RTE-ABD ilişkisi

http://www.hurriyet.com.tr/images/hur_logo_alt.gif

Yazarlar http://www.hurriyet.com.tr/images/siyah_ok.jpg Özdemir İNCE

http://www.hurriyet.com.tr/_yazarlar/images/72b.jpg Şu feleğin işine bak!


15 Nisan 2007 tarihli Aydınlık Dergisi'nden ilginç şeyler öğrendim. Çoğunuzun dergiyi okuduğunuzu sanmadığım için bilgileri sizlerle paylaşmak istiyorum:

[Tarih: 16 Şubat 1997. Cumhuriyet Gazetesi'nden Leyla Tavşanoğlu, İşçi Partisi Genel Başkanı Doğu Perinçek'le röportaj yapıyor. Bir yanıt şöyle: "Perinçek: ABD Tayyip Erdoğan'ı Başbakan, Abdullah Gül'ü de Dışişleri Bakanı yapacak. CIA'nın yan kuruluşlarından Rand Corporation'ın yayın organında da bu yazıldı."

Doğu Perinçek, bu saptamayı 3 Kasım 2002 seçimlerinden 5 yıl 8 ay önce yaptı. Aydınlık da 20 Ekim 1996 tarihinde "Abramowitz, Tayyip'i Erbakan'ın yerine hazırlıyor" kapak haberiyle ABD'nin Erdoğan'a verdiği görevi duyurmuştu.

GÜLEN AKP MİMARI

Erdoğan'la Abramowitz'in ilk teması kapatılan Refah Partisi'nin ilçe başkanıyken kuruldu. Bu temasın ardından Tayyip Erdoğan İlçe Başkanlığı'ndan İl Başkanlığı'na ve oradan da İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanlığı'na çıkarıldı.

CIA İstasyon Şefi Graham Fuller, 2001'de "İslami hareketin liderliği" görevini, Tayyip Erdoğan'ın "yenilikçileri"ne verdi. Fuller, Aktüel Dergisi'nin 520'nci sayısında Fazilet içerisinde "yenilikçi kanat İslami hareketin lideri olacak" dedi. Erdoğan'ın kuracağı partinin "mimarlığını" da Fethullah Gülen yaptı.

Tayyip Erdoğan, CIA şefleriyle görüştükten sonra TÜSİAD'a "Turgut Özal'ın bıraktığı yerden gideceğim" sözünü verdi.] 15 Nisan 2007 tarihli Aydınlık'ta bunlar yazılı.

20 EKİM 1996!

Ben kartezyen, rasyonel ve kuşkucu bir insanım. Eğer Aydınlık Dergisi'nin 20 Ekim 1996 tarihli sayısının kapağının tıpkı basımını 15 Nisan 2007 tarihli derginin 6'ncı sayfasında görmeseydim, alıntıladığım satırlar bana bir komplocu palavra olarak gelebilirdi.

Aydınlık Dergisi'nin kapağında "Merak edilen gizli mesajı açıklıyoruz: Abramowitz Tayyip'i Erbakan'ın yerine hazırlıyor" diyeyazan 20 Ekim 1996 tarihli sayısını mutlaka okumuşumdur. Ama okuduğuma dair en küçük bir bilgi kırıntısı yok belleğimin bir yerinde. Demek ki okuduktan sonra bir falcılık palavrası olduğunu düşünerek unutmuş olmalıyım.

Ama Aydınlık Dergisi Recep Tayyip Erdoğan'ın Türkiye Cumhuriyeti Başbakanı olacağını 3 Kasım 2002 seçimlerinden tamı tamına 5 yıl 8 ay önce ilan etmiş. Cumhurbaşkanı adayı olmasına kendi kendisi mi yoksa aynı merciler mi karar verecek? 2007 yılının şubatının 20'nci günü benim gözüm iyice korkmuş durumda.

ŞEYHİN ŞEYHİ KİM!

AKP, MKYK'sı yedi saat süren toplantıdan sonra cumhurbaşkanı adayını tek başına seçmesi için parti başkanı ve Başbakan Recep Tayyip Erdoğan'ı yetkilendiriyor. Midemi bulandıran bu değil. Demokrasinin "D"sinden habersiz bir partiden beklediğim bir şey. Tarikatların sivil toplum örgütü kabul edildiği bir ortamda, kuşkusuz, "Şeyh"in tek karar mercii olması pek doğal. Ama şeyhin şeyhi kim? Bunlar kabul edilir gibi değil. Benim midemi bulandıran, kendilerini amorf demokrasinin savunucusu ilan etmiş kalem erbabının bu açık-seçik mutlakıyetçi (otokratik) duruma itiraz etmemeleri. Bu türden insanlarla karşılaşmamak için köşe bucak kaçıyorum. Olur da karşılaşır, ellerini sıkmak zorunda kalırım, elim kirlenir diye!...




21 Nisan 2007

Buna ne demeli..

http://www.bbc.co.uk/turkish/news/st...cenarios.shtml

Alıntı:

---

Av.Abbas Bilgili rumuzlu üyeden alıntı

Buna ne demeli..

http://www.bbc.co.uk/turkish/news/st...cenarios.shtml

---

Yanıt:
http://www.zaman.com.tr/webapp-tr/ha...haberno=552884

Allahaşkına burada kehanet yarışması yapmıyoruz. Konunu özünü gayet iyi anladık biliyoruz, anlaşılması gerektiği çerçevede devam edelim: Konumuz (RTE ve AKP) - ABD ilişkisidir.

