-
Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Hangi Araç Kusurlu ?
(Aşağıda açıklanan, TRAMER KOMİSYON KARAR GEREKÇESİ DURUM26 Kaza Senaryosuna göre değerlendirme yapınız.)
BİLGİ:
Fotoğraflarda görülen;
Kalın çizgi: Bölünmüş yol çizgisi.
Refuj ile Kalın çizgi arası: Emnniyet Şeridi (foto-2)
Bölünmüş yolun her iki tarafı: Geliş ve Gidiş Tek Yön
Kamyonet duruş konumu: Sol geliş ters yönde (Kartal istikameti)
Otomobil duruş Konumu : Sağ gidiş yönde (Yakacık istikameti)
http://img13.imageshack.us/img13/6674/kaza1.jpg
http://img13.imageshack.us/img13/1707/kaza2.jpg
http://img13.imageshack.us/img13/5480/kazataslak.jpg
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu ?
TRAMER KOMİSYON KARARI KUSUR GEREKÇESİ
TRAMER KAZA SENARYO DURUMLARI
http://www.aksigorta.com.tr/KusurDur...eKrokileri.pdf
Alıntı
http://img2.imageshack.us/img2/255/durum26yaz.jpg
http://img222.imageshack.us/img222/8...asenaryosu.jpg
Kaza Senaryoları-SAYFA:17
(K.Y.T.K.56/a-1 yön:94.) :
KARAYOLLLARI TRAFİK KANUNUNUN İLGİLİ MADDESİ
MADDE 56- Sürücüler aşağıdaki kurallara ve yasaklara uymak zorundadırlar.
a) Şerit izleme;
1. Sürücülerin geçme, dönme, duraklama, durma ve park etme gibi haller dışında şerit değiştirmeleri veya iki şeridi birden kullanmaları,
TRAFİK YÖNETMELİĞİNİN İLGİLİ MADDELERİ
Karayollarında Trafiğin Akışı ve Karayolunun Kullanılması
MADDE 94- Karayollarında trafik sağdan akar.
Aksine bir hüküm veya işaret bulunmadıkça karayollarında;
A) Araç sürücüleri;
.......................................
b) Şerit değiştirmeden önce, gireceği şeritte sürülen araçların güvenle geçişlerini beklemek,
c) Trafiği aksatacak veya tehlikeye sokacak şekilde şerit değiştirmemek,
................................
Sürücülerin;
...............................
g) İki şeridi birden kullanmaları,
................................
k) Bölünmüş yollarda karşı yöndeki trafik için ayrılan yol bölümüne girmeleri,
................................
Yasaktır.
..................................
İlgili bölümler :DURUM 26
Kaza Senaryoları Sayfa: 35-36
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu ?
Görünüşe göre kamyonet bölünmüş yolda karşı yönden gelen trafiğin şeridini kullanarak sollama yapmak istemiş. Buna göre kamyonet sürücüsü kusurludur.
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu ?
Merhabalar.Öncelikle böyle bir site bulduğum için kendimi şanslı hissediyorum.Emeği geçen herkese teşekürler.
http://img37.imageshack.us/img37/2699/kazakrokisi.jpg
Sakıncası olup olmadığından emin değilim buraya böyle bir yazı ve kroki yapıştırdığım için bağışlayın lütfen.Başıma böyle bir kaza geldi yüzde yüz suçlu kabul edildim.Sizce hangi araç kusurludur.Kaza anında yaşanılan şok ve tecrübesizlik yüzünden dur levhalarını çizmemişiz.Ancak gerçek olması gereken tutanak bu.Ne yapmam gerekiyor sigorta şirketlerine itiraz etmeme rağmen sonuç değişmedi 54 tk 100 de yüz suçlu bulundu.Gerekçe söylenmedi araç ve olay fotoğraflarıyla itiraz etiğim halde olay anında ki tutanak baz alındı.Aracıma çarpan için Dur işareti olamsına rağmen bilmediğimiz bir kural hatasımı yaptık yoksa tamamen tutanaktan dolayımı suç bana yüklendi.Zor durumdayım yasal haklarımı kullanmak için nereye başvurmalıyım.Acaba ben haksızmıyım en çokda bunu merak ediyorum göz göre göre adam acemi imiş fren yerine telaştan tam önünden geçerken gaza bastı.Yorumlarınız için şimdiden teşekkürler saygılar.
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Merhaba
Öncelikle geçmiş olsun dilerim.
1-Kaza Tespit Tutanağınızda A ve B araçları hangileri yani sizin aracınız hangi harfle gösterildi.
2-TRAMER KOMİSYONUNCA verilen KARARDA sizin aracınız A veya B gibi hangi harfle gösterilmiş.
3-TRAMER KOMİSYON KARARINDA Gerekçe olarak DURUM ? kaç yazıyor.
Bu bilgileri yazarsan daha sağlıklı bir değerlendirme yapılacağını sanıyorum.
Benim de başımdan geçen bir kaza olayı nedeniyle;
Kazaya karışan karşı taraf araç kusurlu olduğu halde TRAMER KOMİSYONUNUN yanlış yaptığı bir işlem sonucu %100 KUSURLU sayıldım.Yaklaşık 2 aydır hukuk mücadelesi veriyorum.Yazışmalardan olumlu bir sonuç alamazsam Trafik Mahkemesinde dava açmayı düşünüyorum.
Maddi Hasarlı Kazalarda Kaza Tespit Tutanağına İtiraz ve Hukuki Süreci bu linkten takip edebilirsin !
https://www.hukuki.net/forum/showthread.php?t=56893
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Krokide mavi renk ile gösterilmiş olan araç kusurludur bence.
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
(Aşağıda açıklanan, TRAMER KOMİSYON KARAR GEREKÇESİ DURUM26 Kaza Senaryosuna göre değerlendirme yapınız.)
BİLGİ:
Fotoğraflarda görülen;
Kalın çizgi: Bölünmüş yol çizgisi.
Refuj ile Kalın çizgi arası: Emnniyet Şeridi (foto-2)
Bölünmüş yolun her iki tarafı: Geliş ve Gidiş Tek Yön
Kamyonet duruş konumu (A) : Sol geliş ters yönde (Kartal istikameti)
Otomobil duruş Konumu (B) : Sağ gidiş yönde (Yakacık istikameti)
Not:
A=X
B=Y
http://img13.imageshack.us/img13/6674/kaza1.jpg
http://img13.imageshack.us/img13/1707/kaza2.jpg
http://img13.imageshack.us/img13/5480/kazataslak.jpg[/QUOT
http://img2.imageshack.us/img2/255/durum26yaz.jpg
http://img222.imageshack.us/img222/8...asenaryosu.jpg
Kaza Senaryoları-SAYFA:17
(K.Y.T.K.56/a-1 yön:94.) :
TRAMER KOMİSYON KARARININ GEREKÇESİ olarak yukarıda gösterilen DURUM 26 Kaza Senaryosu şablonuna göre A veya X simgesi pozisyonunda gösterilen araç (kaza resimlerinde görüldüğü üzere) 34 NHU 43 plakalı otomobildir.B veya Y simgesi pozisyonunda gösterilen araç ise 34........ plakalı kamyonettir.
