapmıyorsun? Madem bu noktalarda devamlı kaza oluyor, demek ki o noktalarda yol ile ilgili bir sorun var demez. Orada yapılan kazalarda da hep sürücü suçludur ve genelde aşırı hızlı denilir.
Hızın yüksek olması bir kaza sebebi olabilir. Ama tam tersine hızın düşük olması da bir kaza sebebi olabilir. Motosiklet için örneğin. 70Km/s şehirlerarası ve 80Km/s otoban hızıdır. Şimdi bir kamyon, tır bile sizden daha fazla hız yaparken buyrun ben hız limitlerinde kullanacağım deyip motosikletle bir otobana çıkın bakalım ne oluyor. Kurallara uyayım derseniz basitçe ölürsünüz.
Ayrıca hızı trafik kazalarının başlıca sebebi olarak görenler bir karşılaştırsınlar diğer ülke hız sınırlamaları ile Türkiyeyi ve kaza oranlarını. Almanya örneği verilir hep. Çoğu Otobanında hız limiti yoktur. Peki Almanyada mı, Türkiyede mi daha fazla kaza yapılmaktadır?
Türkiyede kazaların en büyük nedeni trafik kuralları konusunda ki bilgisizlik ve insanların bencilliğidir. Ve bu ehliyet alma sistemi oldukça bu kazalar durmayacaktır. İsterseniz hız limitlerini 50km/s düşürün.
Cevap: Devlet Tuzak Kurar Mı..?
Alıntı:
Veysel Demir rumuzlu üyeden alıntı
Devlet tuzak kurar mı ? Devlet gerekirse tuzak kurar, ama artık onun ismi tuzak olmaz. Meşruluk kavramı çerçevisinde...
Gelelim asıl sorunuza...
Karayolları Trafik Kanununu inceledim, Madde50 vd maddelerde bahsettiğiniz konuya ilişkin bir hüküm yok. Yine Karayolları Trafik Yönetmeliğinin Madde100 vd maddelerde de bir hüküm yok.
Dikkatimi çeken nokta ise ilgili mevzuatların Trafik İşaretleri ile ilgili kısmında oldu. Genelde X Bakanlığının görüşü alınarak Y bakanlığınca düzenlenir gibi ifadeler bulunmakta. Bu arada belirtmek isterim; yine radar işaretlerine ilişkin bir hüküm yok. Buradan zaten radarla ilgili böyle bir zorunluluğun olmadığı anlaşıldığı gibi; her gelen hükümetin farklı uygulama yapabilmiş olması ihtimali de bazı yerlerde bu işaretlerin olup bazı yerlerde olmadığı fikrini uyandırıyor.
Size önerim, bir daha hız yapmayın.
Biraz esnek bir durum sanırım.Bu tür yazıya bende rastlamadım hiç.Polis memurununda söylemiş olduğu sözlerde insanı düşündürmüyr değil hani keyfe keder koyarım gibisinden di. İnsanın aklınada bir anlıkta olsa neden uyarıcı konmuyor diye bir soru geliyor yani o bölgede..
İlginiz için teşekkürler..
Cevap: Devlet Tuzak Kurar Mı..?
Polis memurlarımız maalesef vatandaşa karşı açıklayıcı tutum yerine azarlayıcı ve tersleyici tutum edinebiliyor. Bunu da doğrudan devletle ilişkilendirmemek gerekir. Bazı polislerimiz de çok anlayışlı ve kibar davranabiliyor.
Yanınızda ilgili mevzuatları taşımanızı öneririm.
İyi günler.
Cevap: Devlet Tuzak Kurar Mı..?
Alıntı:
Veysel Demir rumuzlu üyeden alıntı
Polis memurlarımız maalesef vatandaşa karşı açıklayıcı tutum yerine azarlayıcı ve tersleyici tutum edinebiliyor. Bunu da doğrudan devletle ilişkilendirmemek gerekir. Bazı polislerimiz de çok anlayışlı ve kibar davranabiliyor.