Alıntı:

---

Konumuz (RTE ve AKP) - ABD ilişkisidir.

---

Burda bir eksiklik var gibi geldi bana, kareyi bozmasak diyorum... :o

RTEAKPABD

kelime türetelim bakalım en cıkacak

PATAK...Bknz. Av.EKE
BATAK
REKAT:)
DARBE :) BEN YAZMADIM KENDİ ÇIKTI
PAKT
DART
TABAK
TEBA
ADAB
BADE....... bağğde diye okunur
KERATA
ETAP
BERKANT ( N JOKER)
TARAK
KARAT


daha cokk var hadi sizde bulun bakalım. Muhteşem üçlüden neler cıkıyormuş:)

PARA çıktı

Arap :)
Arpa

Sayın Fırat;
ABD güdümündeki Türkiye'yi AKP ve RTE ile sınırlamak kanımca eksiktir. Bu politikaların kökeni daha eskilere uzanır. Maksat bağcıyı dövmekse AKP (RTE)'ye saldıralım, ama maksat üzüm yemekse saplantıyı bırakalım da daha geniş bakalım. Gözlük lazım mı?

Abbas Bey,

Konu gayet açıkmış ya işte :o

RTE-ABD-AKP

Bunun dışına çıkılırsa o zaman aslında bunun AKP'nin değil her partinin sorunu olacağı görülecek..O nedenle amaç bağcıyı dövmek..

Yalnız bu konu niye böyle flaş haber gibi veriliyor anlayabilmiş değilim zira bu ülkeyi zaten yıllardır ABD yönetmiyor muydu? Yani gelip İncirliğe konuşlanmaları ve orayı babalarının malı gibi kullanmaları AKP zamanında olmadı (yada ben yanlış biliyorum :o) )

Tüm dünyayı ABD değil ABD'yi de yöneten İsrail Lobisi yönetiyor bu bir gerçek..Çünkü onların yüzyıllardır gerçekleştirmek için çabaladıkları idealleri var ve artık bekleyecek zamanları da kalmadı..Bunun içinde tüm dünya da ne kadar yönetebilecekleri ülke varsa hepsini yönetiyor ve canları nasıl isterse öyle yönlendiriyorlar..

Türkiye'yi de kendilerine Kredi vererek bağladılar..Dolayısıyla Türkiye borçlu olduğu bir devletin kendi siyasi hayatı üzerindeki kararlarına da ses çıkaramıyor ne yazık ki. Çünkü büyük patron ABD ve patronla kavga edemezsin..Edersen gelip boğazına çöker ve seni buna pişman eder..

Şimdi buradan çıkan sonuç şudur: Bugün Tayyip'i başbakan yapan ABD yarın sol bir partinin liderini de başbakan yapabilir...ABD'nin hangisi işine geliyorsa onu yapar dolayısıyla nasıl ki bizler bugün ABD-AKP-RTE'yi tartışıyorsak yarında ABD-X-Xi tartışıyor olacağız..

Bunları ancak aklımızı başımıza devşirip ekonomimizi güçlendirip dış ülkelere bağımlı olmaktan kurtulabilirsek aşarız..

Benim şu andaki korkum ABD-AKP-RTE'den ziyade heryerde görülen Kürdistan haritasıdır..Zira ABD artık Türkiye'yi gözden çıkarır ve topraklarımız üzerinde yeni bir devlet kurulmasına karar verirse işte o zaman bizim için çok daha acı olacaktır..Şu anda oynanmaya çalışılan en tehlikeli oyun da bu oyundur..

1974 yılında Kıbrıs Barış Harekatı ABD' ye rağmen yapılabildi, bir onur savaşıydı ve kazanıldı. Sonra ne oldu, masa başında kaybettik, Sorumlusu kim?

Haşhaş, ABD' ye rağmen ekilebildi, şimdi ise ne şeker pancarı ne tütün ne mısır ekilemiyor, sorumlusu kim?

Alıntı:

---

Konu gayet açıkmış ya işte :o

RTE-ABD-AKP

Bunun dışına çıkılırsa o zaman aslında bunun AKP'nin değil her partinin sorunu olacağı görülecek..O nedenle amaç bağcıyı dövmek..

---

( Artık şu parti üyeliğiniz açıklayıp tescil ettirseniz herkes rahatlayacak:o)

Alıntı:

---

ABD güdümündeki Türkiye'yi AKP ve RTE ile sınırlamak kanımca eksiktir. Bu politikaların kökeni daha eskilere uzanır. Maksat bağcıyı dövmekse AKP (RTE)'ye saldıralım, ama maksat üzüm yemekse saplantıyı bırakalım da daha geniş bakalım. Gözlük lazım mı?

---

(Sizi ise anlamakta gerçekten güçlük içindeyim, daha doğrusu kimliğiniz, kişiliğiniz ve geçmişinizle bağdaştıramıyor ve kabullenemiyorum affedin beni.)

