Tüketici Mahkemesi

Ayıplı hizmet sebebiyle Tüketici Mh.de davam devam ediyor.Bilirkişi aşamasına yakında geleceğiz umarım.
Davayı Fiat bayii olan Birmot aleyhine açtım.Onlardan ikinci el araç aldım,kendilerine boya koruma yaptırttım.Bu boya koruma sonrasında aracımın boyası zarar gördü.Ben de ayıplı hizmetten yola çıkarak dava açtım ve aracın geri iadesini talep ettim.
Burda dava konusu, ayıplı hizmet ve boya korumanın verdiği zarardır.ancak ben mahkemede farklı bir hususu daha dile getirmek istiyorum.
Araç bana hiçbir arızası yok denerek bizzat kendi servislerinin içinden teslim edildi.Dava durumu da ortaya çıkınca ben aracın bakımlarını başka bir fiat servisinde yaptırmaya başladım.Burda aracın yaklaşık 3000 tl'ye varan bakım ve arıza giderleri ortaya çıktı.Bunların gücüm oranında 1000 tl'lik kısmını hallettim.Öğrenmek istediğim şu;


1- Mahkemede bu arızalarıda söyleyip hak talep edebilirmiyim(Noter satış sözleşmesi bu isteğime engel olur mu?Çünkü bu sözleşmede aracı beğenip aldığım yazıyordur mutlaka)Mahkemede bu benim lehime bir durum oluşturur mu?Yoksa,''Sen boya koruma sebebiyle dava açtın,Arızaları öne süremezsin mi'' denir?


2- Ben davada boya koruma işlemini suçladım çünkü bu işlem için aracımı servise bırakmıştım.Bunun dışında servisin içinde aracımın başına ne geldiğini bilmiyorum.Bilirkişi aracı inceleyip,bu araçta boya koruma işleminin bir etkisi yok derse ne olacak?Aracım servise bıraktığım gibi değil.Şahitim var,kendi boya uzmanları arabayı inceledi ve benim şikayetçi olduğum unsurları raporunda belirtti,var dedi ama sebebini açıklayamadı.Bu rapor mahkeme dosyasında mevcut.


3- Son olarak,mahkeme benim aleyhime sonuçlanırsa dava masrafları bana mı kalır?(mahkeme giderleri,davalının avukat masrafları vb.)

Şimdiden teşekkürler.

bilir kişi aracı inceler, boya koruma sırasında boya bozulmasını tespit ederse, o şekilde bir rapor sunar.

diğer masrafları talep edebilirsin ama kabul görmez, sonuçta 2.el araç alıyorsun ve ortada bir taahüt - sözleşme yok.

davayı kaybedersen, karşı tarafın avukat masraflarını birde mahkeme harcını sen ödersin.

Sanırım 200ytl yi geçmez.

Freelander2,çok teşekkür ediyorum.

Bugün mahkemede bilirkişiye karar verildi ve bilirkişi ücreti olarak 200 ytl belirlendi.Bunu benim ödememe karar verildi.Ben bilirkişi talebinde bulunmamıştım.Daha önce sizlerden aldığım bilgiye göre bilirkişi masrafını,talep eden taraf öder denmişti.Bu acaba neden uygulanmadı?
Karşı tarafın avukatları dava için başka bir ilden geliyorlar(80 km).Davayı kaybetmem durumunda dava masraflarına bu geliş-gidiş masraflarıda eklenebilir mi?Herkese iyi günler.

sen bir iddia da bulunuyorsun, karşı taraf yok öle bişi diyor
ne lazım? bilirkişi.
kim öder? davayı açan.

sonuçta sen kazanırsan karşı taraftan tahsil edilcek bu tutar.

Freelander2,teşekkürler.Doğal olarak parayı benim vermem mantıklı.Siz davayı kaybetmem durumunda masrafımın 200 tl'yi geçmeyeceğini söylemiştiniz.Sanırım bu rakamı biraz aşacak gibi görünüyor.Ben sonuçta sonuna kadar haklı olduğumu düşünüyorum ama dünya hali bu belli olmaz.Bilirkişinin raporu önemli bu konuda.Umarım haklı çıkarım ve tüketiciyi enayi yerine alanlara iyi bir ders verilmiş olur.

ben mahkeme ve avukat harçlarını baz almıştım, bilir kişinin masrafını bilmem mümkün değil :) 200 gene iyi, istanbulda 350 den aşağısını henüz görmedim

Merhabalar;
24 kasımda bilirkişi aracımı inceleyecek.Davayı açalı 15 ay oldu.Aracı incelemek için bu kadar beklenilmesi bir hata değil midir?Sonuçta arada geçen zaman zarfında araçta meydana gelen hatalarda bazı değişiklikler de oldu.Gittiğim celselerde de doğru dürüst bir şey de görmedim.Karşı taraf dava başladığında ''Boya koruma işini anlaşmalı olduğumuz başka bir şirket yapıyor,bu şirkete davanın ihbarını talep ediyoruz'' dediler.Bir senedir davanın ihbar edilmesini bekledik başka bir şey yok.
Yani 15 ay bilirkişi için beklenilmesi ne kadar doğrudur?

