Mal beyanım usule uygun mudur?

Bir borcumdan dolayı 16.4.2007 de işyerime bir ödeme emri geldi. Borcum 2700 ytl civarında ve bunu ödeme gücüm yok. Ben de 19.4.2007 de yani 1 hafta içinde süresinde mal beyanında bulundum. Yanlız gelen tebligatta ist.5.icra md. yazıyordu, ben ise beyoğlu 5.icra'ya gitmiştim yanlışlıkla ancak oradaki görevli istersem buradan da gönderebileceklerini beyan ettiler ve ist.5.icra md.deki ilgili dosyama gönderilmek üzere mal beyanımı verdim. Fotokopisini de aldım. Sormak istediklerim;
1. Acaba süre olarak verdiğim tarih mi yoksa ilgili icra md.ne ulaştığı tarih mi geçerli olacak? (Ne zaman gidecek ilgili icra md.ne Allah Bilir!)
2. Her ihtimale karşı ist.5.icraya mal beyanında bulunayım mı? (süre pzt.günü doluyor sanırım)
3. Sigortalı çalışıyorum. net maaşım 628ytl. brut 700 ytl. Ben gelir olarak 628ytl yi yazdım doğru mudur?
4. Hiçbir malvarlığım olmadığını belirttim ki doğrudur. Sadece üzerimdeki kişisel birkaç eşyamı değerleriyle birlikte yazdım.(bunlar borcu karşılamıyor)
5. Borcumu da ancak maaşımdan hacze kabil kısmın alınması suretiyle ödeyebileceğimi belirttim. Başka gelirim yok dedim.

Bütüm bu bilgiler ışığında mal beyanım usule uygun mudur? Hakkımda herhangi bir dava açılır mı? Aydınlatırsanız sevinirim. Bir de başka bir icra dairesinden borç gelirse ve diğer borçtan dolayı maaşta haciz olursa mal beyanı düzenlerken nelere dikkat etmem lazım, maaşımda haciz olduğunu bordromla birlikte belirtmem gerekir sanırım. Bu konularda bilgi verebilirseniz sevinirim.
Çok borcum var, herhangi bir yerde de ikametim yok şu an. Akrabalarla kalıyorum. Sigortalı olduktan sonra malum işyerimi tespit etmişler, ilk tebligat geldi, bundan sonra da arkası gelir eminim. Bu nedenle gelir olarak sadece maaşım olduğundan en azından mal beyanlarını usullerine uygun olarak verip ceza almamak niyetindeyim. Haczedilecek bir yerim veya eşyam bile yok! Ama her ihtimale karşı diğer aile fertlerinin evlerine haciz gelmesin diye ikametgahımı bile aldıramıyorum bir yere. Durumum bundan ibarettir. Şimdiden herkese teşekkürler.

İİK
I. MAL BEYANI
BEYANIN MUHTEVİYATI:
Madde 74 - Mal beyanı, borçlunun gerek kendisinde ve gerek üçüncü şahıslar yedinde bulunan mal ve alacak ve haklarında borcuna yetecek miktarın nevi ve mahiyet ve vasıflarını ve her türlü kazanç ve gelirlerini ve yaşayış tarzına göre geçim membalarını ve buna nazaran borcunu ne suretle ödeyebileceğini yazı ile veya şifahen icra dairesine bildirmesidir.

Verdiğiniz mal beyanının usulune uygun olup olmadığına eğer dava açlırsa hakim karar verecektir zaten sayın medya71.
Hangi niyette olduğunuz pek önemli değil aslında kaldığınız ev adresinde işlem yapılıp yapılmaması sizin isteğinize bağlı olarak gelişmiyor çünkü.Akrabanızın evinde kaldığınız tespit edildiğinde onların evinde de haciz işlemi yapılabilir. Sadece haciz sırasında akrabalarınız istihkak iddiasında bulunabilir ancak böyle bir durum karşısında karar verecek yer yine mahkemedir

Mal beyanını size en yakın icra müdürlüğüne verebilirsiniz. En yakın icra müdürlüğüne beyanınızı verdiğiniz tarih dikkate alınır. Bunun dışında verdiğiniz mal beyanının uygun olduğunu ve bu nedenle mal beyanında bulunmama cezası almayacağınızı söyleyebilirim.

