Halime özel odama, yatak odasına girilir mi?

Oncelıkle Herkese Gostermıs oldugu ozverıden vede ıctenlıkten dolayı tesekkurler.

Herkes herkonuda bılgı sahıbı olmıyabılıyor vede hukukı konular ıse hergun okadar cok değişiyorkı bazen buna kımse yetısemıyor.
Benim sormak ıstedıgım konu ıse;

Adıma acılmıs vede haksız bır sekılde kazanılmıs olan tazmınat davası var (eski esimden) vede bu ınsanlar zamanında benı cok guzel somurduler buda yetmıyormus gıbı bırde tazmınat kazandılar ve benım suanda uzerıme hıcbırsey bulunmuyor kı bunuda mal beyanımda bıldırdım.Bır ıste bıle suanda calışmıyorum yanı maddı zorluk ıcerısındeyım vede evımın gecımını esımın dostumun bana sağlamıs oldugu gunu bırlık ısler vede maddı katkılarıyla bazende elden almıs oldugum borclarla karşılıyorum.Evım ıse Annemden bana mıras kaldı vede tapusu bulunmamaktadır evde ıse yaklaşık 10 seneye yakın esyalarım vardı vede bunlar annem ile babama aiitti vede ıkısıde ALLAHIN rahmetıne kavustu vede bu evde annemden bana tek mırascı oldum ıcın bana kaldı bende bu evdekı esyaları hem bana acı verdıgı ıcın hemde kullanılmaycak kadar eskı oldugu ıcın attım suanda evde cok fazla bır esyam bulunmuyor sadece kendıme bır yatak odası aldım hacız memuru arkadasların benım YATAK ODAMA GIRME VEDE BURDAKI ESYAMI HACIZ ETME olanağı varmıdır ılk once bunu vede ıkıncı olarakta yaklaşık 6 ay once ıse yurtdısından bır arkadasım geldı (bayan arkadasım )vede suanda onunla bırlıkte aynı evde yasıyoruz vede kendısıde kendı maddı ımkanlarıyla yasadımız eve esyalar aldı vede bu esyaların faturalarınıda kendı adına almıstı hacız olayında bu esyaların kendısıne aiit olduğunu belgelerse vede tutanağa işletirse bıze ne gıbı faydası olur bu esyaları hacız edılse bıle ıtıraz davası acılabılırmı lutfen bu konu hakkında değerlı bılgılerınızı paylaşırsanız sevınırım tum avukat arkadaslara vede bu konuda bılgı yardımında bulunan arkadaslara tesekurler

1) İcra memurunun yatak odanızı haczetme hakkı vardır.

2) Bayan arkadaşınız adına faturalı eşyalar sizin ikamet ettiğiniz adreste bulunduğundan ve Kanunda da, "Borçlu yahut borçlu ile birlikte malı elinde bulunduran şahıslar, taşınır mal üzerinde üçüncü bir şahsın mülkiyet veya rehin hakkı gibi sınırlı bir aynî hakkının bulunması veya taşınır malın üçüncü şahıs tarafından haczedilmiş olması halinde bu hususu haciz yapan memura beyan etmek ve beyanının haciz tutanağına geçirilmesini talep etmek, haczi yapan memur da borçluyu yahut borçlu ile birlikte malı elinde bulunduran şahısları bu beyana davet etmek zorundadır. Bu tür mallar ile üçüncü şahıs tarafından ihtiyaten haciz veya istihkak iddia edilmiş bulunan malların haczi en sonraya bırakılır." hükmü yer aldığından, bayan arkadaşınız faturalarıyla beraber bu malların kendisine ait olduğunun zapta geçirebilecek, haciz gerçekleşirse, istihkak prosedürü işlemeye başlayacaktır.

Selamlar.

Sayın Onur Bey ;
Peki benim anlıyamadım bırsey var sonucta yatak odası ozel bır yer vede benımde yatak odam dısında baska seyım yok vede burası mahremıyet bolgesı sayılıyor vede bazı kulaktan duyma sozlerle bana soylenılen yatak odası mahremıyet bölgesi oldugu ıcın kısı ıstegı dısında gırılmıyormus.