Bilirkişi incelemesi yapıldı ancak bilirkişinin incelemesinin pek sağlıklı inceleme olmadığı düşüncesindeyim.Bilirkişi raporunu reddetme imkanım var mıdır?Yeni bilirkişi incelemesi yapılsa ücretini yine ben mi öderim?
İlk incelemenin ücretini ben ödemiştim.

reddedebilirsin, yeni bilirkişiyi de sen ödersin.

bilirkişiler, genelde kusurun kokusunu alırlar ve çoğunlukla tüketiciyi korurlar.

Freelander2 teşekkürler ilginize...
Ancak aracımı inceleyen bilirkişi bu işin ehli değil gibi geldi bana.Şöyle ki,ben aracı daha önce boya koruma işini yapan insanlara gösterdim ve onlar yapılan işin hatalı ve acemice olduğunu araçta da hasar bıraktığını ifade ettiler.Ancak bilirkişiye bu hataları göstermekte oldukça zorlandım.
Davalı taraf kendi bilirkişilerine aracı inceletmişlerdi ve adamın elinde büyüteç,boya kalınlığını ölçme aleti vardı.Mahkemenin atadığı bilirkişide bunlar yoktu.Burda birkaç sorum daha olacak affınıza sığınarak;


1-Davalı tarafın boya uzmanı dava başında aracımı incelemişti,benim söylediğim hatalar bu kişinin raporunda var ve bu rapor mahkeme dosyasında.Bilirkişi aleyhimde bir rapor sunarsa karşı tarafın raporunu delil olarak gösterebilir miyim?Çünkü bu raporda araçtaki hatalar belirtilmiş(tabiki biz yaptık demiyor,inceleyende fiatın boya uzmanı)

2-Benim bulunduğum yerde boya koruma işini yapan insanlar var bunların ifadeleri mahkemede geçerli olur mu?Bilirkişi yerine geçer mi?

Alıntı:

---

merdomerdo rumuzlu üyeden alıntı

1)Şöyle ki,ben aracı daha önce boya koruma işini yapan insanlara gösterdim ve onlar yapılan işin hatalı ve acemice olduğunu araçta da hasar bıraktığını ifade ettiler.

2)Ancak bilirkişiye bu hataları göstermekte oldukça zorlandım.

3)Davalı taraf kendi bilirkişilerine aracı inceletmişlerdi ve adamın elinde büyüteç,boya kalınlığını ölçme aleti vardı.

4)Mahkemenin atadığı bilirkişide bunlar yoktu.Burda birkaç sorum daha olacak affınıza sığınarak;

---

1) bu tip yorumlar vardır herzaman, belki aracı bunlara versen bunlarda da benzer sorunlar oluşacak. film kaplama konusunda bu tarz yorumları çok yaşamıştım, bizde olmaz diyenlerin uygulamarında aynı sorunları görmüştüm. yani bu bağlayıcı birşey değil.

2) bilirkişi hukuki bir karar vercek bu sebeple detay ve derinlik görmek ister, bu sebeple sizden yardım almış, sizin gözünüzle bakmaya çalışmış gibime geldi.

3) boya kalınlık ölçer bir işe yaramaz, %100 gerçek sonuç vermez. uygulamada hata varsa komple düşük çıkar mesela, asıl amacı sonradan astarlı boya ile fabrikasyonu ayırtetmek, yani asıl ölçtüğü boyanın kendi kalınlığı değil astarla birlikteki kalınlığı

4) hayır bir anlam ifade etmez, bence panik yapmadan, kararı bekleyin.
bilirkişi yi ara ara arayıp kararın çıkıp çıkmadığını kontrol edin, karar çıkınca duruşmadan önce bize yazarsın

4)

Teşekkür ediyorum;
Bilirkişi 24 kasımda yapıldı.Celse 2 aralıkta,umarım bu celseye raporu yetiştirir.Gelişmeleri iletirim...

Maalesef bilirkişi raporu gönderememiş, celse 27-01-2009 a ertelendi.Bu arada dava ilk başladığında, davalı tarafın boya uzmanı aracımı inceledi demiştim.Mahkemedeki raporunda aynen şunlar yazıyor.