Ancak; 11.04.2009 tarihli Maddi Hasarlı Kaza Tespit Tutanağı düzenlenirken 34 NHU 43 Plakalı otomobil B simgesi ile işaretlenmiş karşı tarafın 34....... Plakalı aracı A simgesiyle işaretlenmiş olduğundan! Kaza taslağının; Tramer Komisyonunca Durum 26 Kaza Senaryosu şablonuna uyarlanması esnasında A ve B simgelerinin karıştığı açıkça gözükmektedir.Çünkü:
11.04.2009 tarihli Maddi Hasarlı Kaza Tespit Tutanağı çizimine göre; A aracı (34......) kamyonet ‘’iki şeridi birlikte kullanarak, şerit ihlali yapan’’ %100 kusurlu araçtır.B (34 NHU 43) aracı ise kusursuzdur.
TRAMER KOMİSYONUNUN Gerekçe olarak gösterdiği DURUM 26 Kaza Senaryosu şablonuna göre; B aracı (34........) ‘’iki şeridi birlikte kullanarak, şerit ihlali yapan’’ %100 kusurlu araçtır. A (34 NHU 43) aracı kusursuzdur.
Yukarıda ki tespitlerden anlaşılacağı üzere; TRAMER KOMİSYONU, kaza olayımızda kusur tespitinde bulunurken, kazaya karışan araçların pozisyonlarını (duruşlarını) dikkate almaksızın! A ve B simgeleri üzerinden yanlış işlem kurmuştur.
Dolayısıyla; gerek Maddi Hasarlı Kaza Tespit Tutanağı çizimine göre, gerekse TRAMER KOMİSYONUNUN Gerekçe olarak gösterdiği DURUM 26 Kaza Senaryosu şablonuna göre pozisyon ve duruş itibariyle ‘’iki şeridi birlikte kullanarak, şerit ihlali yapan’’ aracın 34....... plakalı kamyonet olduğu %100 kusurlu görüldüğü halde, 34 NHU 43 Plakalı aracım kusurlu gösterilmiştir.
Trafik Kazasına karışan araç sürücülerinin dikkatine !
TRAMER KOMİSYON ÜYELERİ benim kaza olayımda olduğu gibi kazanın oluş ve araçların duruş pozisyonunu karşılaştırmaksızın Kaza Senaryolarına (DURUM ?) göre ezbere karar verip A'yı B'yi dahi karıştırabilmektedir.Aman dikkat !
Kaza Taslağınızı ve TRAMER KOMİSYONUNUN Gerekçe olarak gösterdiği Kaza DURUM ? Senaryolarını, Kararın Gerekçeli trafik ihlali yazısını ve araçları belirtirlerken hangi harflerin kullanıldığına lütfen dikkat ediniz !
Kaza Oluş Taslak çizimi ile TRAMER KOMİSYONUNUN Gerekçe olarak gösterdiği Kaza DURUM ? Senaryolarını mutlaka karşılaştırıp kontrol ediniz
A'yı B'yi karıştıranlar hangi okul mezunu acaba ?
Not:
A=X
B=Y
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Alıntı:
teknik_er rumuzlu üyeden alıntı
Merhaba
Öncelikle geçmiş olsun dilerim.
1-Kaza Tespit Tutanağınızda A ve B araçları hangileri yani sizin aracınız hangi harfle gösterildi.
2-TRAMER KOMİSYONUNCA verilen KARARDA sizin aracınız A veya B gibi hangi harfle gösterilmiş.
3-TRAMER KOMİSYON KARARINDA Gerekçe olarak DURUM ? kaç yazıyor.
Bu bilgileri yazarsan daha sağlıklı bir değerlendirme yapılacağını sanıyorum.
Benim de başımdan geçen bir kaza olayı nedeniyle;
Kazaya karışan karşı taraf araç kusurlu olduğu halde TRAMER KOMİSYONUNUN yanlış yaptığı bir işlem sonucu %100 KUSURLU sayıldım.Yaklaşık 2 aydır hukuk mücadelesi veriyorum.Yazışmalardan olumlu bir sonuç alamazsam Trafik Mahkemesinde dava açmayı düşünüyorum.
Maddi Hasarlı Kazalarda Kaza Tespit Tutanağına İtiraz ve Hukuki Süreci bu linkten takip edebilirsin !
https://www.hukuki.net/forum/showthread.php?t=56893
Öncelikle ilgi ve alakanız için teşekkürlerimi sunuyorum.Tramer sayfasında herhangi bir gerekçeye rastlamadım.Sadece resimde görüldüğü üzere 54 tk yüzde yüz kusurlu kılınmış.Gerekçesini nerden nasıl öğrenebilirim?Sulh Hukuk mahkemesine verebileceğim söylendi ama benim merak ettiğim şey yüzde yüz suçlu çıkaranlar neye göre çıkardı.Dur işaretinin hiç bir anlamı yok mu?Saygılar sunarım.
http://img505.imageshack.us/img505/4808/tramer.jpg
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Maddi Hasarlı Kaza Tespit Tutanağında görüldüğü üzere;
54 TK 358 Plakalı araç ( B ) aracı olarak gösterilmiş,
34 BD 7794 Plakalı araç (A) aracı olarak gösterilmiş,
TUTANAK SORGULAMA
Maddi Hasarlı Trafik Kazası Tespit Tutanağı Sorgulaması
http://www.tramer.org.tr/ktt/kttPubl...x?c=query&nS=E
Ürün Türü :
Sigorta Şirketi :
Acente No :
Poliçe No :
Yenileme No :
Ülke :
Yeşil Kart No :
Plaka No :
Şasi No :
Motor No :
T.C. Kimlik Numarası :
Vergi Kimlik Numarası :
Tramer İhbar No :
Pasaport Numarası :
Sağdaki resimde gördüğünüz harfleri lütfen kutuya giriniz :img/table_spacer.gif
TRAMER'in web sitesinde kaza dosyası sorgulamasından girdiğinde direk bilgiler çıkıyor.
Fakat kazaya karışan araçlar; Kaza Tespit Tutanağında olduğu gibi A ya da B harfi ile gösterilmemiş!
Tramer Komisyonu bir karar vermiş, şu plakalı araç kusurlu! , şu plakalı araç kusursuz demiş!
Komisyon Kararının gerekçesi ise hiç yok ! hangi trafik kuralı ihlaline göre araç kusurlu sayılmış !
kazaya karışan araç sahiplerinin varsa kusurlarının gerekçelerini bilme hakları vardır.
Tramer Komisyon Kararının Gerekçesini belirten Kaza Senaryolarına ilişkin DURUM ? kaza senaryosu aracınızın kayıtlı olduğu sigorta ve karşı taraf sigortada ''Tramer Kaza Tespit Tutanağı Projesi'' adı altında bulunmaktadır.Sözle isteyin vermezlerse 4982 Sayılı kanun gereği Bilgi Edinme yazısı yazarak almanız mümkündür.
http://img43.imageshack.us/img43/351...azatespitt.jpg
DURUM ? kaç yazıyor.Bilgiyi verebilirsen, aracına verilen kusurun gerekçesine kaza senaryoları pdf den ulaşabiliriz sizede bir yorum yapabilirim.