Sayın Bilgili ve Öztürk;
Size kim ABD' ye bağımlı olmadığımızı söyledi de konu dışına çıkma gereği duydunuz? Ama anlaşılan 1996 yılındaki öngörünün gerçekleşmiş olması sizleri fazlasıyla rahatsız etmiş olacak ki, konuyu böylesine saptırma içine giriyorsunuz. Gözlük mü? teşekkürler ihtiyacım yok ama sizlere lazım olan herhalde biraz izan, biraz insaf biraz da vicdan.
Şu anda kim iktidar? AKP-RTE. Dolayısıyla eleştirilerin bunlara yönelmesinden daha doğal ne olabilir? Ve lütfen bir tek yazınızda bu iktidar aleyhinde bir CÜMLE sarf ediniz de dişimi kırayım. Hazımsızlık varsa Talcid öneririm:o
Dediğiniz gibi olsun, AKP iktidarına kadar her iktidar ABD'ye bağımlıydı, peki bu iktidar buna karşı koyacak gücü neden bulamadı? Kulağıma geliyor düşünceleriniz eee onlar da geçmiş iktidarların günahı, zavallı mazlum ve mağdur iktidar ne yapabilirdi ki? Mazlum ve mağdur ama ne yazık ki mağrur değil, işte mesele bu zaten.

Anlayamadığım bir şey daha var. Kürtler bu ülkede 3. sınıf insan muamelesi gördü diyebilen kişi, şimdi neden birden bire yeni haritadan ürkmeye başladı acaba? Biraz samimiyet ve dürüstlük istiyoruz, lütfen...

Elifine dokunmadan bir yazı....

"Kuzey Irak ta, askerlerimizin başına çuval geçirmelerini ve Genel Kurmayı zor duruma düşürmelerini, Amerikalılara biz söyledik. " AKP yi kuranların ve kurduranların, özellikle Tayyip Erdoğan"ın özel bir önem verdiği danışmanlarından ve operatörlerinden biri ile yemekte karşılaştık. Tam bir panik havasındaydı. "Hayrola işleriniz iyi gitmiyor galiba!" dedim.

AKP"li Danışman: "Tezkere krizinde oldu ne olduysa, büyü o zaman bozuldu, beklediğimiz sonuç çıkmadı, sonrasını zaten biliyorsunuz."

A: "Katılmıyorum, Edelman"ın YSK ya ziyareti, Londra, Washington, New York, Dubai ve bazı şehirlerde daha AKP kurulmadan önce verilen sözler sonunuzu hazırladı. Devleti tanımadan, Anayasal organlardan ve milletten gerçek anlamda bir -olur- almadan küreyi yerinden oynatacak kararları alabileceğinizi sanmak çocukçaydı. Bu durum AKP"yi bitirdi."

AKP"li Danışman: "Hayır, bizi Özkök Paşa ve Paşalar bitirdi. Tezkere krizinde ne yapacağımızı bilemedik. Sorduk ne yapılmalı diye; "Iktidar sizsiniz, karar almak sizin işiniz, biz kararı uygularız" dediler."

AA: "Ama zaten siz orduya sormadan informel olarak her türlü garantiyi vermiştiniz. Asıl hata o değil mi?"

AKP"li Danışman: "Tamam her türlü garantiyi ve tavizi verdik ama ABD"nin Doğu ve Güneydoğu"ya tam yerleşeceğini bilmiyorduk. Yani, ABD ve Ingiltere Türkiye yi işgal edeceklerdi, paniğe kapıldık."

AA: "Ama ABD"lilere bu garantinin AKP"nin kurulması aşamasında verdiniz."
AKK"li Danışman: "Evet, çok yanlış yaptık."

AA: "Peki o halde Özkök Paşa"nın ve Paşaların suçu ne?"

AKP"li Danışman: "Onlar diyebilirlerdi ki; "Tezkerenin çıkmasına karşıyız." Ancak asker kararı bize bıraktı!"

AA:"Normal, demokrasilerde zaten böyle olmaz mı?"

AKP"li Danışman: "Tamam da, tezkerenin faturasını sonunda AKP"ye kesti ABD"liler. Asker, "tezkereye karşıyız" deseydi, parti ile ABD değil, ABD ile TSK karşı karşıya gelecekti, biz yırtacaktık!?"

AA: "Özkök Paşa ve Paşalar size tezkere çıkarmayın demedi mi?"

AKP"li Danışman: "Hayır demedi ama cesaret edemedik!"

AA:"ABD, Türk askerlerinin başına çuval geçirdi ama ceza olarak?!"

AKP"li Danışman: "Yahu o olayı hiç sorma. O Wolfowitz"in halt yemesi. Bizimkiler (AKPliler), "tezkerenin öcünü TSK"dan alalım" diye ona akıl vermiş!..."

AA: "Yoksa sizin danışman arkadaşlarınızdan biri ve Istanbul da iki işadamı Wolfowitz"e asıl suçlu AKP değil, TSK demiş olmasın?! Çünkü Amerika ya söz verdiği gibi AKP tezkereyi çıkaracaktı! TSK"yı cezalandırma teklifi, iki işadamı ve bir danışmandan gitmedi mi?"