Bordronuzda zaten haciz kesintisi görlecektir. ikinci mal beyanınızda bunu da belirtebilirsiniz. İkametgah olarak ise fiili ikametgah adresiniz önemlidir. Eğer ikametgah adresinizi gerçeğe aykırı bir şekilde bildirirseniz veya bildirmezseniz bu durumda ceza alma olasılığınız doğabilir.

Verdiğiniz cevaplar için teşekkür ederim. Yanlız bildiğim kadarıyla mal beyanında ikamet adresi yazmak gibi bir zorunluluk yok. Yani mal beyanında adres bulunmaması bir usulsüzlük değil diye biliyorum, Yanılıyormuyum? Sadece borçlunun gayrimenkulü, taşınmazı v.b.g. varsa yerini belirtmesi gerekiyor sanırım.

Madde 74 - Mal beyanı, borçlunun gerek kendisinde ve gerek üçüncü şahıslar yedinde bulunan mal ve alacak ve haklarında borcuna yetecek miktarın nevi ve mahiyet ve vasıflarını ve her türlü kazanç ve gelirlerini ve yaşayış tarzına göre geçim membalarını ve buna nazaran borcunu ne suretle ödeyebileceğini yazı ile veya şifahen icra dairesine bildirmesidir.

Mal beyanında ikametgah adresi verme şartı aranmamıştır. İkametgah adresi ile ilgili düzenlemeler krşı tarafın bundan zarar görmesi gibi mal beyanıyla ilgili hükümlerden değildir.

O takdirde verdiğim beyan bu sebepten dolayı usulsüz olmuyor diyebiliriz. Bazı yerlerde farklı yorumlayanlar olmuş, adres bildirme zorunluluğundan bahsetmişler ama neye dayanarak yazmamışlar benim de kafam karıştı o yüzden.

Siz de ikametgahın bildirilmesinden veya yanlış bildiriminden bahsetmiştiniz iletinizde!

Mal beyanının usulune uygun olup olmadığına şikayet doğrultusunda tabiki hakim karar verir. Ancak benim öğrenmek istediğim sadece Adres yazmamış olmamın başlı başına usulsüzlük için bir neden olup olmadığıydı. Artık bu konuda endişe etmeme gerek yok sanırım!

Verdiğiniz bilgiler için çok teşekkür ederim.

İkametgah adresi verme zorunluluğu olmasa bile dilekçe hakkı kullanımında adres verme zorunluluğu vardır. Eğer dilekçenizde adresiniz verilmemiş ise bu durumda eksiklik mal beyanından değil dilekçe hakkının kullanılmasından doğacaktır. mal beyanı yazılı olmak zorunda değildir. Ancak dilekçenizde adres verme zorunluluğunuz vardır.Ancak bu adres ikametgah adresi yerine iş adresi de olabilir. Aşağıdaki zorunlu şartları taşımayan dilekçe dilekçe olarak hüküm ifade etmeyecektir.

Madde 4. – Türkiye Büyük Millet Meclisine veya yetkili makamlara verilen veya gönderilen dilekçelerde, dilekçe sahibinin adı-soyadı ve imzası ile iş veya ikametgâh adresinin bulunması gerekir.

Alıntı:

---

alisinkay rumuzlu üyeden alıntı

İkametgah adresi verme zorunluluğu olmasa bile dilekçe hakkı kullanımında adres verme zorunluluğu vardır. Eğer dilekçenizde adresiniz verilmemiş ise bu durumda eksiklik mal beyanından değil dilekçe hakkının kullanılmasından doğacaktır. mal beyanı yazılı olmak zorunda değildir. Ancak dilekçenizde adres verme zorunluluğunuz vardır.Ancak bu adres ikametgah adresi yerine iş adresi de olabilir. Aşağıdaki zorunlu şartları taşımayan dilekçe dilekçe olarak hüküm ifade etmeyecektir.

Madde 4. – Türkiye Büyük Millet Meclisine veya yetkili makamlara verilen veya gönderilen dilekçelerde, dilekçe sahibinin adı-soyadı ve imzası ile iş veya ikametgâh adresinin bulunması gerekir.

---

Pardon şimdi konu boyut mu değiştiriyor acaba? Yani verdiğim dilekçede adres bulunmaması dilekçenin geçersizliğini dolayısiyle de mal beyanında bulunmamış olduğum sonucunu mu doğuruyor yani?