İcra ve İflas Kanunu'nun 82. maddesine göre, borçlunun zatı ve mesleki için lüzumlu elbise ve eşyasiyle borçlu ve ailesine lüzumu olan yatak takımları ve ibadete mahsus kitap ve eşyası, vazgeçilmesi kabil olmıyan mutfak takımı ve pek lüzumlu ev eşyası, haline münasip evi gibi maddede sayılan eşyaları haczedilemez.

Ancak bunların haczedilememesi demek, yatak odanıza girilemeyeceği anlamına gelmez. Haciz memuru alacaklının haciz talebini yerine getirmek zorundadır. Borçlu olarak bazı mallarınızın 82. madde kapsamında haczedilemeyeceğini iddia edebilir, haczedilmesi halinde İcra Mahkemesinden haczin kaldırılmasını isteyebilirsiniz.

Lütfen aynı konuda birden fazla forum açmayınız.

Selamlar.

Sayın Onur bey
Bir sorum olacak cevaplarsanız sevinirim.
Devletimizin yardım adı altında buzdolabı, çamaşır makinası (Devlet yardımları vatandaşın kullanımı için gerekli görülen şeylerdir) dağıtırken, icra dairelerinin lüx araç ve gereç sayarak hacz ettikleri bu eşyeler konusunda ne düşünüyorsunuz.
Bir taraftan Devlettimizin yardım amacıyla dağıttığı gereçler, keza Devlet memurumuzun lux sınıfına sokarak hazc ettiği gereçler!!
Bu bir çelişki değilmidir?
Saygılar

Alıntı:

---

Cuneyt14 rumuzlu üyeden alıntı

Sayın Onur bey
Bir sorum olacak cevaplarsanız sevinirim.
Devletimizin yardım adı altında buzdolabı, çamaşır makinası (Devlet yardımları vatandaşın kullanımı için gerekli görülen şeylerdir) dağıtırken, icra dairelerinin lüx araç ve gereç sayarak hacz ettikleri bu eşyeler konusunda ne düşünüyorsunuz.
Bir taraftan Devlettimizin yardım amacıyla dağıttığı gereçler, keza Devlet memurumuzun lux sınıfına sokarak hazc ettiği gereçler!!
Bu bir çelişki değilmidir?
Saygılar

---

Bizim kanunlarımızda bireysel iflas müessesi olmadığndan bu tip haciz uygulamaları yapılıyor. Çağdaş ülkelerde eve gelip eşya almak gibi bir gayrı insani uygulama yok...

Sayın hukuksever,çağdaş ülkelerde insanların yaşadığı eve girip eşyaları haczedilmiyor demişsiniz.Gerçektende bunun ülkemizdede uygulanması için bir kampanya ile gündeme getirmek lazım,kişi borçlanmış,çoluk çocuğunun suçu ne?birde belki gerçekten ödeyecek durumda olmayabilir,sürünsünmü insanlar.saygılar sunuyorum.

"Çağdaş" ülkelerde haczin nasıl uygulandığı veya alacaklının alacağına hangi yollarla kavuştuğu konusunda bilgi verirseniz biz de öğrenmiş oluruz. Teşekkürler.

Alıntı:

---

Av.Onur Tunga rumuzlu üyeden alıntı

"Çağdaş" ülkelerde haczin nasıl uygulandığı veya alacaklının alacağına hangi yollarla kavuştuğu konusunda bilgi verirseniz biz de öğrenmiş oluruz. Teşekkürler.

---

Çağdaş ülklerde borçlar hukuku ve uygulamalar hakkında bir çok kaynak mevcut.
Bu uygulamaların nasıl olduğu ve işleyişi anlatmak kolay..
Lakin; anlattığınız karşı tarafın anladığı oranında sınırlıklı olmakta
Tabiki kaynaklar aktarılır tartışılır ama esasen en önemli konu çağdaş ülkeleri anlayabilmek kavrayabilmek içinde çağdaş bir düşünce, çağdaş bir kafa yapısına sahip olmak gerekmekte..
Bu nedenle,
ilk önce bunları açıklığa kavuşturmak gerekli diye düşünürüm..
Saygılarımla

Alıntı:

---

selcukgulten rumuzlu üyeden alıntı

Bizim kanunlarımızda bireysel iflas müessesi olmadığndan bu tip haciz uygulamaları yapılıyor. Çağdaş ülkelerde eve gelip eşya almak gibi bir gayrı insani uygulama yok...