AKP"li Danışman:"Çok büyük, çok fahiş bir hata yaptık zaten Wolfowitz Türk ordusunu bizimkilerin teklifi üzerine cezalandırmaya karar verdi."

AA: "Tek başına mı?"

AKP"li Danışman: "Yok canım, Tayyip Erdoğan ve Gül"le paylaşıldı, onlar da "olur" dediler."

AA:"Yani Wolfowitz in, ABD"nin bu çok bilmiş danışmanının ve Istanbul"daki iki işadamının: "Türk ordusunu cezalandırma önerisine" Tayyip Erdoğan ve Gül ya da Eş Genel Başkanlar "Evet" mi dedi?"

AKP"li Danışman: "Maalesef öyle!... Tayyip ile Gül'ün gezileri bu plana göre ayarlandı. O gün Tayyip Erdoğan Rize"de, Gül de Kayseri"de olacaktı. Çok ters bir şey olursa ikisi ABD"liler tarafından alınacaktı. Bu planı Wolfowitz hazırlamıştı."

AA: "Ne tür bir terslik bekliyordunuz? "

AKP"li Danışman: "Tayyip Erdoğan ve Gül"e yönelik askeri bir hareket olabilir diye düşündük."

AA: "Yani AKP üst yönetimi, AKP"nin yıldız danışmanı ve Istanbul"daki iki işadamı Türk askerlerinin başına çuval geçirileceğini biliyor muydu?"

AKP"li Danışman: "Evet tabi... Yanılmıyorsam bir de emekli bir Paşa biliyordu."

AA: "Hiçbir kimse çıkıp ta Tayyip ve Gül'e bunun sonuçlarının çok ağır olabileceğine ilişkin görüş bildirmedi mi?"

AKP"li Danışman: "Tezkerenin mecliste reddedilmesine çok kızmıştık. ABD Savunma Bakanı arkamızdaydı. Kendimizi çok güçlü hissediyorduk!"

AA: "Ordunun sessiz kalacağını mı düşündünüz?"

AKP"li Danışman: "Biz değil, Wolfowitz öyle düşündü. Türk askerlerinin başına çuval geçirilince, Genel Kurmay Başkanı Özkök ve diğer Kuvvet Komutanı Paşaların, o günkü Harekat"ın nöbetçisi Büyükanıt"ın isifa edip emekli olacaklarını öngörmüştük. Eğer o gün paşalar istifa etseydi, bizim Genel Kurmay Başkanımız hazırdı .''

Şimdi diyeceksiniz commodore1tr amma sallamış. Valla ben yazarın yalancısıyım. Buraya yazana kadar canım çıktı. Ama yazar ilginç. Kim mi ? Hangi kitap mı ?
Alıntı yaptığım kitap: AKP Intihara Gidiyor
Yazar: Ahmet AKGÜL
Basım: Istanbul 2007
Alıntı yapılan sayfalar: 278, 279
Peki Ahmet Akgül kim ?
1949 doğumlu, inşaat ustası ve marangoz derviş Hacı Behzat Efendinin oğlu. Küçük yaşlardan itibaren Ku'an-ı Kerimi, tecvidi, Osmanlıca mızraklı ilmihali ve diğer temel dini bilgileri Hacı Dursun Efendiden öğrenmiştir. Şu anda Medine"de hocalık yapan Hafız Mustafa Albayraktan Kuran dersleri almıştır. Gülüşkürde kaldığı 7 yıl boyunca bir nevi inziva hayatı yaşamış, Risale-i Nur üzerine o dönemler yoğunlaşmıştır. 1977 yılında hizmet ehli arkadaşlarının isteği ile Akıncılar teşkilatını yeniden kurmak üzere Elazıg"a taşınmıştır. 1995 RP Adana milletvekili adayı olarak seçimlere katılmış, iki sene sonra da emekliye ayrılmıştır. Araştırmacı Yazar, Düşünür ve Siyaset Bilimci Ahmet Akgül, Milli Görüşün temel taşlarından birisidir.
Peki kitabun değeri var mı ? Bence var içlerinden çıkmış birisinin 1600 sayfalık kitabı daha neler var neler okudukça önemli yerleri aktaracağım. Asıl önemi bu sayfalara yalanmalam gelmemiş olmasıdır.
Bir değerli Avukatın ( Ebru hanım ) ın düşüncesindeki hata bence şudur. Bilinen hiç bir TC hükümeti ( Ernakan hülümeti dahil. ) Türkiyeyi ABD ye satmaya eyaleti gibi görmeye yanaşmadı Bunlar ABD AB Ve Barzaninin söylemleri ile üniter yapıyı bozmaya çalışıyorlar hemde çok ilginçtir hiç inanmadıklarını bildiğim din silahı ile... Tehlike budur... Bakın İncirlik görüşmeleri ve uzatmaları hep meclise gelirdi bunlar onu bile kaçırmaya çalışıyor.
Bakınız ABD ile işbirliği yapabilirsiniz yapılmasıda lazım ama şartların sonuçların belli olduğu iki devlet gibi... Bir olayı hiç unutmuyorum unutulmasınıda istemiyorum. 1 Mart tezkeresinin konuşulduğu günlerdi. Kabulu yaklaşık 75 bin ABD askerinin Türkiye yi resmen işgali gibi kullanması karargah kurmasıydı. Anlaşma gereği Müttefik ülkeyle bu olabilirdi ama şu çok önemliydi. 1 Mart ile getirilmek istenen askerlerin durumu işte unutmadığım diyalog unutmamamız lazım gelen diyalog...
Bu tezkere ile 75 bine yakın ABD askerinin Türkiyede konuşlanması sağlanıyor sayın Erdoğan farkında mısınız ?
Evet Müttefik ve dost ülke....
Hükümranlık haklarımız...
Geçici olarak kendi bölgelerinde onlarda olacak
Sayın Erdoğan kendi bölgeleri dediğiniz Türkiye Cumhuriyetinin toprakları...
Müttefiklerimiz...
Peki sayın Erdoğan ne kadar süreli kalacak bu müttefik askerler....
İşte bu an Erdoğan ın yüzündeki o boş bakışı hayatım boyunca unutmayacağım... Başbakan olmaya hazırlanıyor kuklası Gül başbakan ama herkes biliyor ki başbakan Erdoğan... Ve bu efendi bu 75 bin yabancı askerin geleceği tarihi biliyor da ne zaman gideceklerini ne kadar izin verildiğini bilmiyor sanırsın ki temelli geldiler... Ve itiaraf ...
Bilmiyorum. Bana söylemediler....
İşte pes dediğim an bu andır benim. Bu an bu parti bozuntusunun çok zararlı olduğuna karar veröiştim. Geldiğimiz noktada yanılmışım. Bunlar çok zararlı değil Tehtidin ta kendisi....