Eğer İcra Müdürlüğüne başvurduysanız ve icra müdürü dilekçenizi inceleyip kabul ettiyse mal beyanından dolayı herhangi bir endişe duymanız gerekmediği kanısındayım. Zaten mal beyanında karşı taraf sizin hacze kabil mallarınızı biliyorsa bu durumda bile mal beyanından dolayı hapis cezası almanız yasaya aykırı olacaktır. Siz de borcunuzu ödemeye yetecek haczedilebilir mallarınızı bir şekilde ulaştırdıysanız ki burada adres verilmese bile mal beyanı gerçeğe aykırı değildir herhangi bir şeyden endişelenmeniz gerekmemektedir. Ayrıca söylediğim gibi mal beyanı yazılı olmak zorunda değildir. Sizin dilekçeniz şekil eksikliği nedeni ile kabul edilmese bile bu durumda sözlü beyan yerine yazılı beyan olduğu kabul edilmelidir. Bu nedenle içiniz rahat olsun

Benim bahsettiğim ise bilinçli olarak ikametgah adresinizi yanlış gösterip karşı tarafı zarara uğratmanız durumunda karşılaşabileceğiniz oalyların ayrıntılarıydı. her olay kendi içerisinde değerlendirilir. Sadece olmamış bir olayla ilgili yorum yapmam yanlıştı ve olayı yanlış boyutu benim kusurumla çektik. Ben kulakta kalması açısından bir hatırlatma da bulundum. Bu ikametgah adresiniz değiştiyse yeni adresinizi bildirmeniz için bir tavsiye niteliğindeydi.

Dilekçemi icra md. inceledi ve ist.5.icra md.ne gönderilmek üzere ibare düşerek onayladı. Durum bundan ibarettir.
Aydınlattığınız için teşekkürler.

Dilekçenin doğruluğu yanlışlığı konusunda icra müdürlüğü uyarmaz verdiğiniz dilekçeyi almakla yükümlüdür onlar sadece yanlış anlaşılma olmasın lütfen. Konu nerelere gelmiş :eek:

Sayın Keziban Çolak,
Sizin de dediğiniz gibi İcra Müdür "dilekçeyi" almak zorundadır....

Alıntı:

---

Eğer İcra Müdürlüğüne başvurduysanız ve icra müdürü dilekçenizi inceleyip kabul ettiyse mal beyanından dolayı herhangi bir endişe duymanız gerekmediği kanısındayım

---

bu cümleden yanlış anlaşılma olacağını düşündüm

Ben en iyisi pazartesi günü ilgili icra md.ne gideyim son gün çünkü!, mal beyanımı tekrar vereyim iş adresimi de yazayım, diğeri zaten buraya gelene kadar postada bayağı zaman geçer! Çok basit bir soru sordum ancak görüyorum ki bu konuda da çelişkiler devam ediyor. Yine de yardımcı olmaya çalıştığınız için teşekkürler herkese.

Alıntı:

---

Keziban Çolak rumuzlu üyeden alıntı

bu cümleden yanlış anlaşılma olacağını düşündüm

---

Sizin bu konudaki yani dilekçemin geçerliliği hakkındaki düşünceniz nedir acaba sayın keziban? Yani şunu diyebilirmiyiz; Hakkımda alacaklı tarafından şikayet yapıldı ve dava açıldı diyelimki. Mahkemeye çıktık ve ben mal beyanımda adres belirtmediğim için yani dilekçem geçersiz olduğu için süresinde mal beyanında bulunmamış oldum ve 10 gün disiplin cezası aldım! Ne dersiniz mümkün müdür sizce?