---

Düşüncenize katılıyorum. Her ne kadar avukat olarak bu uygulamayı yapmak zorunda kalsak da gerek ev eşyalarının haczi, gerekse -her ne kadar BK.'nun 11.maddesinde yer alan; "Borçlunun haline münasip evi "ancak evin değeri fazla ise bedelinden haline münasip bir yer alınabilecek miktarı borçluya bırakılmak üzere haczedilerek satılabilir" deniliyorsa da ilkin;

1-Ev eşyalarının haczi, satışı gayr-i insani bir uygulama..Kişinin ve ailesinin onurunu zedeleyen ve özellikle çocukların ruhsal travmalar geçirmesine neden olan telafisi mümkün olmayan bir yaptırım..

2-BK.11.madde, 'Borçlunun haline münasip taşınmazı üzerine haciz konulabilir' dense de; bilindiği üzere 2.satış'da taşınmaz % 40 bedelle ihale edilebiliyor. Uygulamada satış öncesi bilirkişi tarafından tayin edilen rayiç bedel zaten çok düşük tutulurken, bu koşullarla taşınmaz satıldığında geri kalan bedelle borçlunun tekrar haline münasip bir ev alması mümkün mü?

Alacaklarının hakları tabi ki var..Ama Sn. Selçuk Gülten'in de belirttiği üzere devletin sosyo-ekonomik politikasını ve yapılan hataları incelemek lazım. Çekler, kredi kartları devletin politikasınca ödeme gücü yetersiz olan kişilere bu kadar rahat verilirken, bankalara bu konuda geniş kredi verme ve fahiş miktarda faiz uygulaması tanınırsa, halkımızın da bilinçsiz olarak hareket etmesi doğaldır. Önce devlet'in uyguladığı sosyo-ekonomik politikayı yargılamak gerekirken iyi niyetli olup da ekonomik nedenlerle bilinçsiz hareket etmek zorunda kalan milyonlarca borçlu kişinin üzerine yüklenmek doğru mu acaba?

Değil geleceği yarını bile belirli olmayacak şekilde düzenlenen ekonomi-politikalar sayesinde işsizlik gün be gün artarken yaşam koşullarının halk aleyhine zorlaştırılması ancak icra dairelerindeki dosya sayısının artmasına yol açar..

benim evime haciz memurlarının biri gelip biri gidiyor.ama hiçbiri yatak odanız nerde diye soru yöneltmedi.ayrıca bakma,inceleme ihtiyacıda duymadı.

Alıntı:

---

bayitalyan rumuzlu üyeden alıntı

Sayın hukuksever,çağdaş ülkelerde insanların yaşadığı eve girip eşyaları haczedilmiyor demişsiniz.Gerçektende bunun ülkemizdede uygulanması için bir kampanya ile gündeme getirmek lazım,kişi borçlanmış,çoluk çocuğunun suçu ne?birde belki gerçekten ödeyecek durumda olmayabilir,sürünsünmü insanlar.saygılar sunuyorum.

---

Değerli üyeler şu anda TBMM Adalet komisyonunda mhp Ordu milletvekili Rıdvan YALÇIN ın vermiş olduğu ev eşyası haczini yasaklayan bir kanun teklifi var 8-10 aydır bekliyor. Ancak bu kanun teklifi iktidar muhalefet çekişmesine kurban gitme olasılığı yüksek bu nedenle TBMM Adalet komisyonu başkanı Ahmet İYİMAYA ya ve komisyon üyelerine ve AKİM e mail atmayı mailinizde ev eşyası haczinin borcu ödemede bir yarar sağlamadığını satışı yapılan eşyanın sadece satış ve haciz masraflarını zor karşıladığını Alacaklı avukatının hacizi psikolojik baskı altına alma aracı olarak kullandığını haciz yüzünden dağılan yuvaları çocukların bozulan ruh sağlıklarını ve duyulan utançla intihar edenlerin olduğunu. Ayrıca günümüz TÜRKİYE sinde buzdolabının tv nin bilumum ev eşyalarının zaruri ihtiyaç olduğunu yaşam için gereğini dile getirmeliyiz. 1930 Yılında yürürlüğe giren kanunun günümüze uymadığını hatta bu eşyaları belediyeler valilikler sosyal dayanışma olarak yardım malzemesi diye dağıttıkları dönemde bu hacizlerin utanç verici olduğunu belirtelim. Zira siyasiler seçmenlerinden gelen sese kulak verirler hele bu ses çoğunluk olursa kayıtsız kalamazlar. Aksi takdirde bu kanun sırf muhalefetten geldi diye red olursa bir daha uzun yıllar gündeme gelmez. Bu kadar yaklaşmışken bu kanunun çıkması için herkes elinden geleni yapmalı.
Diğer üyelerinde görüşlerini paylaşmalarını daha başka ne yapabiliriz fikirlerini yazmalarını rica ederim.