Sayın Fırat;
Haklısınız, ABD'ye rağmen haşhaş ekildi.
Peki tezkere sadece CHP'nin oyları ile mi reddedildi? Yoksa AKP'liler de red yönünde oy verdi mi? ABD'ye rağmen reddedilen tezkere işinde AKP oyları olduğunu bütün dünya bilirken, bu insanları haksız yere suçlamak haksızlık değili mi?

Hep korkum şudur; bunları yazdığım için AKP savunucu gibi gösterilmek. Hiç ilgisi yok. AKP'nin gırtlağına kadar yolsuzluğa battığını söylersem, yine lehinde mi yazmış oluyorum. Bunlar samimi kanaatım. Bu yolsuzluklar AKP'nin başını çok ağrıtacak gibi görünüyor. Ben bunları niye savunuyum?. Sadece insaflı ve tarafsız yorum yapmaya çalışıyorum. Selamlar.

Alıntı:

---

Av.Fırat Bayındır rumuzlu üyeden alıntı

Aydınlık da 20 Ekim 1996 tarihinde "Abramowitz, Tayyip'i Erbakan'ın yerine hazırlıyor" kapak haberiyle ABD'nin Erdoğan'a verdiği görevi duyurmuştu.

---

Bu yazıyı okuyorum, ardından, Sn.Av.Abbas Bilgili'nin ve Sn.Av.Hanife Ebru Öztürk'ün yanıtlarını okuyorum.
Ben algılayamadım sanırım deyip, Sn.Av.Fırat Bayındır'ın alıntıladığı yazıyı yeniden okuyorum. Verilen yanıtları, yapılan yorumları (tepki demeliyim belki de) yeniden ve daha dikkatli okuyorum.
Şu sonuca varıyorum: Kimbilir belki de okuduğumu anlamıyorum??

Bende şöyle saçma bir çağrışım yapıyor çünkü:
"X kişi çalıştığı kurumu şu kadar dolandırmış."
"Ne var, yeni bir haber mi ki bu, etraf dolandırıcıdan geçilmiyor zaten"

Bugün bu ülkeyi yönetenlere yapılan tüm eleştiriler acaba neden böyle tepkilerle karşılanıyor??? Üstelik de, üstüne basa basa "ben AKP sempatizanı değilim" diyenler tarafından?
Düşünüyorum düşünüyorum ve samimiyetle ifade etmeliyim ki, bu açmaza hiçbir açıklama getiremiyorum.
Sesli düşünmeliyim belki de.
Kesinlikle sempatizanı olmamakla birlikte AKP'ye toz kondurmuyorum, ÇÜNKÜ
-AKP demokrasinin temel taşıdır, direğidir, vs vs (mesela?), AKP'nin sarsılması demokrasiyi tehlikeye sokar
-AKP'ye uzatılan diller, bende bir çeşit vurun kahpeye psikolojisi uyandırıyor, savunma ve koruyup kollama güdüsü uyandırıyor
-AKP mazlum ve masumdur ona uzanan eller kırılsın, uzatılan dilleri eşek arısı soksun
-AKP, adı gibi ak ve hatta apak bir partidir laf ettirmem
-Bu ülkede sempatimi kazanmaya değer hiçbir parti yoktur ve bunların içerisinde benim sempatimi değilse de, savunmamı hak eden tek parti AKP'dir
-Ben aslında bir AKP sempatizanıyım ama bunu gizlemez isem AKP savunuculuğum yeterli etkiyi uyandırmayabilir
?????