Dava açma konusunu
Maddi Hasarlı Kazalarda Kaza Tespit Tutanağına İtiraz ve Hukuki Süreci bu linkten takip edebilirsin !
https://www.hukuki.net/forum/showthread.php?t=56893
Eğer dava açmak istersen; kazanın olduğu olduğu yerde varsa öncelikle Trafik Mahkemesinde yoksa Sulh ceza mahkemesinde dava açabiliyorsun.
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Beyfendi ilginize çok teşekkür ediyorum.54 tk 358 plakalı araç benim kusur oranı 100 de yüz.34 bd 7794 plakalı araç yüzde sıfır.tramer sorgu ekranında gösterilen bu.gerekçeye ulaşamadım.Hem kendi sigortam hem karşı sigorta bilmiyoruz diyerek geçiştirdiler.Tramer no 766676.Sakarya sorguladığınızda ekrana gelen trafik bilgiçlerinin yorumunu göreceksiniz.saygılar.
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Tramer'den dosyana baktım.İki ayrı karar mevcut.
1.Kararda Tramer Komisyonu işlemin iptali görüşmüş,
2.Kararda aracın aleyhine %100 Kusur vermiş.
Alıntı:
Tramer Komisyon Kararının Gerekçesini belirten Kaza Senaryolarına ilişkin DURUM ? kaza senaryosu aracınızın kayıtlı olduğu sigorta ve karşı taraf sigortada ''Tramer Kaza Tespit Tutanağı Projesi'' adı altında bulunmaktadır.Sözle isteyin vermezlerse 4982 Sayılı kanun gereği Bilgi Edinme yazısı yazarak almanız mümkündür.
''Tramer Kaza Tespit Tutanağı Projesi'' denilen belgeye araç sürücüleri ulaşamıyor.Sigorta Şirketleri kendi özel şifreleri ile ulaşabiliyor.
Sürücülerin kusurlarının taraflarına anlatılmaması kanunen de suçtur.Bilgilerin açıkça Tramer web sitesinde yayınlanması gerekmekteyken, gizlenmesi hangi hukuk kurallarına sığar.
Karşı taraf sigortaya Bilgi Edinme yazısı yazın ve kısaca şöyle deyin;
(BİLGİ EDİNME BAŞVURU FORMU
........Sigorta Genel Müdürlüğüne
.......tarihte.....yerde......plakalı araç......nedenlerle.....kaza olayına neden olmuş aracım hasar görmüştür.Kaza tespit tutanağında ve resimlerde görüldüğü üzere ......plakalı aracım kusursuz, diğer .......plakalı araç.........nedenlerden dolayı asıl kusurlu araçtır.
1-Kaza olayının görüşülüp .....plakalı aracımın hasarının tazminini,
2-Ayrıca Sigorta şirketiniz ve Tramer Komisyon kararının %100 kusurlu olduğuma dair verilen kararların gerekçesini gösterir belge istiyorum.
Ekler: )
Bilgi Edinme Formu internette bulunduğu gibi aşağıdaki linktende faydalanabilirsin.
https://www.hukuki.net/forum/showthread.php?t=56893
4982 Sayılı kanun gereği 15 gün içinde size cevap yazmak zorundalar.İstediğiniz belgeyi göndermez,bilgileri vermezlerse kanunen suç işlemiş olurlar.(Bilgi Edinme Kanunu okuyun!)
Karşı taraf sigortadan olumlu cevap alamazsan hasarın ödenmezse
Başbakanlık Hazine Müsteşarlığı Sigortacılık Genel Müdürlüğüne
Bilgi Edinme yazısı yazıyorsun
burada karşı taraf sigortanın haklı olduğun halde hasarını ödemediğini, Tramerin yanlış karar verdiğini vs. gerekçelerini bahdediyorsun konunun görüşülüp zararının tazminini istiyorsun
buradan da olumlu cevap gelmezse davanı açıyorsun
Bilgi Edinme yazışmalarınıda mahkemede delil olarak sunuyorsun
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Alıntı:
suçumyokcezamvar rumuzlu üyeden alıntı
.............tramer sorgu ekranında gösterilen bu.gerekçeye ulaşamadım.Hem kendi sigortam hem karşı sigorta bilmiyoruz diyerek geçiştirdiler...............
Benim araca ait Tramer kusur durumunu gösterir, ''Tramer-Maddi Hasarlı Trafik Kazası Tespit Tutanağı Projesi'' ni kopyala sigorta şirketlerine e-mail ile gönder bu belgeden istiyorum de. Ayrıca konunuzla ilgili sigorta şirketleri vs. kurumlarla yazıştığınız mailleri kayıt edin, dava açtığınızda çıktısını alıp delil olarak kullanırsınız.
Belgeyi istediğinizde bilmiyoruz ! diyen, sigortacılık kanununa ve sigortacılık ahlakına uymayan sigorta şirketlerini göreyim bakalım hakime ne diyecekler...azıcık utansalar bari...aracının kaskosu olmayan vatandaşa hasarı yüklüyorlar.İtiraz edince de mahkemenin yolunu gösteriyorlar.Türkiye' de kaç vatandaş hakkını arıyor ? elbette sigorta şirketleri tüketici bilincini çok iyi biliyor.Çoğu vatandaş sineye çekiyor.Ben sineye çekmiyorum,gerekirse AİHM ne kadar gideceğim.Haklıyım,kazanacağıma da inanıyorum.Tramer in Traport sitesinin forum kısmına şikayet ve isteklerimi yazmıştım.Benim foruma erişimimi yasaklamışlar.Hatalarını yüzlerine okuyosun, sesini kısmıya çalışıyorlar.
Arkadaşlar bir de size tavsiyem olacak, kaskosuz aracınızla sokağa çıkmayın mazallah böyle uğraşır durursunuz....
Saygılar
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
beyfendı emeklerınız mucadelenız ve ılgınız ıcın cok tesekkurler ımzanızda kı yazıya aynen katılıyorum ve haksız cıkmayı bıle gozonune alı kı gerekırse aracımı satar mahkeme masraflarını karsılarım yınede haksızlıkların onlenmesı ıcın mucadele ıstegımı yıtırmem ben kaybederım sen kaybedersın belkı ama mutlaka bızı takıb eden bırılerı kazanacaktır saygılar sunarım
dırek mahkemeye basvursam yeterlı olmaz mı aracımı yaptırmamın bır sakıncası olur mu saygılar
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
her ıkı sıgortayı da mahkemeye vermem mumkunmu?
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Alıntı:
suçumyokcezamvar rumuzlu üyeden alıntı
......dırek mahkemeye basvursam yeterlı olmaz mı...
Direk mahkemeye verebilirsin.