hocam ben ne yapılacaksa nasıl bir yol izlememiz gerekiyorsa hepsine hazırım..

Alıntı:

---

exper06 rumuzlu üyeden alıntı

hocam ben ne yapılacaksa nasıl bir yol izlememiz gerekiyorsa hepsine hazırım..

---

Sesimizi siyasilere duyurup bu kanun teklifini yasalaşmasını isteyelim
Aileden sorumlu devlet bakanlığına. Adalet bakanlığına ve bölge milletvekillerine şu anda kanun teklifinin beklediği TBMM Adalet komisyonuna ve AKİM e düzgün bir dille sıkıntıyı anlatarak sesimizi duyurabiliriz. Ben mail attım ancak tek başına ses duyurulmuyor. Bir elin nesi var iki elin sesi var demişler.

Hatta medyayıda harekete geçirsek işimiz kolaylaşır
bu yasayı isteyen herkes bu fırsatı kaçırmamalı sesini duyurmalı aksi halde bu kanun daha çok bekler hatta red edilir.

Borçlunun yemek yapacağı tüpü, yatacağı yatağı haczedilmez zaten. Ama konuyu vah vah zavallı borçlular, vah vah zavallı çek mağdurları, vah vah zavallı kredi kartı mağdurları diye acitasyona çekmek de büyük haksızlık.
Borçlunun hakları var da zavallı alacaklının hakkını kim koruyacak. Hapis yok, mal haczetmek yok, emekli maaşına haciz yok. Nasıl ödemeyi düşünürsünüz borçları? Alacağını tahsil edemediği için borçlu duruma düşenler de yarın buraya yazmaya başlayacak!
İşler tıkırında giderken al evine Plazma TV, işler kötüye gidince vermem TV.yi. Yok öyle adalet.
Para için hapis olmaz diye yutturduğunuz yetmiyormuş gibi, şimdi de para için haciz olmaz ağlamasını bakalım yutturabilecek misiniz? Yakında alacaklılar da borçlu olunca hepberaber dibi buluruz sayın uyanıklar.

Sayın litigation evet çok haklısınız ama birde olaya şöyle bakın.
Evet tüp ve yatak haczedilmiyor peki kombi ve buzdolabı sizce gereksizmi siz evinizde buzdolabının fişini çek 1 hafta ne kadar gerekli olmayınca ne oluyor bi dene. Sanırım beni yanlış anladınız ben lüx sayılmayacak eşyaları kastetdim.
Tabiki plazma tv kullanıyorsa bilmem kaç dolarlık avize kullanıyor 10 bin liralık gardrop buzdolabı varsa elbet haczedilir.

Ama diğer yandan zaten piyasada 300-500 liraya satılan eşyaları haczedip yarı yarıya satınca borç ödeniyormu yoksa masrafları karşılıyormu yada bu eşyalar satılmayıpda depolarda çürüyorsa alacaklıya ne faydası var. Amac alacağı tahsilmi borçluya ceza vermekmi?

Borçlu borcunu ödemekle mükellef ama alacaklı anlaşmaya yanaşmıyor sadece tehdit ediyor şu kadar parayı 1 hafta içinde ödemezsen eşyalarını haczederim bu baskı borçlunun hep üstünde.
İnsan borçluda olsa insani şartlarda yaşama hakkı vardır.
Sizin dediğiniz kötü niyetlilere zaten ev eşyası haczini delmek o kadar kolayki isterseniz buradan ev eşyanızı hacizden nasıl kurtarırsınız bir bir yazayım
iyi niyetli borçlu bu yollara başvurmuyor sadece borcu ödemek derdidir ama bu arada hayatını yıkmak ailesinide dağıtmamak için kanunlardan destek almak istiyoruz ne var bunda adeta bizi sahtekarlıkla suçlayacaksınız merak etmeyin kimsenin parası kimsede kalmaz hele bankanın parası hiç kalmaz.