Alıntı:

---

Peki tezkere sadece CHP'nin oyları ile mi reddedildi? Yoksa AKP'liler de red yönünde oy verdi mi? ABD'ye rağmen reddedilen tezkere işinde AKP oyları olduğunu bütün dünya bilirken, bu insanları haksız yere suçlamak haksızlık değili mi?

---

AKP'den ne anladığımıza bağlı olarak sorunun cevabı değişir. Burada AKP diye tanımlayıp eleştirdiklerimiz Milli Görüş içerisinden yenilikçi kanat olarak çıkıp ABD'ye yamananlar, dinle , imanla ilgisi olmayıp, dini imanı para olanlardır.

Necmeddin Hoca bunların üstadı idi. Hükümeti döneminde bazı icraatlerini kıyasıya eleştirdik ama Allahı var ona bile bu kadar yüklenmedik. Kabinesinin Maliye Bakanı kimdi hatırlayın, şimdi AKP'den yeniden aday bile olmadı, onurlu Bakan diye şehit eşi elini sıkabiliyor. Oysa o dönem 1 dk. karanlık eylemi ile ışıkları açıp kapatıyorduk. Hepsine miydi tepkimiz hayır temsil ettikleri zihniyete de değildi, uygulamalarına idi o tepki... İçlerinde hiç mi iyi insan yoktu , elbette vardı. İyi insan olmak fikirlerinin doğru veya yanlış olması değildir, o fikirleri çıkarsız, içten, samimi olarak savunmaktır. Öyle insanlar düşünceleri ile bizimle taban tabana zıt olabilirler ama onlara saygı duyarız. Gerçek demokratlık da budur, riya içerisinde olduğu her halinden belli kişilerin "demokrasi var memlekette fikirlere saygı duyulması lazım" kandırıkçılığı değildir demokratlık...

Ha keza Turhan Çömez, bunların en yakınında bulunup, Özel Kalem Müdürlüğünü yapıp partiden kopanlardan... Tabi bu örnekleri veriyorum diye bunların sütten çıkmış ak kaşık olduklarını, her dediklerinin doğru olduğunu savunmuyorum. Ama en azından başka hesapları yoksa, onurlu davranış sergilemişler demektir.

1 Mart tezkeresini reddeden 100 kişilik grup bunlar içerisinde yer alan başka partilerden (MHP, ANAP, SP) devşirmeler olmasın sakın...

Selamlar,

Sayın kronikyorgun;
Kendi geliştirdiğiniz mantık cambazlığı ile bizi AKP'li yapmışsın. Bizi galiba gizli AKP'li zannediyorsunuz. Bu sitede değişik zamanlarda değişik vesilelerle siyasal geçmişim ve şu andaki siyasal çizgim hakkında açıklama yapmıştım. Sizin bizim için kendi kafanızda tasarladığınız kimlikle ilgim yok, ama sizi inandırmak zorunda da değilim. Ne düşündüğünüz umurumda değil. Çünkü ben ne olduğumu biliyorum. Ama size göre siz beni benden iyi bilmiş görünüyorsunuz. Siz öyle düşünmeye devam edin. Selam ve saygılar.

Sayın Gür;
AKP içinde de iyi kişiler bulunduğunu belirtmeniz tam da benim istediğim ve beklediğim yanıttı. (Şimdi yine bize AKP'li diyecekler galiba). Ama dikkat edin, bu görüşünüz bile bazı kişilerce aforoz edilmenize neden olabilir. Çünkü, dünyayı "bizler" ve "onlar" olarak gören, "siyah" ve beyaz"dan başka renk tanımayanların görüşüne uygun değil bu düşünceniz. Ben hep şunu söylüyorum, bir grubu ya da kişiyi peşin hükümle mahkum etmek yanlıştır. Siyah ve beyzaın dışında da başka renkler vardır. Şunu da rahatlıkla söyleyebilirim ki, diğer partilerde de sizin kötülediğiniz AKP'lileri aratmayacak kişiler vardır. Ben böyle kişilerin kazığını yemiş bir adamım. Selamlar, saygılar.

Alıntı:

---

Av.Abbas Bilgili rumuzlu üyeden alıntı

Sayın kronikyorgun;
Kendi geliştirdiğiniz mantık cambazlığı ile bizi AKP'li yapmışsın. Bizi galiba gizli AKP'li zannediyorsunuz. Bu sitede değişik zamanlarda değişik vesilelerle siyasal geçmişim ve şu andaki siyasal çizgim hakkında açıklama yapmıştım. Sizin bizim için kendi kafanızda tasarladığınız kimlikle ilgim yok, ama sizi inandırmak zorunda da değilim. Ne düşündüğünüz umurumda değil. Çünkü ben ne olduğumu biliyorum. Ama size göre siz beni benden iyi bilmiş görünüyorsunuz. Siz öyle düşünmeye devam edin. Selam ve saygılar.