"" Araçta kimyasal kaynaklı nokta nokta beyaz lekelenmeler var.Bu kimyasal fazla dökülünce vernik tabakasını komple çatlatmış""


Bu ifade benimde dava dilekçemde şikayetçi olduğum unsurlardır.Bana bir faydası olabilir mi?

Forumun çok değerli üyeleri,hepinizi saygıyla selamlıyorum.Başlıktan da anlaşılacağı gibi bilirkişi aracımı inceledi ve sonuçta beni haklı bularak,ders niteliğinde olabilecek bir rapor hazırlamış.Bu raporu hazırlayan bilirkişiye de gıyabında teşekkürü borç biliyor ve iletiyorum.
Bilirkişi raporunun hepsini yazmıyorum.5 sayfalık bir rapor çünkü.Ama sonuç kısmını belirtiyorum,bazı sorularım olacak.
SONUÇ
1- ............ PLAKA SAYILI FİAT STİLO MARKA ARACIN KAPORTASINDA OLUŞAN DAVA KONUSU HATALARIN,DAVALI ŞİRKET BİRMOT TARAFINDAN UYGULANAN AKS(ARAÇ KORUMA SİSTEMİ)İŞLEMİNİN HATALI YAPILMASINDAN KAYNAKLANDIĞI,
2- ARACIN BOYASINDAKİ HATALARIN 4077 SAYILI YASANIN 4/A MADDESİNDEKİ DÜZENLEMEYE İSTİNADEN AYIPLI HİZMET SAYILACAĞI VE DAVALI BİRMOT AŞ.'NİN ARACIN BOYASINDAKİ HATALARDAN SORUMLU OLDUĞU GÖRÜŞ VE KANAATİNE VARILMIŞTIR.

SORULARIM:

1-Bu sonuca göre ben haklıyım.Ben araç satış sözleşmesinin iptalini ve aracın bana malolan bedelinin iadesini talep etmiştim.Bu gerçekleşir mi?Gerçekleşmesi ne kadar zaman alır?
2-Bu aşamadan sonra(gerçi mahkeme sonucu henüz belli değil)benim ne şekilde hareket etmem lazım.Örneğin bugünkü celse sonucunda karar da benim bilirkişi raporunu incelemem ve beyanda bulunmam(gelecek celseye kadar)isteniyor.Bu ne beyanı??
3-Davalı taraf birmot bu bilirkişi raporuna itiraz edebilir mi?Yeni bilirkişi atanabilir mi?
4-Davalı taraf mahkemeyi kaybetmesi durumunda itiraz edip bir üst mahkemeye davayı taşıyabilir mi?
5-Mahkemeyi kazanmam durumunda en kısa yoldan aracın bana malolan bedelini nasıl alırım??
6-Özetleyecek olursam bilirkişi lehimde sonuçlandı.Benim de isteklerim belli.Sonuç ne olur?Kazanırsam nasıl hareket etmem lazım....


Bu arada davayı sizlerin yardımlarıyla sürdürdüm hepinize ayrı ayrı teşekür ediyorum.(Yanlış anlaşılmasın aslında bir avukata gittim, dava açamazsın,olayın olduğu ilde dava açabilirsin,oraya git dava aç gibi şeyler söyledi.Bu yüzden kendim uğraştım ve sizlerin yardımına başvurdum)

hayırlı olsun, beklediğimiz sonucu aldınız.

1) buna bir sonraki celse hakim karar verecek
2) bir sonraki celse taleplerinizi söyleyeceksiniz
a) aracın iadesi , b) zarar tazmini vs
3) itiraz edebilir, masrafını ödeyip yeni bilirkişi talep edebilir, buna hakim karar verir. ama böle bi durumda yeni bilirkişiye gerek görülmeyecektir
4) temyiz e gidebilir
5) dava konusu boyada oluşan kusur, birmottan hasarı gidermesini isteyebilrsiniz komple boya, aracın değer kaybını isteyebilirsiniz komple boyalı araç daha düşük bedelle satılacaktır, veya başka yerde hasarı giderirsiniz, faturayı birmot öder

aracın iadesi bana mantıklı gelmedi, sanmıyorum ki iade olsun hakimin fikri önemli

6) bu aşamada mantıklı bir talepte bulun, reddetmesin hakim, başarıyı yakalamışken kaybetme derim.

diğer hasarları da ispatlarsan (fatura vs) , beni çok madur ettiler, bu sebeple aracın iadesini ve ücrti geri talep ediyorum, yada yaptığım ödemeleri bana ödesinler, mahkeme masraflarını karşı tarafa yüklenmesini talep ediyorum diyebilirsiniz.

geçmiş olsun beklediğinize değmiş.