Alacaklının hakkı demişsiniz peki alacaklı neye güvenipde durumuna kazancına bakmadan herkese para dağıttı siz avukat olarak vekalet ücretinizi alamayacağınız hissettiğiniz davayı alırmısınız.

Bankaların amacı ticaretmi yada insanları bir defa borçlandırıp hayat boyu sömürmekmi kat kat faiz hiç bitmeyen borç bu haciz korkusundan banka avukatı ne derse he diyen zavallı borçluyu banka sömürmüyormu. sanki günümüzün modern ağalık sistemi gibi ağaya borcun hiç bitmez.

Benim derdim borcumu ödemek ama inanın bana nasıl ödemem nasıl hacizden kaçınırım yolunu çok iyi bilirim fakat bu yola asla tevessül etmem sizde ithamlarınızı herkesi aynı kefeye koyarak yapmayın.

Haa siz ev eşyası haczetmekten keyif alıyorsanız o başka ama ev eşyası HACZİ BORÇ ÖDEMEDE KATKI SAĞLAMAZ SADECE BORÇLUYA BASKI ARACUDIR.
eşya haczinin ne alacaklıya nede borçluya yararı kalmamıştır masraflarına satılıyor ancak. Sadece ihaleden çok ucuza alan ve dükkanda satan ikinci elciler para kazanıyor onlara yararı büyük.

Alıntı:

---

uçucu rumuzlu üyeden alıntı

Sayın litigation evet çok haklısınız ama birde olaya şöyle bakın.
Evet tüp ve yatak haczedilmiyor peki kombi ve buzdolabı sizce gereksizmi siz evinizde buzdolabının fişini çek 1 hafta ne kadar gerekli olmayınca ne oluyor bi dene. Sanırım beni yanlış anladınız ben lüx sayılmayacak eşyaları kastetdim.
Tabiki plazma tv kullanıyorsa bilmem kaç dolarlık avize kullanıyor 10 bin liralık gardrop buzdolabı varsa elbet haczedilir.

Ama diğer yandan zaten piyasada 300-500 liraya satılan eşyaları haczedip yarı yarıya satınca borç ödeniyormu yoksa masrafları karşılıyormu yada bu eşyalar satılmayıpda depolarda çürüyorsa alacaklıya ne faydası var. Amac alacağı tahsilmi borçluya ceza vermekmi?

Borçlu borcunu ödemekle mükellef ama alacaklı anlaşmaya yanaşmıyor sadece tehdit ediyor şu kadar parayı 1 hafta içinde ödemezsen eşyalarını haczederim bu baskı borçlunun hep üstünde.
İnsan borçluda olsa insani şartlarda yaşama hakkı vardır.
Sizin dediğiniz kötü niyetlilere zaten ev eşyası haczini delmek o kadar kolayki isterseniz buradan ev eşyanızı hacizden nasıl kurtarırsınız bir bir yazayım
iyi niyetli borçlu bu yollara başvurmuyor sadece borcu ödemek derdidir ama bu arada hayatını yıkmak ailesinide dağıtmamak için kanunlardan destek almak istiyoruz ne var bunda adeta bizi sahtekarlıkla suçlayacaksınız merak etmeyin kimsenin parası kimsede kalmaz hele bankanın parası hiç kalmaz.

Alacaklının hakkı demişsiniz peki alacaklı neye güvenipde durumuna kazancına bakmadan herkese para dağıttı siz avukat olarak vekalet ücretinizi alamayacağınız hissettiğiniz davayı alırmısınız.

Bankaların amacı ticaretmi yada insanları bir defa borçlandırıp hayat boyu sömürmekmi kat kat faiz hiç bitmeyen borç bu haciz korkusundan banka avukatı ne derse he diyen zavallı borçluyu banka sömürmüyormu. sanki günümüzün modern ağalık sistemi gibi ağaya borcun hiç bitmez.