Yanınızda ilgili mevzuatları taşımanızı öneririm.
İyi günler.
Evet katılıyorum,ordaki görevli polis memurlarının eğer varsa ihmalleri Devlete mal edilmemeli.
Cevap: Devlet Tuzak Kurar Mı..?
Alıntı:
Antecurs rumuzlu üyeden alıntı
Yılları tam hatırlamıyorum
2001 gibi yayınlanan bir genelge ile Radar kontrolü yapılan noktalardan önce "Radar ile hız kontrolü yapılmaktadır" levhası konulması zorunlu hale getirildi. Güya bu şekilde devlet tuzak kuruyor şikayetlerine çözüm getireceklerdi. Karayolları ve emniyet çözümü hemen buldular bütün yolları sabit "bu yolda radar ile hız kontrolü yapılmaktadır" levhaları ile donattılar. Böylece genelgeyi bir güzel geçersiz hale getirdiler.
Sonra 2005 yada 2006 gibi (yine yazayım yıl konusunda yanılıyor olabilirim) eski genelge iptal edildi ve bu levha koyma kuralı kaldırıldı. Hatta 2008 yılında gezici radar araç sayısı arttırılarak otobanlarda da hız kontrolü yapılmaya başlandı.
Kısacası şu an levha koyma zorunluluğu yok.
Gelelim hız kaza ilişkisine. 1920'lerden kalan hız sınırlamaları kesinlikle günümüz yol ve araç özelliklerinin altındadır. İstatistikler ise o kadar güvenilir değildir çünkü hiç bir zaman kazalarda "yol kusuru" bulamazsınız. Çünkü "yol kusuru" denirse karayolları hakkında dava açma hakkınız doğar. Normal yolda normal hızda giderken bir çukura denk gelir, düşük bankete düşer direksiyon hakimiyetini kaybederseniz ama hatalı siz olursunuz. Karayolları sitesinde "kör noktalar" diye her zaman Kaza yapılan noktalar yayınlanır ama kimse kalkıpda kardeşim iyi güzel yayınlıyorsunda düzeltmek için neden bir şey yapmıyorsun? Madem bu noktalarda devamlı kaza oluyor, demek ki o noktalarda yol ile ilgili bir sorun var demez. Orada yapılan kazalarda da hep sürücü suçludur ve genelde aşırı hızlı denilir.
Hızın yüksek olması bir kaza sebebi olabilir. Ama tam tersine hızın düşük olması da bir kaza sebebi olabilir. Motosiklet için örneğin. 70Km/s şehirlerarası ve 80Km/s otoban hızıdır. Şimdi bir kamyon, tır bile sizden daha fazla hız yaparken buyrun ben hız limitlerinde kullanacağım deyip motosikletle bir otobana çıkın bakalım ne oluyor. Kurallara uyayım derseniz basitçe ölürsünüz.
Ayrıca hızı trafik kazalarının başlıca sebebi olarak görenler bir karşılaştırsınlar diğer ülke hız sınırlamaları ile Türkiyeyi ve kaza oranlarını. Almanya örneği verilir hep. Çoğu Otobanında hız limiti yoktur. Peki Almanyada mı, Türkiyede mi daha fazla kaza yapılmaktadır?
Türkiyede kazaların en büyük nedeni trafik kuralları konusunda ki bilgisizlik ve insanların bencilliğidir. Ve bu ehliyet alma sistemi oldukça bu kazalar durmayacaktır. İsterseniz hız limitlerini 50km/s düşürün.
Kör nokta olayıda gerçekten uzunca tartışılacak bir olay.Zirve de denetleme yapan bir Polis memurunu gece vakti yolun ortasında durmuş kontrol yaptığını son anda farketim ,az kalsın kazaya sebebiyet oluyordu ve normal hız sınırları içerisindeydim.
Belirli hızların elverişli olduğu otoyollarda dahi radarın konulması da tartışılır..