Bu konuyla ilgili görüşleri olan diğer hukukçuların da görüşlerini rica ediyorum. Mal beyanıyla ilgili bugüne kadar çok şey yazılıp söylenmiş, ancak madem mal beyanıyla ilgili standart bir form yok o takdirde herkes şeklinin nasıl olacağını bilmek zorunda değil diye düşünüyorum. İİK 74.maddesinde belirtilen hususlar yer aldıktan sonra beyanda adres olmaması, damga pulu olmaması gibi faktörlerin verilen beyanı geçersiz kılmayacağı görüşünü savunuyorum. Çünkü bunlar esas olarak belirtilmemiş. Borcun ne suretle ödeneceği, borçlunun gelir kaynağı, sahip olduğu mallar beyan edildikten sonra problem olacağını düşünmüyorum. Bu kadar önemli bir konunun aslında yoruma açık değilde kesin hükümler içermesi lazım ki kesin hükümler de bellidir zaten. Bunun dışında beyanı geçersiz kılacak ne olabilir, hangi durumlar mal beyanı olarak verilen dilekçenin sırf şekil itibariyle ki bunun bir formatıda olmadığı halde geçersiz kılar?
Ben, mal beyanı içeriğinin usulsüz olup olmadığının tespitini icra md.yapar demiyorum. İcra md. tabiki dilekçeyi alacak. Ancak dilekçenin üzerinde sadece adres yok diye mal beyanı da usulsüz mü oluyor ya da hiç verilmemiş mi oluyor onu öğrenmek istiyorum net olarak?

Sayın Medya71,
Sadece verdiğiniz şeyin kanunen dilekçede olması zorunluluk olan şekil şartlarını taşımadığını bu nedenle dilekçe olamayacağını belirtmek istedim.

Verdiğiniz belge yazılı beyan olarak kabul edilebilir ki bunun da mal beyanıyla ilgili herhangi bir sorun doğurmayacağını kabul etmek gerekir. Ortada bir belirsizlik yada açıklık yoktur. Siz mal beyanında bulunmuşsunuz. Ama verdiğiniz belge dilekçe değildir. Zaten mal beyanının dilekçe verilerek yapılması gerektiği hakkında da bir kanun yok.

Madde 74 - Mal beyanı, borçlunun gerek kendisinde ve gerek üçüncü şahıslar yedinde bulunan mal ve alacak ve haklarında borcuna yetecek miktarın nevi ve mahiyet ve vasıflarını ve her türlü kazanç ve gelirlerini ve yaşayış tarzına göre geçim membalarını ve buna nazaran borcunu ne suretle ödeyebileceğini yazı ile veya şifahen icra dairesine bildirmesidir.

İcra İflas Kanunu'na göre, icra takiplerinde bulunmanız gereken mal beyanlarının bu unsurları taşıması gerekli ve yeterlidir.

Alıntı:

---

alisinkay rumuzlu üyeden alıntı

Sayın Medya71,
Sadece verdiğiniz şeyin kanunen dilekçede olması zorunluluk olan şekil şartlarını taşımadığını bu nedenle dilekçe olamayacağını belirtmek istedim.

Verdiğiniz belge yazılı beyan olarak kabul edilebilir ki bunun da mal beyanıyla ilgili herhangi bir sorun doğurmayacağını kabul etmek gerekir. Ortada bir belirsizlik yada açıklık yoktur. Siz mal beyanında bulunmuşsunuz. Ama verdiğiniz belge dilekçe değildir. Zaten mal beyanının dilekçe verilerek yapılması gerektiği hakkında da bir kanun yok.

Madde 74 - Mal beyanı, borçlunun gerek kendisinde ve gerek üçüncü şahıslar yedinde bulunan mal ve alacak ve haklarında borcuna yetecek miktarın nevi ve mahiyet ve vasıflarını ve her türlü kazanç ve gelirlerini ve yaşayış tarzına göre geçim membalarını ve buna nazaran borcunu ne suretle ödeyebileceğini yazı ile veya şifahen icra dairesine bildirmesidir.

İcra İflas Kanunu'na göre, icra takiplerinde bulunmanız gereken mal beyanlarının bu unsurları taşıması gerekli ve yeterlidir.

---

Sayın Alisinkay;
Bir ara konu dağılır gibi oldu ancak şimdi sayenizde netleşti sanırım. Verdiğiniz bilgiler için çok teşekkür ederim. Sonuç olarak şunu diyebiliriz sanırım; Verdiğim beyan gerekli unsurları taşıdığına göre usulune uygundur. :)

Alıntı:

---

medya71 rumuzlu üyeden alıntı

Sizin bu konudaki yani dilekçemin geçerliliği hakkındaki düşünceniz nedir acaba sayın keziban? Yani şunu diyebilirmiyiz; Hakkımda alacaklı tarafından şikayet yapıldı ve dava açıldı diyelimki. Mahkemeye çıktık ve ben mal beyanımda adres belirtmediğim için yani dilekçem geçersiz olduğu için süresinde mal beyanında bulunmamış oldum ve 10 gün disiplin cezası aldım! Ne dersiniz mümkün müdür sizce?