Ancak kusurlu veya kusursuz olduğuna dair kaza konunu iyi bilmeli ve mahkemede karşı tarafı haksız çıkaracak belge ve bilgilerinin olması gerekir.Size %100 kusur verildiğine göre Karşı taraf sigortanın ve Tramerin bir karar gerekçesi vardır.Bu gerekçeyi bilip, haksızlığınıza neden karar verildiğini bilmek, mahkemede kendinizi savunmanız açısından daha somut olacaktır.
Her türlü belge ve bilgiyi de göz önünde bulundurarak, gerçekten haksızlığa uğradığınıza kanaat getiriyorsanız, haksızlığıda belgeleyip kanıtlıyosanız dava açmalısınız.Aksi halde kaybedilecek bir konu hakkında dava açmak hem mantıksız, hem de maddi açıdan daha da zarar doğuracaktır.
Kesin haklı olduğunuza inanıyorsanız; Trafik veya Sulh ceza mahkemesinde açtığınız davayı belki bir nedenle kaybetmeniz halinde, Yargıtay var, iç hukuk yolları tükendiğinde Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi (başvuru ücretsiz) var.Ancak bu yolda yürümek için kesin haklı olmalısınız.
Alıntı:
suçumyokcezamvar rumuzlu üyeden alıntı
......aracımı yaptırmamın bır sakıncası olur mu....
Benim aracımda hasarlı bir şekilde garajda yatıyor,yaptırmadım.Yazışmalarımın neticesini bekliyorum.Mahkeme hasar tespiti yaptırabilir diye bekletiyorum.Zaten eksper hasar tespiti yapmıştı,hasarlı kısımlarım resimlerinide çektim duruma göre aracımın hasarını yaptırıp makbuzunu alacağım fakat bu konuda size somut bir bilgi veremeyeceğim sigorta şirketine danışmak lazım ya da forum üyesi bir üye yardımcı olursa memnun oluruz.İlerde bilgi sahibi olduğumda da aktarırım.Siz benden önce öğrenirseniz cevabınızı bekliyorum !
Alıntı:
suçumyokcezamvar rumuzlu üyeden alıntı
her ıkı sıgortayı da mahkemeye vermem mumkunmu?
sizin aracınızın hasarını ödeyecek olan karşı taraf sigorta olduğu için, bana göre karşı taraf sigortayı dava etmeniz yeterlidir.
Kusurlu olduğunuza kararı veren Tramer olduğuna göre, Tramerin denetleyici kurumu olan Başbakanlık Hazine Müsteşarlığı Sigortacılık Genel Müdürlüğünüde dava etmeniz (dilerseniz) gerekecektir.Yalnız dava etmeden Bilgi Edinme yazısı yazıp zararınızın karşılanmasını isteyebilirsiniz.
Saygılarımla
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Alıntı:
...Kusurlu olduğunuza kararı veren Tramer olduğuna göre,
Sigorta şirketleri tutanakları olduğu gibi Tramer bilgi sistemine yüklemekte ve Tramer de kusur dağılımlarını bu tutanaklara göre arşivlemekte, eğer sigorta şirketleri kusur durumunda anlaşamazlarsa dosya KTT değerlendirme Komisyonuna intikal eder- ki en fazla üç günde yine bir karara varılır.
Yani kusuru belirleyen Tramer değil, Tramer bilgi sistemine yüklenen tutanaklara göre karar verendir.
İşte burada tutanağın ne denli doğru ve anlaşılır olmasının önemli olduğu açığa çıkmış oluyor - ki yanlış anlamadıysam A ile B araçları birbirine karıştırılmış olduğudur?! Öncelikle düzeltilmesi gereken durum bu, bu da yukarıda belirttiğim gibi ilgili sigorta şirketinin düzeltme yapması gereken bir durumdur. Yani sigortalı ile şirket arasındaki bir uyuşmazlıktan ileri gelmektedir. Diğer şirket ile Tramer olası durumlara göre sonraki safhalarda kalmaktadır.
Bunu acenteniz aracılığyla kendi şirketinizle çözübilirsiniz aslında.
Varsa 'Kaza Tespit Tutanağınız' aracınızı yaptırabilirsiniz, bir sakıncası olabileceğini düşünmüyorum, önemli olan tutanaktır çünkü. Ama yine de hak kaybına uğramamak adına hukuki destek almanızda yarar var. Avukatınızla görüşmelisiniz!
Geçmiş olsun.
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Benim aracımda hasarlı bir şekilde garajda yatıyor,yaptırmadım.Yazışmalarımın neticesini bekliyorum.Mahkeme hasar tespiti yaptırabilir diye bekletiyorum.Zaten eksper hasar tespiti yapmıştı,hasarlı kısımlarım resimlerinide çektim duruma göre aracımın hasarını yaptırıp makbuzunu alacağım(Alıntı)
butun delılım olay yerı ve ve kazanın konumu.Arabamı yaptıramıyorum bana exper bıle gelmedı kı aracımın durumunu tesbıt ettrebıleyım.exper göndermelerı gerekmezmıydı?yuzde yuz kusur bende oldugu ıcın exper gondermezlermıs...
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Alıntı:
suçumyokcezamvar rumuzlu üyeden alıntı
............
butun delılım olay yerı ve ve kazanın konumu.Arabamı yaptıramıyorum bana exper bıle gelmedı kı aracımın durumunu tesbıt ettrebıleyım.exper göndermelerı gerekmezmıydı?yuzde yuz kusur bende oldugu ıcın exper gondermezlermıs...
Kazanın oluş neticesi tutulan maddi hasarlı tespit tutanağı sonrası zaman geçirmeden evraklarını kendi sigorta acentene veya karşı taraf sigorta acentesine vermelisin.Ben belgelerimi direk tamircime verip, aracımıda tamirhaneye bıraktım.Tamirci benim adıma karşı taraf sigortaya müracaat edip,belgeleri gönderdi.Karşı taraf sigorta eksper gönderip hasar tespiti yaptırmış.
Benim aracıma kendi sigorta acentem %0, karşı taraf sigorta acentesi %100 kusur vermiş.Aralarında anlaşamayınca rolü gereği devreye KTT Komisyonu girmiş ve KTT Komisyonunun üç üyeside aleyhime %100 kusur vermiş.
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Alıntı:
teknik_er rumuzlu üyeden alıntı
Kazanın oluş neticesi tutulan maddi hasarlı tespit tutanağı sonrası zaman geçirmeden evraklarını kendi sigorta acentene veya karşı taraf sigorta acentesine vermelisin.Ben belgelerimi direk tamircime verip, aracımıda tamirhaneye bıraktım.Tamirci benim adıma karşı taraf sigortaya müracaat edip,belgeleri gönderdi.Karşı taraf sigorta eksper gönderip hasar tespiti yaptırmış.
Benim aracıma kendi sigorta acentem %0, karşı taraf sigorta acentesi %100 kusur vermiş.Aralarında anlaşamayınca rolü gereği devreye KTT Komisyonu girmiş ve KTT Komisyonunun üç üyeside aleyhime %100 kusur vermiş.
bende oyle yaptım.ama exper gondermedıler.alale acele kararı soyledıler suclu sız oldugunuz ıcın exper gonderemeyız dedıler.Yosa usta basvuru yapmıstı.Saygılar.