Benim derdim borcumu ödemek ama inanın bana nasıl ödemem nasıl hacizden kaçınırım yolunu çok iyi bilirim fakat bu yola asla tevessül etmem sizde ithamlarınızı herkesi aynı kefeye koyarak yapmayın.

Haa siz ev eşyası haczetmekten keyif alıyorsanız o başka ama ev eşyası HACZİ BORÇ ÖDEMEDE KATKI SAĞLAMAZ SADECE BORÇLUYA BASKI ARACUDIR.
eşya haczinin ne alacaklıya nede borçluya yararı kalmamıştır masraflarına satılıyor ancak. Sadece ihaleden çok ucuza alan ve dükkanda satan ikinci elciler para kazanıyor onlara yararı büyük.

---

tuzu kuru olan bizim derdimizi anlamaz arkadaşım. boşuna yorma kendini. 8aylık bebeğimin beşiğini almalarının onlara ne fayda getireceğini lütfen biri bana açıklasın

Hiçbir avukatın sizin kırıntı döküntünüzü almaktan, haczetmekten memnun olmadığını peşinen bilin. Ama siz söz verip de ödemiyorsanız bunun da bir yaptırımı olmalı. Aslolan iyineyetse 1000 tl ödemeniz gerekiyor ama elinizde 250 tl varsa onu ödeyin. Yok benim yasal haklarım var ben hiçbirşey ödemem alacaklı avcunu yalasın diyorsanız açıkçası siz kötüniyetlisiniz. Beşik yatak, tv farketmez. Sen milletin parasını çarpıp, beşik alıyorsan, milletin de senin o beşiği senden alma hakkı vardır. Kanun kötüniyeti himaye etmez!
Acıma mı? Boyumdan büyük işlere giriyorsam bana da acımayın arkadaş !

Alıntı:

---

litigation rumuzlu üyeden alıntı

........."sizin kırıntı döküntünüzü"...........
Sen milletin parasını çarpıp, beşik alıyorsan, milletin de senin o beşiği senden alma hakkı vardır.
Acıma mı? Boyumdan büyük işlere giriyorsam bana da acımayın arkadaş !

---

sen(bankalar) milletin beynini yıkayıp, işsiz adama yüksek limitli kart veriyorsan,
millette sana(bankalara)hesap vermeden plazmada alır,evde alır,limuzinde alır!! bebesine en kral altın kaplama beşiğide alır!!

Acıma mı? Haaa dur arkadaş(bankalar) Stop !!

o halde acımasaydın keşke bizlere...bak işte acıma, acınacak hale gelirsin...

Not:...."hiçbir avukatın sizin kırıntı döküntünüzü almaktan"....diye bahsetmişsiniz..çok özür dileriz sayın hocam kırıntı döküntüyü atar şöyle para edecek 1.kalite ev eşyası alır paşa paşa bekleriz merak etmeyin siz...rahat olun..

Alıntı:

---

litigation rumuzlu üyeden alıntı

Hiçbir avukatın sizin kırıntı döküntünüzü almaktan, haczetmekten memnun olmadığını peşinen bilin. Ama siz söz verip de ödemiyorsanız bunun da bir yaptırımı olmalı. Aslolan iyineyetse 1000 tl ödemeniz gerekiyor ama elinizde 250 tl varsa onu ödeyin. Yok benim yasal haklarım var ben hiçbirşey ödemem alacaklı avcunu yalasın diyorsanız açıkçası siz kötüniyetlisiniz. Beşik yatak, tv farketmez. Sen milletin parasını çarpıp, beşik alıyorsan, milletin de senin o beşiği senden alma hakkı vardır. Kanun kötüniyeti himaye etmez!
Acıma mı? Boyumdan büyük işlere giriyorsam bana da acımayın arkadaş !

---

Beşiği yatağı tv yi farketmez alırsın peki eline ne geçer o beşiği satıp borcu ödeyebilirmisin yoksa cebinden para harcayıp onları taşıtıp bi depoda yıllarca kira ödeyip sonrada o masrafı borçlunun dosyasına eklersin. Ekle ne fark eder ha 3 ha 5 borç katlanır. Benim sorum o eşyayı haczetmenin alacaklıya ne yararı var onu bana yazarmısın.

Yatak farketmez demişsin sanırım öylesine yazdın yoksa yatağın haczedilmeyeceğini bilirsin demi.