---

Aslına bakarsanız AKPli olduğunuzu düşünmüyorum, ve hatta aklımdan dahi geçmedi ki AKPli olmanız bir ayıp-suç, vs de olmazdı.
Benim bu zavallı, basit mantığım (cambazlık becerim hiç olamadı maalesef) sadece AKP'ye yönelen her eleştiride, "Ama.." diye başlayan cümleler kurulmasını anlayamamanın acizliğini yaşıyor.
Bir başka forumda, acaba "pozitif ayrımcılık mıdır bunun adı" şeklinde bir tespitte bulunmuştum.
Siz benim anlayabileceğim şekilde -samimiyetle anla(ya)madığımı ifade ediyorum- "AKP şunu yaptı"ya neden her defasında "ama diğerleri de bunu yaptı" şeklinde yanıt verdiğinizi izah edebilir misiniz? Benim mantığım bunu çözmeye yeterli gelmiyor. İnanın yanıtı alabilirsem çok mutlu olacağım.

Alıntı:

---

kronikyorgun rumuzlu üyeden alıntı

Benim bu zavallı, basit mantığım (cambazlık becerim hiç olamadı maalesef) sadece AKP'ye yönelen her eleştiride, "Ama.." diye başlayan cümleler kurulmasını anlayamamanın acizliğini yaşıyor.
....
Siz benim anlayabileceğim şekilde -samimiyetle anla(ya)madığımı ifade ediyorum- "AKP şunu yaptı"ya neden her defasında "ama diğerleri de bunu yaptı" şeklinde yanıt verdiğinizi izah edebilir misiniz?

---

Ben cevap vereyim Sayın kronikyorgun,

Biz hep kötülerin arasından en iyisini seçmek zorundayız çünkü... Kış günü turfanda domateslerin,çileklerin içinden en iyisini bulmaya çalıştığımız gibi, sigaranın en kalitelisini içmek istediğimiz gibi, benzinin kurşunsuz olanını kullandığımız gibi, hırsızın da en yararlısını, yiyenini ama aynı zamanda yapanını seçmek zorundayız. Bu mantığı ben de anla(ya)mıyorum. :rolleyes:

Sn. Bilgili,

Hatırlarsınız umarım, ben kendisinden hiç hazetmememe rağmen RTÜK Başkanı'nın bazı doğru uygulamalarını da savunmuştum. Burada tekrar etmekte yarar var. Kişileri sırf isimleri ile veya savundukları düşüncelerle eleştirmiyorum/z. Herhangi bir adam şerefsizin önde gideni de olabilir ama durmuş saatin günde iki kere doğruyu göstermesi gibi arada bir doğru işler de yapabilir. Burada önemli olan o adamın yaptıklarında samimiyetidir. Doğru iş yaparsa (tabi durmuş saat misali değil) o iş için onu alkışlamayı da bilirim/z. Bunun örneklerine sitede rastlamışsınızdır. (öyle olduğunu düşünmeseniz/düşünmesem sizin, benim hala burada, bu sitede hem de yetkili vasfıyla ne işimiz olurdu?

Ama kendimizce doğruyu savunurken gaza gelip, yanlışları da doğru olarak görmeye başlamayalım lütfen... Şunlar şöyle ama bu da daha az böyle gibi bir söylem bizi doğruya götürmez, hem de savunduğumuzun yanlışları yanında doğruları bit gibi kalıyorsa...

Selam ve saygılar,

İnterneti sörf ederken tam da üstüne geldi. Diğer forumda (AB forumu) Claudia Roth'un son incisinden bahsetmiştim. Yanıt Kadir Topbaş'tan gelmiş. Yani adam AKP'li Belediye Başkanı diye yanlış mı söylemiş? Ben de aynısını yazmıştım neredeyse.. Bu tabela kaldırılınca Asya Çin'e mi ötelenecek diye sormuştum.

Alıntı:

---

"Şu anda da yüzümüz Brüksel’de, Avrupa Birliği’nde. En kötü zamanımızda bile bize ’Asya’nın hasta adamı’ denmedi. ’Avrupa’nın hasta adamı’ dendi. Biz Avrupalıyız. Bu şehrin bir güzelliği var. İki kıta üzerinde yerleşmiş bir şehirde yaşıyoruz. Gerçek olan bir şeyi ’Ne derler ki’ düşüncesiyle kaldıramayız. İstanbul’un, hem Asya ile hem Avrupa ile teması var. Asya ve Avrupa’nın başlangıç noktası da İstanbul’da. Güneş bu şehirde her sabah iki kıtaya birden doğuyor. Böyle bir güzelliği belki başka ifadelerle ortaya koyabiliriz." İstanbul Valisi Muammer Güler de konuya ilişkin AA muhabirine yaptığı açıklamada, "Dünyanın hiçbir ülkesinde iki kıtayı birbirine bağlayan bir boğaz yok. Dolayısıyla ciddiye alınacak bir görüş değil" dedi.

---

Alıntı:

---

Harun Gür rumuzlu üyeden alıntı

İnterneti sörf ederken tam da üstüne geldi. Diğer forumda (AB forumu) Claudia Roth'un son incisinden bahsetmiştim. Yanıt Kadir Topbaş'tan gelmiş. Yani adam AKP'li Belediye Başkanı diye yanlış mı söylemiş? Ben de aynısını yazmıştım neredeyse.. Bu tabela kaldırılınca Asya Çin'e mi ötelenecek diye sormuştum.