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Zaten tamirciye hasar tespiti için gelen eksper, tamirciye bıraktığın belgeleride alıp sigorta şirketine iletiyor.
Benim kaza olayımda dosya hasarı ödemesi gereken karşı sigorta şirkette açıldığı için, karşı sigorta şirketi Tramere dosya içindeki kaza resimlerini göndermemiş.
Bundan böyle dikkat ! edilecek husus, kaza olayına karışanlar hasar dosyasını kendi sigorta şirketlerinde açtırsınlar.Karşı taraf sigorta şirketine asla güvenmesinler.
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Alıntı:
suçumyokcezamvar rumuzlu üyeden alıntı
[B]............alale acele kararı soyledıler suclu sız oldugunuz ıcın exper gonderemeyız dedıler....
suçlu olduğunuz derken; Kusur kararı TRAMER'e gitmeden karşı taraf sigortanın verdiği %100 kusurdan, ziyade kendi sigortanızda mı size %100 kusur verdi.Bu oranları bilmek gerekli.
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Alıntı:
suçumyokcezamvar rumuzlu üyeden alıntı
bende oyle yaptım.ama exper gondermedıler.
Ufak hasarlarda sadece beyanla yetinebilir şirketler fakat büyük hasarlarda exper göndermek zorundadır.
İhbarda bulunulduysa, şirket de beyanla yetinmiyorsa, o halde neden exper göndermesin!
Bu durumda; herşeyi servinize bırakmışsanız eğer, o servisin işlemleri doğru yapıp yapmadığından kuşkulanmamak elde değil.
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Alıntı:
teknik_er rumuzlu üyeden alıntı
Zaten tamirciye hasar tespiti için gelen eksper, tamirciye bıraktığın belgeleride alıp sigorta şirketine iletiyor.
Benim kaza olayımda dosya hasarı ödemesi gereken karşı sigorta şirkette açıldığı için, karşı sigorta şirketi Tramere dosya içindeki kaza resimlerini göndermemiş.
Bundan böyle dikkat ! edilecek husus, kaza olayına karışanlar hasar dosyasını kendi sigorta şirketlerinde açtırsınlar.Karşı taraf sigorta şirketine asla güvenmesinler.
faxla ıstedıler usta faksladı.boyle oluncada kımse gelmedı.
kazanın ufak çaplı olmasına gelınce ıkı kapı değişecek,dırek degısecek hasar asagı yukarı 2500 3000 tl edıyor.benım ıcın bayagı buyuk bu masraf :)
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Alıntı:
suçumyokcezamvar rumuzlu üyeden alıntı
faxla ıstedıler usta faksladı.boyle oluncada kımse gelmedı.
kazanın ufak çaplı olmasına gelınce ıkı kapı değişecek,dırek degısecek hasar asagı yukarı 2500 3000 tl edıyor.benım ıcın bayagı buyuk bu masraf :)
Kime faksladı?
İhbar süresi beş gündür; zamanında ihbarda bulundunuz mu?
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Alıntı:
Mehtap Deniz rumuzlu üyeden alıntı
Kime faksladı?
İhbar süresi beş gündür; zamanında ihbarda bulundunuz mu?
evet bana carpan aracın sıgortasına 7 sınde kaza oldu 8 ınde basvuru :( yaptık
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Alıntı:
teknik_er rumuzlu üyeden alıntı
Bundan böyle dikkat ! edilecek husus, kaza olayına karışanlar hasar dosyasını kendi sigorta şirketlerinde açtırsınlar. Karşı taraf sigorta şirketine asla güvenmesinler.
Hangi taraf olursa olsun güvensizlik söz konusu olamaz , olmamalıdır da. Burada ve genel olarak gördüğüm şudur ki; ülkemizde sigortalı bilinci tam olarak gelişmemiş, gelişememiş. Bu durumun bir çok nedeni olmakla birlikte çözüm olarak "Bilgilendirmeye İlişkin Yönetmelik" usul ve esasları ile düzenlenmektedir. Buna göre de asıl yükümlülük sigortalı ile birebir muhatap olan sigortacınındır.
Yani sigortalılar öncelikle sigortacıyı tanımalıdır, "sigortacım" diyebilmeli ve güvenmelidir. Ya da bir "avukatım" var diyebilmelidir, işi ehline bırakmalıdır. Ne işleri var ustalarlarla şunlarla , bunlarla!
Şimdi:
Rizikonun Gerçekleşmesi Halinde Sigorta Ettirenin Yükümlülükleri
Sigorta ettiren, rizikonun gerçekleşmesi halinde aşağıdaki hususları yerine getirmekle yükümlüdür.
a. Bu sözleşmeye göre, sorumluluğunu gerektirecek bir olayı, haberdar olduğu andan itibaren beş gün içinde sigortacıya ihbar etmek,
b. Sigortalı değilmişcesine gerekli kurtarma ve koruma önlemlerini almak ve bu amaçla sigortacı tarafından verilecek talimata uymak,
c. Sigortacının talebi üzerine, olayın ve zararın nedeni ile hangi hal ve şartlar altında gerçekleştiğini ve sonuçlarını tespite, tazminat yükümlülüğü ve miktarı ile rücu hakkının kullanılmasına yararlı, elde edilmesi mümkün bilgi ve belgeleri gecikmeksizin vermek,
d. Zarardan dolayı dava yolu ile veya başka yollarla bir tazminat talebi karşısında kaldığı veya aleyhine cezai kovuşturmaya geçildiği hallerde, durumdan sigortacıyı derhal haberdar etmek ve zarar ziyan talebine ve cezai kovuşturmaya ilişkin olarak almış olduğu ihbarname, davetiye ve benzeri tüm belgeleri derhal sigortacıya vermek,
e. Sigorta konusu ile ilgili başka sigorta sözleşmeleri varsa bunları sigortacıya bildirmek.
Saygılarımla,
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Alıntı:
Mehtap Deniz rumuzlu üyeden alıntı
Sigorta şirketleri tutanakları olduğu gibi Tramer bilgi sistemine yüklemekte ve Tramer de kusur dağılımlarını bu tutanaklara göre yapmakta, eğer sigorta şirketleri kusur durumunda anlaşamazlarsa dosya KTT değerlendirme Komisyonuna intikal eder- ki en fazla üç günde yine bir karara varılır.
Yani kusuru belirleyen Tramer değil, Tramer bilgi sistemine yüklenen tutanaklara göre karar verendir.
İşte burada tutanağın ne denli doğru ve anlaşılır olmasının önemli olduğu açığa çıkmış oluyor - ki yanlış anlamadıysam A ile B araçları birbirine karıştırılmış olduğudur?! Öncelikle düzeltilmesi gereken durum bu, bu da yukarıda belirttiğim gibi ilgili sigorta şirketinin düzeltme yapması gereken bir durumdur. Yani sigortalı ile şirket arasındaki bir uyuşmazlıktan ileri gelmektedir. Diğer şirket ile Tramer olası durumlara göre sonraki safhalarda kalmaktadır.
Bunu acenteniz aracılığyla kendi şirketinizle çözübilirsiniz aslında.