Şu yaptırım meselesine gelince.
Dağdaki terörist yurda döner (pişmanım bile demez) yaptırım yok affedilir. Güya eline silah almamış kurşun sıkmamış. ama kurşun sıkana yardımdamı etmemiş.

Devletin koyduğu kanuna karşı gelmiş Selendide yasağa rağmen sigara içmiş üstelik uyarınca olay çıkarmış romanlara adeta ödül gibi ev verilir iş verilir

Seçimden önce Tuncelide beyaz eşya dağıtılır (suyu olmayan köye) makinalar gider sosyal devlet.

10 gün önce kocaelinde binlerce laptop dağıtılır

Banka hortumcusu Halis ağaya güya mallarına el konulur ama milyonluk evini ve jeep ini paşa paşa kullanır.

Evet biz azılı bir suçluyuz üstelik çocuklarımızda bizim suç ortağımız gel beşiği yatağı tv yi al git senin olsun.
Bu böyle gitmez birgün bir patlarızki o zaman böyle sapla samanı karıştıranlar ne olduğunu anlamaz. Avukatlar kırık dökük ev eşyalarını haciz ederken sadece egolarını tatmin ediyorlar. Ben AZILI bir borçluyum bugüne kadar iyiniyetle ufak ufak ödüyordum tek tek bitiririm zamanla diyordum ama şu sizin yazdıklarınız yol gösterir mahiyette değil suçlayıcı ifadeler var ne demek çarpmak tokatlamak. Artık senin tabirinle bende kötü niyetliyim tek kuruş ödemiycem bugünden sonra ödersem namerdim. yatağı tv yi haczetmezlerse onlar namert hadi bakalım elmi yaman beymi.

Yabancı sermaye bankalar bizim kırıntı döküntü eşyalarımızı alıp artık kendi ülkelerine götürürler

Alıntı:

---

uçucu rumuzlu üyeden alıntı

Beşiği yatağı tv yi farketmez alırsın peki eline ne geçer o beşiği satıp borcu ödeyebilirmisin yoksa cebinden para harcayıp onları taşıtıp bi depoda yıllarca kira ödeyip sonrada o masrafı borçlunun dosyasına eklersin. Ekle ne fark eder ha 3 ha 5 borç katlanır. Benim sorum o eşyayı haczetmenin alacaklıya ne yararı var onu bana yazarmısın.

Yatak farketmez demişsin sanırım öylesine yazdın yoksa yatağın haczedilmeyeceğini bilirsin demi.

Şu yaptırım meselesine gelince.
Dağdaki terörist yurda döner (pişmanım bile demez) yaptırım yok affedilir. Güya eline silah almamış kurşun sıkmamış. ama kurşun sıkana yardımdamı etmemiş.

Devletin koyduğu kanuna karşı gelmiş Selendide yasağa rağmen sigara içmiş üstelik uyarınca olay çıkarmış romanlara adeta ödül gibi ev verilir iş verilir

Seçimden önce Tuncelide beyaz eşya dağıtılır (suyu olmayan köye) makinalar gider sosyal devlet.

10 gün önce kocaelinde binlerce laptop dağıtılır

Banka hortumcusu Halis ağaya güya mallarına el konulur ama milyonluk evini ve jeep ini paşa paşa kullanır.

Evet biz azılı bir suçluyuz üstelik çocuklarımızda bizim suç ortağımız gel beşiği yatağı tv yi al git senin olsun.
Bu böyle gitmez birgün bir patlarızki o zaman böyle sapla samanı karıştıranlar ne olduğunu anlamaz. Avukatlar kırık dökük ev eşyalarını haciz ederken sadece egolarını tatmin ediyorlar. Ben AZILI bir borçluyum bugüne kadar iyiniyetle ufak ufak ödüyordum tek tek bitiririm zamanla diyordum ama şu sizin yazdıklarınız yol gösterir mahiyette değil suçlayıcı ifadeler var ne demek çarpmak tokatlamak. Artık senin tabirinle bende kötü niyetliyim tek kuruş ödemiycem bugünden sonra ödersem namerdim. yatağı tv yi haczetmezlerse onlar namert hadi bakalım elmi yaman beymi.