---

Dediğiniz gibi eğer dilekçeniz usulune uygun olmadığı kaaneti alacaklı vekilince düşünülüp mahkemeye verilirse bunda karar mercii icra mahkemesidir. Dediğiniz gibi belli bir şekil zorunluluğu yok mal beyanı dilekçesi için.. Bu arada süresinde bulunmamaktan değil usulüne uygun olmadığından ceza çıkar bu cümleniz yanlış olmuş bunu belirtmek istedim.

Alıntı:

---

Keziban Çolak rumuzlu üyeden alıntı

Dediğiniz gibi eğer dilekçeniz usulune uygun olmadığı kaaneti alacaklı vekilince düşünülüp mahkemeye verilirse bunda karar mercii icra mahkemesidir. Dediğiniz gibi belli bir şekil zorunluluğu yok mal beyanı dilekçesi için.. Bu arada süresinde bulunmamaktan değil usulüne uygun olmadığından ceza çıkar bu cümleniz yanlış olmuş bunu belirtmek istedim.

---

Teşekkür ederim. Ben sizin fikrinizi öğrenmek istedim sadece. Bakın hala dilekçemin usulune uygun olup olmadığından bahsediyorsunuz! :) Dilekçenin şekli önemli olmadığına göre içeriğine göre sizce bu şekilde verdiğim beyan usulune uygun olur mu size göre? (yani adres yazmamış olmam beyanı usulsüz kılar mı?)

Nerede yaşadığınızı belirtmeniz bence daha uygun olurdu dilekçenizi tam olarak görmediğimden burada daha fazla bi yorum yapmakta doğru değil. Ayrıca yine belirtiyorum bu konuda hakim karar verecek eğer dava açılırsa

Alıntı:

---

Keziban Çolak rumuzlu üyeden alıntı

Nerede yaşadığınızı belirtmeniz bence daha uygun olurdu dilekçenizi tam olarak görmediğimden burada daha fazla bi yorum yapmakta doğru değil. Ayrıca yine belirtiyorum bu konuda hakim karar verecek eğer dava açılırsa

---

O zaman şöyle sorayım; "Otelde yaşıyorum" dersem ne olur? veya "Sokakta kalıyorum" diye belirtsem ne olur? :) Hakim neye karar verecek? Ya Allah aşkına ben anlatamıyorum galiba benim zaten adresim belli olsaydı zamanında tebligat alırdım ikamet ettiğim yerde!. Geçen sene hem işimi hem evimi kaybetmiştim. Burda detaya girmiyorum. Sigortalı bir işe girdikten sonra doğal olarak işyerim tespit edilmiş zaten bende tespit edilsin de borçlardan bir an evvel kurtulayım diye sigortalı işe girdim bekliyordum zaten. İşyerime tebligat yapılmış ben de aldım ve süresinde mal beyanında bulundum. Ancak sadece adres bilgisini yazmamışım belgeye hepsi bu. Ben de sadece bunu soruyorum, bu durum beyanımı geçersiz yani usulsüz kılar mı diye sadece "evet" veya "hayır" şeklinde yanıtlanabilecek bir soru olmasına rağmen iletilerimiz 3.sf.ya taştı, inanamıyorum doğrusu :)

siz anlamamakta ısrar edip aynı soruyu defalarca sormamış olsaydınız 3 sayfayı bulmazdı emin olabilrsiniz bekleyin ve görün ilk iletimde ne yazmanız gerektiğini kanunda ne şekilde olacağını belirtmiştim zaten size
benim uygun veya değil demem bişeyi etkilemeycek bunu anlarsanız yeterli

Keziban Hanım;