Freelander2,yardımlarınızı esirgemediğiniz için minnettarım,sağolun.Verdiğiniz bilgiler doğrultusunda bir sonraki celseyi merakla bekliyorum.Konu hakkında bilgiler verip, değerli fikirlerinizi almaya devam etmek isterim.Zannediyorum bir dahaki celseye kadar yapacağım bir şey yok.Celsede de isteklerimi söyleyip sonucu bekleyeceğim.Gelişmeleri yazarım....

Merhabalar;
Benim dava sürecini biliyorsunuz.Bu davada benim şahit gösterdiğim bir arkadaşım vardı.O da aynı gün aynı işlemi(AKS)kendi aracına uygulatmıştı.Kendi aracını sıfır almıştı.Bu işlem sonucunda arkadaşın aracının tavanında 2 mm'lik bir boya çatlaması oluştu.İlk etapta arkadaş durumu önemsemedi.Ancak ilerleyen süreçte bu çatlak büyüdü ve başka yerlere yayıldı.Arkadaş arabayı işlemi yaptırdığımız BİRMOT'a götürdü ve orada aracın fotoğraflarını çekip boya uzmanlarının aracı inceleyeceğini söylediler(Aracın fabrika boya garantisi işlem tarihinde devam ediyordu ama şu an itibariyle bitmiş durumdadır.)
Bizim beraber bu işlemi yaptırma tarihimiz 10-08-2007' dir.Bu açıklamalara göre arkadaşım;
1- Benim de mağdur olduğum dava konusu ile ilgili paralel bir dava açabilir mi?
2- Bu dava açılırsa benim dava ile birleştirilir mi?
3- Benim davam emsal gösterilebilir mi?
4- Olayın meydana geldiği tarih 10-08-2007 olduğuna göre bugün itibari ile zamanaşımına uğramış mıdır?Zamanaşımı süresi ne kadardır?Saygılar.

Davayla ilgili önemli bir ayrıntıyı belirtmem lazım.Dava süresince ben aracımı kullandım(Doğal olarak parasını verip satın aldığım bir araç)Ancak kullandığım süre içinde küçük çaplı bir kaza yaşadım.Aracın arka tamponunu,stop lambasını değiştirdim ve bagaj kapağını boyattım.Bu durumda;

1-Aracın geri iadesi durumunda bunu mahkemede belirtmem lazım mı?
2-Bu durumun davayla ilgisi kurulabilir mi?
3-Geri iade durumunda karşı taraf ,kaza dolayısı ile bana ödeyecekleri bedelde kesinti yapabilirler mi?

Ben şahsen parasını verip aldığım aracı kullanmam lazım gerektiğini düşünüyorum ki bu konuda ne mahkeme ne de karşı taraf herhangi bir karar veya fikir ortaya koymamıştır.Sonuçta ben aracı geri verirsem bunu bir ticari faaliyet sebebiyle değil,hukuki bir süreç sonucunda veriyorum.Yani yaptığım kazanın dava sonucu ile ilgisinin olmaması gerektiğini düşünüyorum.Kaza dolayısı ile karşı tarafın bana ödeyeceği parada kesinti yapılırsa dava açmamın ve kazanmamın bir anlamı da olmayacaktır.
Sizlerin değerli görüşlerinizi bekliyorum.Saygılar.

Merhabalar;
Benim dava sürecini biliyorsunuz.Bu davada benim şahit gösterdiğim bir arkadaşım vardı.O da aynı gün aynı işlemi(AKS)kendi aracına beraberce uygulatmıştık.Kendi aracını sıfır almıştı.Bu işlem sonucunda arkadaşın aracının tavanında 2 mm'lik bir boya çatlaması oluştu.İlk etapta arkadaş durumu önemsemedi.Ancak ilerleyen süreçte bu çatlak büyüdü ve başka yerlere yayıldı.Arkadaş arabayı işlemi yaptırdığımız BİRMOT'a götürdü ve orada aracın fotoğraflarını çekip boya uzmanlarının aracı inceleyeceğini söylediler(Aracın fabrika boya garantisi işlem tarihinde devam ediyordu ama şu an itibariyle bitmiş durumdadır.)
Bizim beraber bu işlemi yaptırma tarihimiz 10-08-2007' dir.Bu açıklamalara göre arkadaşım;
1- Benim de mağdur olduğum dava konusu ile ilgili paralel bir dava açabilir mi?
2- Bu dava açılırsa benim dava ile birleştirilir mi?
3- Benim davam emsal gösterilebilir mi?
4- Olayın meydana geldiği tarih 10-08-2007 olduğuna göre bugün itibari ile zamanaşımına uğramış mıdır?Zamanaşımı süresi ne kadardır?