---

Ben zaten şüphe duyuyorum Hukkuki Net'ten kopya çekiyorlar diye.. Çünkü önce bizler yazıyoruz , arkasından basından okuyoruz aynı şeyleri, sizce bir gariplik yok mu?

:p :) :rolleyes:

Sayın AV Ragıp Atay(abi) Doğru söylediniz altından para çıktı Sayın AV Appas Bilğili GÖZLÜK LAZIM mı?

KIRMIZI ÇİZGİYİ PARAYLA SATMAK

İşbirlikçi AKP'nin 2003 Eylül ayında Dubai'de ABD ile imzaladığı Kuzey Irak'a germeme koşulu 8,5 milyar dolarlık kredi anlaşması,CHP lideri Deniz Baykal'ın yediden gündeme getirmesi üzerine anımsandı.
Gazeteçi olarak bu gizli tutulmak iştenen anlasmayı Türk ve dünya kamuoyuna açıklama onuru bize düşmüştü.
Arkadaşımız Ebru Toktar ile birlikte konuya ilşkin hazırladığımız imzalı haberimiz.26 Eylül 2003 tarihi Cumhuriyet'in mansetinden TÜRKİYE KUZEY IRAK'a GİRERSE ABD ile yaptığı kredi anlasması askıya alınacak üst baslığı ve8,5 milyar doların gizlenen faturası ana baslığı ile yayımlanmıştı.
RECEP TAYYİP ERDOĞAN ileanlaşmaya imza başmış olan Devlet Bakanı ALİ BABACAN başta olmak üzere hükümet yetkilileri haberi tümüyle yalanlamaya kalktılar.Yalanlatına çabası yetmedi,çünkü her şey belgeliydi.
Önçe kabul , etmek,ardından da haberin kamuoyunda yarattığı tepkiler yüzünden anlaşmayı iptal etmek zorunda kaldılar.
ALİ BABACAN konu yeniden alevlenince geçen hafta bir açıklama yaptı ve dediki
Bu anlaşmada,Kuzey Irak'a girilmeyeceği tahhüdü kesinlikle yoktur.
Eğer TÜRKİYE,Kuzey Irak'a girmeye karar verirse Kıredinin geri kalan kısmını kullanmayalım deme hakkı vardır Yani TÜRKİYE,anlasma yapıldıkdan sonra ,hatta parayı kullanmaya başladıktan sonra bile tek taraflı verecegi kararla Kuzey Irak'a girdiğinde Paranın geri kalan kısmını iştemiyorum şartını bu anlaşmada kayıt altına almıştır.
BABACAN'ın imzaladığı gizli Dubai anlaşmasının ilğili madelerini arşivimizden çıkardık.ingilizce metni ve Türkçe çeviresini yeniden gözden geçirdik,Babacan'ın dedikleri ile hiç uyuşmuyor.
5 maddenin E fıkrası TÜTKİYE 'in Irak'a özgürlük harekatında Irak'a insani yardım da dahil olmak üzere ABD hükümeti ile işbirliği yapmadığına,Irak'ın yeniden inşası ve istikrarının sağlanmasında ABD hükümrti, önçülüğündeki,çabaları desteklemediğine dair ibarelerin bulunması ya da tek taraflı olarak Irak'a asker göndermesi durumunda,ABD hükümeti,söz konusu bildirim tarihinden geçerli olmak üzere,geçerlilik süresinin askıya alındığını Hazine'ye bildirecektir.
NEYMİŞ? ÖYLE BABACAN'ın dediği gibi TÜRKİYE tek taraflı olarak IRAK'ın kezeyine girerse Kredinin geri kalan kısmını kullanmayalım deme hakkı filan yokmuş.
BABACANIN HAK dediği ABD hükümetinin hakkıymış ve eğer TÜRKİYE tek taraflı olarak Irak'ın kuzeyine girerse ABD hükümeti de tek taraflı olarak kredinin ve anlaşmanın geçerlilkj süresini askıya alacak mış!Bu kadar kesin...
PARAYLA ilğili E fıkrası bu ABD nin güdümünde bir pazarlık sürdürmesinin satır araları mıdır?
Çıkrıkçılar Yokuşu eşraflarından ALİ BABACAN doğruyu söylemiyor.
DUBAİ'de gizli anlaşmayı ya hiç anlamadı ya da OKUMADI.Bastı imzayı...
Bir başka seçenek,bilinçle,bilerek,anlayarak,ABD'nin her isteğine teşlim olarak onayladı.
ABD'nin her isteğine teslim olarak onayladı.
Hiç fark etmez....
Asıl üzerinde durulması gereken gerçek,Recep Tayyip Erdğan ile Ali Babacan'ın 2003'te Dubai'de TÜRKİYE'NİN o günkü algılamalarla Kırmızı çizgileri'ni ABD ye PARAYLA SATMAYA KALKIŞMALARIDIR!!

Ankara kulisi. Işık Kansu
.................................................. ........
NOT:Bütün bu yazılanlara baykalın açıklamalarına karşı madem bunlar yalansa Erdoğan,Gül,Arınç KAYSERİ meydanında ANAYASA MAHKEMESİNİ yuhlataçaklarına Bu olaylar hakkında suç duyurusunda bulunsalar ya?
yazık oluyor ülkeme yazık