Varsa 'Kaza Tespit Tutanağınız' aracınızı yaptırabilirsiniz, bir sakıncası olabileceğini düşünmüyorum, önemli olan tutanaktır çünkü. Ama yine de hak kaybına uğramamak adına hukuki destek almanızda yarar var. Avukatınızla görüşmelisiniz!
Geçmiş olsun.
Sayın Mehtap Deniz,
Öncelikle dilekleriniz ve vermiş olduğunuz aydınlatıcı bilgileriniz için teşekkür ederim.Kuşkusuz hukuk kuralları içerisinde eylemsel hareket ederken hukuk kurallarını ve kanunları bilmemek gibi bir mazeret söz konusu olamaz.Kaldı ki bu nedenle Avukat,Hakim vb. hukuk adamları vardır.Hukuksal anlamda bilmediğimiz konularda onların görüşleri alınmalıdır doğru olanda budur.
Ancak; öyle sorunlu bir ülke ve dünyada yaşıyoruz ki, hak gaspları almış başını gidiyor.Adım attığımız yerde sorun yaşamamak elde değil.Tüketici Derneklerinin müdehalesinin olmadığı durumlarda, örneğin kendi olayımda olduğu gibi, sigortacılık işleminde bir kaza olayında sigorta şirketinin hatalı değerlendirmesi nedeniyle haksızlığa uğradınız.Sigorta şirketi sorunu halledebilecekken bana yaptığı gibi git! dava aç... diyebiliyor.
Her sorunumuzu mahkemede halletmeyi doğru bulmuyorum.Öncelikle ilgili kurumlarla dava öncesi yazışmalar yapılmalıdır.Tam burada TRAMER'in, Maddi Hasarlı Kaza Tespit Tutanaklarında ki rolüne değinmek istiyorum.Tramer'in görevi aynen sizin değindiğiniz gibi;
Alıntı:
Mehtap Deniz rumuzlu üyeden alıntı
Sigorta şirketleri tutanakları olduğu gibi Tramer bilgi sistemine yüklemekte ve Tramer de kusur dağılımlarını bu tutanaklara göre yapmakta, eğer sigorta şirketleri kusur durumunda anlaşamazlarsa dosya KTT değerlendirme Komisyonuna intikal eder- ki en fazla üç günde yine bir karara varılır.
Yani kusuru belirleyen Tramer değil, Tramer bilgi sistemine yüklenen tutanaklara göre karar verendir.
Yukarıda değindiğim üzere hukuk kurallarını ve kanunları bilmemek gibi bir mazeret söz konusu olamaz.Ancak her kurumun çıkardığı kendi yönetmelik,genelge ve kuralları vardır.Vatandaşların bu kural ve yaptırımları takip etmesi mümkün değildir.Mutlaka kusurlu olayın tespitinde bazı hatalar olacaktır.İşte tam esnada ilgili forumların önemi devreye girmektedir.Forumlar bilgi paylaşımlarının olduğu ortamlardır.Bu vesile ile ben çok şeyler öğrenmiş bulunuyorum.
Neticede TARAMER'in bilgilerin toplandığı bir merkez olduğunu bilmekle birlikte, KTT KOMİSYONU' nun da TRAMER'in içinde faaliyet yürüten bir birim olduğu kanısındaydım.
KTT KOMİSYONU'nun hangi resmi kuruma bağlı olarak faaliyet yürüttüğü, hangi resmi kurumun KTT KOMİSYONU'nun faliyetlerinden sorumlu olduğuna açıkça bir yerde rastlayamadım.Ancak araştımalarıma göre Başbakanlık Hazine Müsteşarlığı Sigortacılık Genel Müdürlüğü' nün KTT KOMİSYONU'nun faliyetlerinden sorumlu olduğunu ve Sigorta şirketleri ve KTT Komisyonları ile ilgili şikayetlerinde bu kuruma yapılması gerektiğini düşünüyorum.
Ben ''KTT KOMİSYONU'' tanımını tam bilmediğim için, Komisyonu; ''TRAMER KOMİSYONU'' olarak tanımlamıştım.Bu konuda ki uyarı ve bilginiz için size çok teşekkür ederim.Bundan böyle dava aşamasında doğru tanımı kullanmış olurum.
Alıntı:
Mehtap Deniz rumuzlu üyeden alıntı
.................
İşte burada tutanağın ne denli doğru ve anlaşılır olmasının önemli olduğu açığa çıkmış oluyor - ki yanlış anlamadıysam A ile B araçları birbirine karıştırılmış olduğudur?! Öncelikle düzeltilmesi gereken durum bu, bu da yukarıda belirttiğim gibi ilgili sigorta şirketinin düzeltme yapması gereken bir durumdur. Yani sigortalı ile şirket arasındaki bir uyuşmazlıktan ileri gelmektedir. Diğer şirket ile Tramer olası durumlara göre sonraki safhalarda kalmaktadır.
Bunu acenteniz aracılığyla kendi şirketinizle çözübilirsiniz aslında.
Varsa 'Kaza Tespit Tutanağınız' aracınızı yaptırabilirsiniz, bir sakıncası olabileceğini düşünmüyorum, önemli olan tutanaktır çünkü. Ama yine de hak kaybına uğramamak adına hukuki destek almanızda yarar var. Avukatınızla görüşmelisiniz!
Geçmiş olsun.
sigorta şirketi 4982 sayılı kanun gereği yazdığım bilgi edinme yazıma cevap bile vermedi.
Selam ve saygılarımla.
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Alıntı:
suçumyokcezamvar rumuzlu üyeden alıntı
evet bana carpan aracın sıgortasına 7 sınde kaza oldu 8 ınde basvuru :( yaptık
Başvurunun yapıldığından emin iseniz (belgeleri bizzat görerek!) avukatınızla görüşmelisiniz, şirket eksper göndermezlik yapmaz, yapamaz çünkü.
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Olası bir kaza durumunda kusur durumlarına göre hem kendi sigortacınıza hem de karşı tarafın sigortasına 5 gün içerisinde dilekçe ve ekleri ile hasar bildirimi yapılmalıdır.
Sıklıkla yapılan bir uygulamadaki hataya dikkat çekmek istiyorum; Bu evrakın teslimi konusunda eksper, tamirci ya da aracı onarakcak servis muhatap değildir.
Evrak mutlaka sigorta acentesine ya da sigortanın bağlı olduğu bölge müdürlüğüne teslim edilmeli, dilekçe iki nüsha olarak hazırlanarak bir nüshası sigorta yetkilisince üzerine "dilekçe ve eklerini eksiksiz teslim aldım" ibaresi yazdırılıp tarih attırılarak ve kaşelettirilerek size geri verilmesi sağlanmalıdır.