Davayla ilgili önemli bir ayrıntıyı daha belirtmem lazım.Dava süresince ben aracımı kullandım(Doğal olarak parasını verip satın aldığım bir araç)Ancak kullandığım süre içinde küçük çaplı bir kaza yaşadım.Aracın arka tamponunu,stop lambasını değiştirdim ve bagaj kapağını boyattım.Bu durumda;

1-Aracın geri iadesi durumunda bunu mahkemede belirtmem lazım mı?
2-Bu durumun davayla ilgisi kurulabilir mi?
3-Geri iade durumunda karşı taraf ,kaza dolayısı ile bana ödeyecekleri bedelde kesinti yapabilirler mi?

Ben şahsen parasını verip aldığım aracı kullanmam lazım gerektiğini düşünüyorum ki bu konuda ne mahkeme ne de karşı taraf herhangi bir karar veya fikir ortaya koymamıştır.Sonuçta ben aracı geri verirsem bunu bir ticari faaliyet sebebiyle değil,hukuki bir süreç sonucunda veriyorum.Yani yaptığım kazanın dava sonucu ile ilgisinin olmaması gerektiğini düşünüyorum.Kaza dolayısı ile karşı tarafın bana ödeyeceği parada kesinti yapılırsa dava açmamın ve kazanmamın bir anlamı da olmayacaktır.
Sizlerin değerli görüşlerinizi bekliyorum.Saygılar.

Merhabalar;
Yarın sabahtan mahkemeye çıkacağım.Bilirkişi raporuna göre beyanda bulunacağım.Aracımdaki zararın tazminini isteyeceğim.Bilirkişi 5000 tl olarak belirlemiş.Bu rakamı aynen isteyeceğim.Ancak öğrenmek istediğim asıl sorunum şu;
Memurum,davayı kendim takip ettim,işimden izin almak zorunda kaldım.Ücret,işgücü,zaman kayıplarım oldu.Bunlar için tazminat isteyebilirmiyim?Şimdiden teşekkürler.

Merhabalar;
Bugün celseye çıktım.Bilirkişi lehimde karar verdiği için ve 5000 tl zarara uğradığımı belirttiği için yazılı olarak beyanda bulunmuş ve zararımın tazminini istemiştim.Ancak davalı bilirkişi raporuna itiraz etti ve dosyanın İTÜ'den seçilecek bilirkişi heyetine incelettirilmesini istedi.Hakim kabul etti ve masrafların benden alınmasına karar verdi.Bu doğrumudur? Bilirkişi raporuna itiraz eden davalı taraf,onların masrafları karşılaması gerekmezmiydi ? 3 kişi için benden 150 tl adam başı para isteniyor (önceki bilirkişi masrafını da ben vermiştim) Toplamda 500-600 'ü bulur deniyor.Karar verildi benim bu masrafı yatırmam lazım,doğrumudur?itiraz etme şansım var mı? İTÜ heyeti mevcut bilirkişi raporu aleyhinde karar verebilir mi? Saygılar...

Alıntı:

---

merdomerdo rumuzlu üyeden alıntı

Merhabalar;
Benim dava sürecini biliyorsunuz.Bu davada benim şahit gösterdiğim bir arkadaşım vardı.O da aynı gün aynı işlemi(AKS)kendi aracına uygulatmıştı.Kendi aracını sıfır almıştı.Bu işlem sonucunda arkadaşın aracının tavanında 2 mm'lik bir boya çatlaması oluştu.İlk etapta arkadaş durumu önemsemedi.Ancak ilerleyen süreçte bu çatlak büyüdü ve başka yerlere yayıldı.Arkadaş arabayı işlemi yaptırdığımız BİRMOT'a götürdü ve orada aracın fotoğraflarını çekip boya uzmanlarının aracı inceleyeceğini söylediler(Aracın fabrika boya garantisi işlem tarihinde devam ediyordu ama şu an itibariyle bitmiş durumdadır.)
Bizim beraber bu işlemi yaptırma tarihimiz 10-08-2007' dir.Bu açıklamalara göre arkadaşım;
1- Benim de mağdur olduğum dava konusu ile ilgili paralel bir dava açabilir mi?
2- Bu dava açılırsa benim dava ile birleştirilir mi?
3- Benim davam emsal gösterilebilir mi?
4- Olayın meydana geldiği tarih 10-08-2007 olduğuna göre bugün itibari ile zamanaşımına uğramış mıdır?Zamanaşımı süresi ne kadardır?Saygılar.