Devlet bu kuralları uygulamadaki ısrarını neden aynı zamanda eğitmeyi öğretme de göstermiyor..?
Cevap: Devlet Tuzak Kurar Mı..?
Sayın Antecurs şimdi Avrupayla Türkiyeyi karşılaştıramayız.Neden bir kere yolları çok farklı geniş.En fazla kaza olan ülke bir batı Afrika ülkesi olan Sierra leone nin ardından İran ikinci sırada.Enaz İsveçte oluyormuş.Trafik kazalarının çok olmasında,aşırı hız,hatalı sollama ve yorgun araç kullanma,kırmızı işıkta geçme,alkollü araç kullanma ve alt yapı eksikliklerinin etkili olduğu belirtiliyor.
Cevap: Devlet Tuzak Kurar Mı..?
Afedersiniz ama Avrupa da kiler uzaydanmı gelmişler.? Kişilere ehliyeti veren eğiten devletin işi değilmidir.? Bunu düşüneceğimize hataları minimize edeceğimize neden bu yönde ki altyapıyı güçlendirmiyoruz..?
Cevap: Devlet Tuzak Kurar Mı..?
Alıntı:
solberg rumuzlu üyeden alıntı
Afedersiniz ama Avrupa da kiler uzaydanmı gelmişler.? Kişilere ehliyeti veren eğiten devletin işi değilmidir.? Bunu düşüneceğimize hataları minimize edeceğimize neden bu yönde ki altyapıyı güçlendirmiyoruz..?
Sayın solberg,tamam siz yapmadınız ama hız limitini aşıpta,kurallara uymayıpta,sonrada haklıda olsa radar vardır uyarısına takıldıktan sonra neyi düzelteceğiz,doğrusu merak içindeyim.Hız sırınırı aşan bir sürücüye ehliyetini alıken bunun eğitimi verilmedimi verildi.E neden uymuyor o zaman.Demek istediğim eğitim önemli,öğretileni uygulamak daha önemli.
Cevap: Devlet Tuzak Kurar Mı..?
Alıntı:
feyyar rumuzlu üyeden alıntı
Sayın solberg,tamam siz yapmadınız ama hız limitini aşıpta,kurallara uymayıpta,sonrada haklıda olsa radar vardır uyarısına takıldıktan sonra neyi düzelteceğiz,doğrusu merak içindeyim.
Düzeltmemek için bir neden olmadığını düşünüyorum.Bu ülke ye vergimi veriyorsam bana hertürlü imkanı sağlamak zorunda.. isteyince oluyor.Ben Almanya da tabiri caizse aracımın hakkını vermesini istiyorsam burada da devlet bana bu imkanı vermeli.Yok efendim şunu yapamazsın bunu yapamazsın dememeli.Bunu bana diyorsa burada bir sorun var demektir.
Örneğin 3 şeritli bir yolda seyir halindeyken hiçte inandırıcı olmayan nedenlerden dolayı tek şeride geçmeye zorlamamalı.Ben den para almak uğruna bana tuzak kurmamalı bu konudaki hassasiyetini bu dengesizliği azaltıcı yöntemlerde kullanmalı.
Cevap: Devlet Tuzak Kurar Mı..?
O zaman yarın kara yollarına veya hangi kurum bakıyorsa bu işe,hemen bir şikayet dilekçesi yazın.Ben aracımın hakkını istiyorum,Türkiyede hız limitleri çok düşük,biraz arttırın diye.Sahiden başka ne yapalım bilmiyorum.
Cevap: Devlet Tuzak Kurar Mı..?
Sizde alaycı tavrınızla devam edin ozaman.
Cevap: Devlet Tuzak Kurar Mı..?
Alıntı:
solberg rumuzlu üyeden alıntı
Sizde alaycı tavrınızla devam edin ozaman.
Öyle düşündüyseniz sahiden üzülürüm,ben sadece suçlu değil çözüm yolu arıyorum.Saygılar.