Birçok sigorta şirketi şu ya da bu evrak eksik bahanesi ile ödemeyi haftalar hatta aylarca uzatmaktadırlar. 2918 sayılı yasanın 98 ve 99. maddeleri hükümleri gereği sigortacı meydana gelen hasar ve varsa yaralanma ile ilgili ödemeyi en geç 8 iş günü içerisinde hak sahiplerine ödemekle yükümlüdür. Aksi takdirde sigortacı sulh ceza mahkemelerince 4.061.-TL para cezasına çarptırılmaktadır. Bu durumu dilekçe ve eklerini verirken görevlilere hatırlatırsanız 8 güne de kalmadan hasar bedelini ödeyeceklerdir. (Ben denedim):)
İstenen evrakın tamamını teslim etmenize ve elinizde teslim ettiğinize dair yukarıda açıkladığım belge olmasına rağmen 8 iş günü içerisinde hasar bedeli ödenmemişse basit bir dilekçe ile sulh ceza mahkemesi hakimliğine başvurun.
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Alıntı:
suçumyokcezamvar rumuzlu üyeden alıntı
Beyfendi ilginize çok teşekkür ediyorum.54 tk 358 plakalı araç benim kusur oranı 100 de yüz.34 bd 7794 plakalı araç yüzde sıfır.tramer sorgu ekranında gösterilen bu.gerekçeye ulaşamadım.Hem kendi sigortam hem karşı sigorta bilmiyoruz diyerek geçiştirdiler.Tramer no 766676.Sakarya sorguladığınızda ekrana gelen trafik bilgiçlerinin yorumunu göreceksiniz.saygılar.
Sayın İlgili,
Kaza tespit raporunda %100 kusurlu iseniz karşı tarafın sigortası size ödeme yapmayacaktır. Bu normaldir. Ancak siz kusursuz ya da daha az kusurlu olduğunuza inanıyorsanız dava açıp yeni bir bilirkişiye yeniden bir keşif ve kaza raporu hazırlattırabilirsiniz.
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Sayın Teknik_er,
Bu sorunu sağa sola dilekçe yağdırarak çözemezsiniz. Haklı olduğunuza inanıyorsanız hasar miktarına göre sulh ya da asliye hukuk mahkemesinde karşı tarafın zorunlu mali sorumluluk sigortası poliçesini kesen sigorta sirketi aleyhine alacak davası açmanız gerekmektedir.
Dava sırasında bilirkişiden rapor istenecek ve oluşan vicdani kanaate göre karar verilecektir. Haklıysanız ki öyle görünüyor kazanmanızı dilerim. Geçmiş olsun.
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Alıntı:
nilaygocmen34 rumuzlu üyeden alıntı
Sayın İlgili,
Kaza tespit raporunda %100 kusurlu iseniz karşı tarafın sigortası size ödeme yapmayacaktır. Bu normaldir. Ancak siz kusursuz ya da daha az kusurlu olduğunuza inanıyorsanız dava açıp yeni bir bilirkişiye yeniden bir keşif ve kaza raporu hazırlattırabilirsiniz.
tesekkurler yarın ılk ısım dılekce vermek olacak
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Alıntı:
Mehtap Deniz rumuzlu üyeden alıntı
Başvurunun yapıldığından emin iseniz (belgeleri bizzat görerek!) avukatınızla görüşmelisiniz, şirket eksper göndermezlik yapmaz, yapamaz çünkü.
7 sınde kaza oldu 8 ınde ıhbarı yabtık bana carpan aracın sıgortasına.SigortandanBanaNe ye :)faxladık.ıncelendı yuzde yuz sen suclusun dendı sordugumda. o yuzden exper gondermıyoruz.bana soylenen cevap bu ama en ıyısı mahkeme anladıgım kadarıyla.
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Alıntı:
nilaygocmen34 rumuzlu üyeden alıntı
Sayın Teknik_er,
Bu sorunu sağa sola dilekçe yağdırarak çözemezsiniz. Haklı olduğunuza inanıyorsanız hasar miktarına göre sulh ya da asliye hukuk mahkemesinde karşı tarafın zorunlu mali sorumluluk sigortası poliçesini kesen sigorta sirketi aleyhine alacak davası açmanız gerekmektedir.
Dava sırasında bilirkişiden rapor istenecek ve oluşan vicdani kanaate göre karar verilecektir. Haklıysanız ki öyle görünüyor kazanmanızı dilerim. Geçmiş olsun.
Konuya ilginizden dolayı teşekkür ederim.Elbette bende mahkemenin yolunu bilmekteyim.Hatta başka bir konudan birisi adli diğeri idari yargıda devam eden iki davam vardır.
Kaza olayı nedeniyle kişiyi (beni) direkt mahkemeye yönlendirmenizi doğru bulmuyorum.Çünkü ilgili kurumlarla yazışmanız halinde, dava açmadan zararı tazmin durumunuz söz konusudur.Sorunun dava öncesi çözülme ihtimali varken neden yargıyı meşgul edelim sizi anlamış değilim.Hem mahkemenin kısa sürede sonuçlanacağına ne kadar garanti verirsiniz.Hem sonra ülkemizde kaç tane bilinçli tüketici var,mahkemeye git,dava aç deyince kişi kim bilir ne kadar sürer düşüncesiyle dava bile açmıyor zararı sineye çekiyor.
Ben sağa sola dilekçe yağdırmıyorum.Dilekçelerimle aynı sorunu yaşayan kimselere yardımcı olmaya çalışıyorum.Bu eylemimde ne kötülük var anlayamadım.Kişiler sigorta şirketinden doğan zararlarını ne şekilde karşılayacaklarını bilseler ne zararı var anlayamadım doğrusu.
En önemlisi de kişi dava konusuna vakıf olmadan dava açtı.Sigorta şirketi kusur kararı verdiyse mutlaka bir gerekçesi olacaktır.Bu gerekçeyi bilmeden dava açmak bence bir adım geride olmaktır.Bu şekilde dava açmak için yanlış yönlendirilen kişi, hasar tespiıi isteyek bilirkişi ücreti ödeyecek.Davayı kaybetmesi halinde de yargılama,bilirkişi ve avukat masrafları üstüne yıkılacak.Dava açacak kişi ben haklıyım demekle kendini haklı saymamalı,delil ve belgelerle dava konusunu desteklemelidir.Bu nedenle 4982 sayılı kanun gereği ilgili kurumlardan bilgi edinmede bir sakınca göremiyorum.
Örneğin dava öncesi sigorta şirketinden haklı olduğunuz halde neden kusur verildiğini isteyebiliyorsunuz.Bu suretlede davaya daha donanımlı çıkabiliyorsunuz.
Saygılarımla.
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Yalnız Maddi Hasarlı Kazalarda kazaya karışan tarafların tutmuş olduğu ''Maddi Hasarlı Kaza Tespit Tutanak'' işlemi, Anayasaya aykırıdır.
Dolayısıyla işlemin dayanağı Genelge üzerine tesis edilen ''Maddi Hasarlı Kaza Tespit Tutanak'' işlemlerinin de hukuki bir geçerliliği olmamalıdır..
''28.12.2007 Tarih, 2007/27 Sayılı (03.07.2008 Sayı:2008/20 Değişik) Yalnız Maddi Hasarla Sonuçlanan Trafik Kazalarında Taraflarca Doldurulacak Kaza Tespit Tutanaklarına İlişkin Genelge' nin'' hukuka aykırılığından dolayı Danıştayda iptali gerekir.''