---

burdaki olay gizli ayıp yani çatlama daha sonra gerçekleşiyor.
gerçekleşme tarihinde birmot a bildirim yapar, birmot cevap vermez veya reddederse mahkemeye gider.

sizin dosya ile birleşmesine gerek yok bağımsız ayrıca devam eder

Alıntı:

---

merdomerdo rumuzlu üyeden alıntı

Merhabalar;
dosyanın İTÜ'den seçilecek bilirkişi heyetine incelettirilmesini istedi.Hakim kabul etti ve masrafların benden alınmasına karar verdi.Bu doğrumudur? Bilirkişi raporuna itiraz eden davalı taraf,onların masrafları karşılaması gerekmezmiydi ? 3 kişi için benden 150 tl adam başı para isteniyor (önceki bilirkişi masrafını da ben vermiştim) Toplamda 500-600 'ü bulur deniyor.Karar verildi benim bu masrafı yatırmam lazım,doğrumudur?itiraz etme şansım var mı? İTÜ heyeti mevcut bilirkişi raporu aleyhinde karar verebilir mi? Saygılar...

---

itü farklı bir karar vereceğini sanmam, ama burda hakimin "ücreti davacıdan" mı yoksa "ücreti davalıdan" mı diyerek karar verdi?

normalen davalının ödemesi lazım, duruşmada itiraz etmediniz mi?
olmadı kalem e gidip sorun.

Freelander2 teşekkürler.Mahkemede itiraz ettim ama hakim tam da anlamadığım bir açıklama yaptı.Kararda,davacıdan alınmasına yazıyor.Saçma bir karar oldu.Karşı tarafın avukatı da çıkışta,siz haklısınız normalde bizim ödememiz gerekir di dedi.Niye böyle bir karar verildi anlayamadım??Herhalde geri dönüşü olmaz kararın.
Burada İTÜ heyeti benim aleyhimde bir karar verirse ne olacak ??Mevcut bilirkişi raporu yok mu sayılacak?Davanın benim aleyhime dönme şansı varmıdır?

itü heyet bazında inceleme yapacağından 3kişinin kararı daha ağar basar.

bu 3 kişi de uzamndır bu işte, ve diğer bilirkişinin kararını ve gerekçesini inceleyerek işe başlarlar.

itü farklı birşey söyleyeceğini sanmıyorum, eğer farklı bişi sölerse ve dayanağı kuvvetliyse hakim size sorar : ne yapmamı istersin

sen ya raporu kabul etmiyorum başka bir bilirkişiye daha gönderelim dersin , veya 2 farklı karar var taktir sizin dersin.

Freelander2 teşekkürler.Yalnız kafam gerçekten çok karıştı.Parayı yatırmasam,
mevcut bilirkişiye göre karar verileceğini düşünüyorum ya da parayı yatırmadım diye davanın aleyhime döneceğini.....Diğer taraftan yatırsam,İTÜ heyetinin aleyhimde bir karar vereceğini....Beni kuşkuya düşüren bir gelişme oldu aslında, tam mahkeme kaleminde parayı yatırmaya gittim,bir görevli beni çağırdı '' niye yatırıyorsun bu parayı,bilirkişiden memnun değilmisin,yatırma'' dedi.Ben de '' hakim böyle karar verdi '' dedim.Buna rağmen yatırma dedi.Kafa karışıklığı bu yüzden.....

deki yatırmadın, deki hakim ilk bilirkişi kararına göre karar aldı.
temyize gidip, itiraz edecekler, talebimiz reddedildi, şüphe duyuyoruz diyecekler, başa dönecek iş.

Alıntı:

---

Freelander2 rumuzlu üyeden alıntı

deki yatırmadın, deki hakim ilk bilirkişi kararına göre karar aldı.
temyize gidip, itiraz edecekler, talebimiz reddedildi, şüphe duyuyoruz diyecekler, başa dönecek iş.

---

Parayı yatırdım,dosya İTÜ yolunda.Bakalım ne olacak?Hayırlısı...

Alıntı:

---

merdomerdo rumuzlu üyeden alıntı

Parayı yatırdım,dosya İTÜ yolunda.Bakalım ne olacak?Hayırlısı...