Size gerçekten "hayret!!!" diyorum. Çok net soruyorum, hala resmen "yorum yok" diyorsunuz. Bana doğru ve net bir cevap verseniz ne çıkar? Zarar mı edersiniz. Bana verdiğiniz cevabı hem henüz öğrenci olmanıza ve de özellikle banka avukatlığı yapan bir hukuk bürosunda çalışıyor olmanıza bağlıyorum! İlk iletinizde zaten iyi bildiğim ilgili kanun maddesini aynen yazmıştınız. Benim son iletimdeki sorduğum ve cevabını alamadığım soruyla ne ilgisi var? Bir de "bekleyin, görün" demekle neyi kastediyorsunuz? Size hukuk fakültesinde ve çalıştığınız hukuk bürosunda bunları mı öğretiyorlar? Bu ne ciddiyetsizliktir! Bu nasıl bir yaklaşımdır? Ben göreceğim herşeyi gördüm merak etmeyin, fırsatını bulduklarında insanların vampir gibi kanını emmek için diş bileyen sistemin parçası olmayın! Bir insan hata yapar, borcu vardır, zora düşer ödeyemez. Faiz işler, ödeyeceğim dersin faize faiz koyarlar ki iyice zora düşesin, hiç ödeyemesin, elindeki evindeki eşyaları almakla tehdit edilirsin, iyi niyetle 10 liralık borcu taksitle ödeyeceğim dersin borç olur bir anda 50 lira! Peşin ödesem? diye sorarsın o zaman yetkisi vardır 10 liralık borç bir anda olur 5 lira!!! Mal beyanı verirsin, bakarlar neresinde eksiklik bulsak da adamı içeri tıktırsak diye! Neden çünkü hiç kimse 10 günlük dahi olsa hapse girmek istemez. Her işlem, her davranış tehditkardır! Bir insanın hayatını mahvetmek için ellerinden ne gelirsen yaparlar. Cebindeki bütün parayı alırlar, anaparayı, faizleri alırlar, masrafları öne sürerler, kendi aldıkları paylar da malum! Zavallı insanların karşısında timsah gözyaşı dökerler. Ondan sonra da bunun adına hukuk derler!

Buradan tüm hukukçulara sesleniyorum. Belki bazılarının işine gelmeyecek yazdıklarım ama herkes aynı değil sonuçta! O nedenle sadece ve sadece yarası olanlar gocunsun yazdıklarımdan diyorum.

Koskoca hukuk sitesinde bir mal beyanında adres yazmamış olmanın beyanı usulsüz kılıp kılmayacağını sağolsun sayın alisinkay'dan başka kendince yorumlayan demiyorum! kesin bir cevap veren bir kişi çıkmadı ya helal olsun!!!

Ben de bir alacaklı olarak alacağımı icra takibine aldım. İlamlı takipte borçlu mal beyanında bulunmuş, adres olarak benim evimin adresini beyan etmiştir. (Önceden evimde ikamet ediyorlardı, muhtarda kayıtları hala mevcut) Oturmadığı halde benim adresimi beyan etmesi ve yeni adreslerini beyan etmemesi kötü niyetlerinin belirtisi değil midir?
Ayrıca Muhtara gidip durumu bildirdiğimde aldığım cevapla şaşkına döndüm. "Sizin bildirmenizle bu kişilerin adresten düşürülmesi imkansız, ancak kendileri yeni adreslerini beyan ederlerse bu adresteki kayıtları düşer" dedi. Şaka gibi! Alacağımı kendi evime kendi eşyalarıma haciz koyarak mı tahsil edeceğim? Kendi alacağımdan vazgeçtim diyelim; birkaç yere daha alışveriş yaparak borç etmişler, ben evde yokken hacze gelinmiş, 3 gün içinde borcu ödeyin, ödemezseniz tekrar çilingirle gelip haciz işlemini gerçekleştireceğiz diye bildiri bırakmışlar!!
Şimdi benim ne yapmam lazım? Evimde bekçilik yapıyorum, ki bunun çözüm olmadığını da biliyorum. Yasal olarak nerelere başvurmalıyım ki bu kişilerin adresinin değiştiğini kanıtlayabileyim?
Varsayalım ki ben evde yokken diğer alacaklılardan biri geldi eşyalarımı haczetti! bundan doğan zararlarımı kim giderecek? hangi hak hangi hukuk mağduriyetimi giderecek? Borçlularım emekli maaşı alıyorlar :) maaşlarına haciz koyamayacağım :) nerde hak, nerde hukuk, nerde devlet?
Borçlu mu mağdur? Alacaklılar mı?