Ayrıca Anayasaya aykırılık teşkil eden, ''Yalnız Maddi Hasarla Sonuçlanan Trafik Kazalarında Taraflarca Doldurulacak Kaza Tespit Tutanaklarına İlişkin Genelge' nin'' de dayanağı olan, Karayolları Trafik Kanununun 81.maddesinin Anayasa Mahkemesinde hukuka aykırılığından dolayı iptali gerekmektedir.
Çünkü Anayasamızda kazaya karışan taraflara birbirlerini kontrol etme yetkisi veren hiç bir Anayasa maddesi bulunmamaktadır.Taraflara kanunla ve genelgeyle birbirlerini affetme yetkisi vermek hukuka aykırı düzenlemelerdir.Affedilen kişinin alkol,esrar,eroin vs. uyuşturucu almış olmasıda söz konusudur.Karayolları Trafik Kanunun da (madde 48) cezayı gerektirir.Bu nedenlerle affedilen kazaya karışmış sürücülerin başka zamanlarda uyuşturucu almış olarak ölümlü kazalara bile neden olabilmeleri kaçınılmaz vahim sonuçtur.
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Alıntı:
nilaygocmen34 rumuzlu üyeden alıntı
Sayın İlgili,
Kaza tespit raporunda %100 kusurlu iseniz karşı tarafın sigortası size ödeme yapmayacaktır. Bu normaldir. Ancak siz kusursuz ya da daha az kusurlu olduğunuza inanıyorsanız dava açıp yeni bir bilirkişiye yeniden bir keşif ve kaza raporu hazırlattırabilirsiniz.
Alıntı:
suçumyokcezamvar rumuzlu üyeden alıntı
tesekkurler yarın ılk ısım dılekce vermek olacak
Dava açtığında belki davanı kazanabilirsin benim temennimde senin kazanmandır.Ancak davayı kaybetmen halinde dava masraflarınıda ödeyeceğini bilmelisin.Bana göre hasarını ödeyecek sigorta ve TTK Komisyonunun verdiği kusur gerekçesini bilseydin daha mantıklı olurdu.Çünkü kusur gerekçeleri önceden belirlenmiş kaza senaryolarına (DURUM ???) dayandırılmaktadır.Bu kaza senaryolarında gösterilen kaza oluş şekillerinde de Karayolları Trafik Kanunu ve Karayolları Yönetmeliği ilişkili olmaktadır.
Neticede burası bir forumdur.Burada verilen bilgilerin direkt bir bağlayıcılığı yoktur.Tavsiyede bulunan bir sigortacıda olabilir ! Bence iyi düşün, belgelerini ve delillerini topla gerekirse burada da tartışırız haklı olduğuna iyice karar verdiğinde davanı açarsın.
Selamlar.
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Alıntı:
teknik_er rumuzlu üyeden alıntı
Dava açtığında belki davanı kazanabilirsin benim temennimde senin kazanmandır.Ancak davayı kaybetmen halinde dava masraflarınıda ödeyeceğini bilmelisin.Bana göre hasarını ödeyecek sigorta ve TTK Komisyonunun verdiği kusur gerekçesini bilseydin daha mantıklı olurdu.Çünkü kusur gerekçeleri önceden belirlenmiş kaza senaryolarına (DURUM ???) dayandırılmaktadır.Bu kaza senaryolarında gösterilen kaza oluş şekillerinde de Karayolları Trafik Kanunu ve Karayolları Yönetmeliği ilişkili olmaktadır.
Neticede burası bir forumdur.Burada verilen bilgilerin direkt bir bağlayıcılığı yoktur.Tavsiyede bulunan bir sigortacıda olabilir ! Bence iyi düşün, belgelerini ve delillerini topla gerekirse burada da tartışırız haklı olduğuna iyice karar verdiğinde davanı açarsın.
Selamlar.
Sayın tekniker ılgınıze gerçekten teşekkür ederim.Dava açmak içinde can atmıyorum.Elimdeki delilleri sizede sundum.Başka bir delilimde yok.Bilmediğim bir kaza senaryosu mu var onuda bilmiyorum.Tek bildiğim kesinlikle hatasızım.adam frene basıp durmaya başladı tam ben geçerken fren yerine gaza bastı.Acemi olduğunu kendiside akrabalarıda yaptığı da gösteriyor.Elimde ki belgelerde sadece olay yeri fotoları ve olay yeri var.tramer no'sunu size verdim hiçbir gerekçe belirtilmiyor.Söz le de istedim mail de attım bilgi almak için hiç bir cevap yok.Sence daha beklemelimiyim.
-
Re: Sizce Hangi Araç Kusurlu?
Alıntı:
suçumyokcezamvar rumuzlu üyeden alıntı
.......tramer no'sunu size verdim hiçbir gerekçe belirtilmiyor.Söz le de istedim mail de attım bilgi almak için hiç bir cevap yok.Sence daha beklemelimiyim.
Bilgi Edinmelerde söz ve mail yollarını pek sağlıklı bulmuyorum.En sağlıklı bilgi Edinmenin iki yolu vardır.
1-) Direk kuruma verilen dilekçedir (kayıt numarası alınır)
2-) 4982 Sayılı Bilgi Edinme Kanunu gereği, Bilgi Edinme Başvuru Formu ile yapılan yazışmalardır (İTP-İadeli Taahütlü Posta yoluyla yapılmalıdır.Gönderim posta belgesi kayıt numarası niteliğindedir.)
Bilgi Edinme yazılarına cevap vermemek,istenilen belgeleri göndermemek,istenilen bilgiyi doğru cevaplamamak 4982 Sayılı Bilgi Edinme Kanunu gereği suç teşkil etmektedir.Bu belgede mahkemede delil olarak sunulur.Ayrıca Bilgi Edinme Kanununa karşı gelmekten, muhatap kurum hakkında dileyen kişinin ayrı dava açması söz konusudur.
Tramer'in web sitesinde ''Tutanak Sorgulama'' kısmında ; KTT Komisyon üyelerince verilen ''Kusur Kararının'' Gerekçesine yer verilmediği açıkça gözükmektedir.Ben bunu kazaya karışanların bilgilendirilmemesi açısından hukuka aykırı bir işlem olarak görmekteyim.Anayasamıza göre göre kişilerin bilgilenme kendilerini savunma özgürlüğü vardır.
Tramer kaza,kaza tutanağı vs. işlemleri bünyesinde toplayan, bu bilgileri sigortacılık şirketlerinin ve sigortalıların vs. hizmetine sunan bir hizmet birimidir.Ancak Tramer sisteminde kazaya karışan kişilere neden eksik hizmet verilmektedir.Dava açacaksam neden kusurlu olduğumun gerekçesini bilmem gerekmez mi?
Sayın suçumyokcezamvar,
Sizin dava açmanız konusunda ki kararınıza etkide bulunmak gibi bir düşüncem olamaz.Ben sadece fikir yardımında bulunmaya çalıştım.Dava açıp, açmamak konusunda kendiniz karar vermelisiniz.
Saygılar.