---

Değerli hukukçular;
Dosya İTÜ'den geldi.Bu ikinci bilirkişi incelemesinden de haklı çıktım.Bugün celseye çıktım.Hakim tam karar dedi ve aracın noter satış sözleşmesinin istenmesine... derken, ben araya girerek ''aracı geri iade etmekten vazgeçtiğimi ifade ettim'' Çünkü bilirkişi raporunda aracın ikinci el değerinin 5000 tl düştüğü ifade ediliyordu.Ben de buna dayanarak aracı geri vermeyip bu 5000 TL' yi zararımın karşılığı olarak talep ettim (Dava başlangıcında talebim aracın geri iadesiydi) Hakimin bu talebime biraz tepki duyduğunu hissettim.Dolayısı ile biraz pişman oldum.Sanırım derdim anlaşılmıştır:
1- Dava başlangıcındaki talebimi bu şekilde değiştirebilir miyim?(Gerçi zaten talepte bulundum artık)
2- Talebimi değiştirdim diye davanın aleyhime dönme olasılığı var mıdır?Talebim kabul edilebilir mi?Edilmezse bundan sonra ne olur?
3- Bilirkişi raporunda ortaya çıkan zararımın miktarı belirtilmiş,bu miktarı istemenin (Baştaki araç iade isteğimi yok sayarak) tüketici haklarında yeri var mıdır?
4- Doğru bir iş yaptım mı? (Geri iade veya bunun yerine 5000 TL almam arasında benim için bir fark yok)

hayırlısı olmuş, sevindim senin adına.

hakim noter satış tutanağını isterken araya girdin, peki sonrasında hakim karar verirken neleri istedi, neye karar verdi? duruşma tutanağına 5000tl istediğini yazdı mı?

bence sen aracı iade et, alacağın parayla daha yüksek model alırsın hazır ötv inmişken...

Alıntı:

---

Freelander2 rumuzlu üyeden alıntı

hayırlısı olmuş, sevindim senin adına.

hakim noter satış tutanağını isterken araya girdin, peki sonrasında hakim karar verirken neleri istedi, neye karar verdi? duruşma tutanağına 5000tl istediğini yazdı mı?

bence sen aracı iade et, alacağın parayla daha yüksek model alırsın hazır ötv inmişken...

---

Tekrar merhabalar.Hakim satış tutanağı istemekten vazgeçti.Karşı tarafa benim taleplerimi ve 2. bilirkişi raporunu incelemesi için süre verdi ve davayı bir sonraki celseye bıraktı.Bunun dışında benden bir şey istemedi.Ben yazılı olarak verdiğim dilekçemde şunları istedim:
1-Bilirkişi raporunda belirtilen 5000 TL
2-Bilirkişi ücretlerinin bana iadesini
3-Aracıma zarar veren(Boya koruma) işlem için ödediğim ücretin iadesini
4-Dava masraflarının karşı tarafın ödemesini talep ettim.
Bunlar dava tutanağına yazılmadı,yazılı olarak verdim.Bunu yaptıktan sonra geri iadeyi herhalde talep edemem.Bir sonraki celse bana karanlık.İyi mi yaptım ,kötü mü bilmiyorum.

şimdi, karşı taraf senin artniyet taşıdığını bu sebeple 5000tl olan değerkaybını kabul etmediklerini söyleyebilir.

burda senin isteklerin gayet mantıklı aslında,

sen araya girmeseydin noter satış rakamı üzerinden ücret iadesine gidilecekti gibime geldi.

neyse olan olmuş, sonraki duruşmada olduki karşı taraf 5000i kabul etmedi, sen şunu söyle bence.

(noter satış kağıdını da yanında götür ve dosyaya koy)

1) 5000 + boya koruma ücretinin iadesi ,+ bilirkişi ve mahkeme masraflarının tarafıma ödenmesi

veya

2) aracın iadesini , boya koruma ücreti + mahkeme ve bilirkişi giderlerinin tarafıma ödenmesi

bu seçenekten birini talep ediyorum de.

uzlaşmaya varım, yeterki sorun uzamadan çözülsün imajı ver.

Teşekkür ediyorum.Satış sözleşmesinin iptali ihtimali, tekrar sözkonusu edilmesi mümkün olur mu acaba?Burda ben de çok kararsız bir konuma düşmüş olacağım.Neyse olan oldu artık.Aslında ben bir önceki celsede iadeden vazgeçtiğimi yazılı olarak vermiştim ama sanırım bu dikkate alınmadı.Bu son celsede araya girmemin sebebi bu,yoksa hakimin kararını dinlerdim.Aslında karara göre hareket etseydim daha iyi olurdu.

Merhabalar.
Tüketici mahkemesinde devam eden davam sonuçlandı.Karar şöyle;

"""
Gerekçeli kararda açıklanacağı üzere;
Davacının davasının kabulü ile;
Dava konusu edilen aracın boyasının bozulması nedeni ile bilirkişi raporunda belirtilen değer kaybı olan 5,000,00 Tl ile Aks (Araç koruma sistemi) uygulama bedeli 119,18 TL olmak üzere toplam 5,119,18 Tl'nin davalıdan alınarak davacıya verilmesine,
Dair,davacı ile davalı vekilinin yüzlerine karşı,gerekçeli kararın tebliğinden itibaren 15 günlük süre içerisinde ilgili yargıtay hukuk dairesine temyiz yolu açık olmak üzere verilen karar açıkça okunup usulen anlatıldı. """

Burada bazı sorularım olacak;
1- Bilirkişi ücretleri için 750 tl vermiştim.Kararda bilirkişi ücretlerinin bana iadesi demiyor.Bilirkişi ücretlerini alamayacakmıyım?? Ya da ne yapmam lazım ??
2- Ben kazandığım bu parayı nasıl alacağım?? Karşı taraf temyize götürürse temyiz sonucunu mu bekleyeceğim?? Temyize gittiğinden nasıl haberim olacak ?? Kısacası dava sonucu belli,bundan sonra kazandığım tazminatı ve diğer ücretleri almam için ne yapmam lazım??
Şimdiden teşekkürler.

2-3 gün sonra tüketicinin kalemine git, gerekçeli kararı al.
muhtemelen orda bilirkişi ücretini de hesaplayacaklar. olduki hesaplanmadı, kaleme ve hakime sorarsın gerekirse düzeltme kararı talep edersin.

temyize giderlerse, 15 gün içinde dosyanın gönderilmesi isterler, 15 gün sonra gittiğinde kalem sana bilgi verir.

temyize gitmezlerse,
1) iadeli taahütlü ile dava kararının kopyasını ve hesap bilgilerini içeren bir yazı gönderirsin ödeme süresini belirtirsin 1 hafta içinde gibi.
2) icraya verirsin, icra masraflarını da onlar öder. :)

1.uygulamadan önce telefon açıp hukuk departmanına ödemeni sor. cevap alamazsan iadeli taahütlü yap.

Freelander2 yardımlarınızı esirgemediğiniz için çok teşekkür ediyorum.
Temyize giderlerse 2-3 içinde ben bunu kalemden öğreniyorum.Gerekçeli kararı yine bana veriyorlar değil mi?Temyiz olunca herhangi bir işlem yapamıyorum,temyiz sonucunu bekliyorum değil mi?
Temyize gitmezlerse;
Ben gerekçeli kararı alıp,iadeli taahhütlü postayla hesap numaramı ve süreyi belirtip ödenmesini isteyeceğim,ödenmezse gerekçeli kararla icra dairesine başvuracağım değil mi?Bu hukuk departmanını anlayamadım?Nereyi arayacağım?
Gerekçeli kararı aldıktan sonra mahkemeyle bir işim olmuyor gibi.Yani parayı kendim talep ediyorum.Verilmezse icraya veriyorum.Temyiz olursa temyiz sonucunu bekliyorum.Burada temyize götürülmesi benim parayı talep etmeme engel değil mi?Temyizden geldi diyelim,bu seferde temyiz kararını iadeli taahhütlü gönderiyoruz herhalde?Yine çok soru sordum,kusura bakmayın.

evet kalemden hertürlü bilgiyi alabilirsin.

temyiz süresini bekle, 15 gün dolunca , karşı tarafın avukatını veya hukuk departmanını telefonla ara, ödeme ne zaman yapılacak diye sor.

bunun haricinde,
a) gerekçeli kararı, posta ücretini ödeyerek mahkemeden tebliğ ettir
b) iadeli taahütlü postayla hesap numaranı da yazarak sen yolla

ilgili (davalı firmanın) firmayı arayacaksın, parayı tahsil edeceğin yeri yani

temyize giderlerse temyizi beklemen daha iyi olur, ki gideceklerini sanmıyorum.

iadeli taahütllü olayı sadece senin uğraşmadan sopayı gösterip vurmadan arayı alman için bir uyarıcı yöntem. noterden de gönderebilirsin, 1ay içinde hiçbişi yapmayıp ödeme gelmezse 1 ay sonra icrayada verebilirsin.

Tamam,2-3 gün sonra mahkeme kalemine gidip gerekçeli kararı alıp 15 günlük süreyi bekleyip temyiz edilmezse mahkeme yoluyla veya kendim postayla parayı talep ediyorum.Ödenmezse de icraya başvuruyorum.Mahkeme için uğraştık parayı almaya uğraşmasak bari.Çok teşekkür ediyorum.Gelişmeleri yazarım.