Yabancı sermaye bankalar bizim kırıntı döküntü eşyalarımızı alıp artık kendi ülkelerine götürürler

---

1- Anlattıklarınızın hiçbiri borcunuz olduğunu, bir başkasının parasını kullanıp geri vermediğiniz gerçeğini değiştirmez. Bizi ne Amerikalılar ne de yurtdışından ucuz faizle (libor+x) aldıkları kredileri bize satan bankalar ilgilendirmez. Türkler için "borç namustur" !

2- Hiçbir avukat sizlerin eşyalarını almaktan memnun olmaz dedim. Aldıysa da evine götürmez. Kaldı ki eşyalarınızı asıl alan avukat da değildir. İcra dairesidir. Devletin resmi bir kurumudur, kısacası devletin ta kendisidir. Borcunu ödemeyenin eşyaları alınır, alacaklıya veya avukata verilmez, yediemine götürülür, açık arttırmayla satılır, parası da alacaklıya verilir. Bunların hepsini de Devlet yapar!

Öğrendiğinizi umarım.

Hocam diyolar ki bankalar neden "borçtur namustur öder" niyetiyle bize kredi veriyor, kredimizi arttırıyor. İlla kapı kapı sürünelim.Bir ihtiyacımız olduğunda, kardeşimizden arkadaşımızdan bulamadığımız güveni bize göstermesinler. Burdakileri tenzih ediyorum sokakta kredi kartı dağıtıyorlar (ki bu kesinlikle yanlıştır) kimseyi insan yerine koymasınlar, güvenmesinler denilmek istiyor benim anladığım kadarıyla. Ben arkadaşların dediklerine kesinlikle katılıyorum. Bankaların ipotek, rehin vs. güvence almadan kimseye kredi açmamaları gerekir. O zaman da çocuğu, anası, babası vs. yakını ameliyat olmazsa ölecek insanlar, üç kuruş eksiği olup ev araba almak isteyen insanlar, zeki ve becerikli olup azıcık sermayeye ihtiyaç duyup insanlara iş verecek ekmek verecek insanlar çaresiz kalsınlar. Durum buraya götürüyor zaten bizi.

Alıntı:

---

litigation rumuzlu üyeden alıntı

1- Anlattıklarınızın hiçbiri borcunuz olduğunu, bir başkasının parasını kullanıp geri vermediğiniz gerçeğini değiştirmez. Bizi ne Amerikalılar ne de yurtdışından ucuz faizle (libor+x) aldıkları kredileri bize satan bankalar ilgilendirmez. Türkler için "borç namustur" !

2- Hiçbir avukat sizlerin eşyalarını almaktan memnun olmaz dedim. Aldıysa da evine götürmez. Kaldı ki eşyalarınızı asıl alan avukat da değildir. İcra dairesidir. Devletin resmi bir kurumudur, kısacası devletin ta kendisidir. Borcunu ödemeyenin eşyaları alınır, avukata verilmez, yediemine götürülür, açık arttırmayla satılır, parası da alacaklıya verilir. Bunların hepsini de Devlet yapar!

Öğrendiğinizi umarım.

---

1-Amacım polemik değil tartışma platformudayız ama sizde hala itham var ifadenize bakın Türkler için borç namustur evet sözün doğru bizim namusumuzu sen sorgula bakalım bu yetkin var.

2- Sorumun cevabını alamadım soru şu
Evet eşyayı devlet alıyor açık artırmada hiç artırılmadan satılıyor bazılarıda hiç satılmıyor ama satılanlara bakalım nakliye hamaliye kira satış masrafları ve satıştan doğan gelirden alınan vergiler düştükten sonra alacaklıya para kalıyormu borç düşüyormu gayat açık bir soru.

3- Evet Devletin haczettiğini biliyorum zaten sana demiyorum durdur bu haczi diye sonuçta avukatta alacaklının vekili bi nevi emir altında kanunları uyguluyor (kanunlar yatak haczedilemez desede haczederek kanundışına çıkanlar olabilirde) sözüm zaten kanun koyuculara değiştirin artık şu 80 senelik iik madde 82 yi diyoruz günümüze uygun hale getirin çağdaş Ülkelerin seviyesine getirin diyoruz ama siz buna bile tahammül edemiyorsunuz.
Bankaları savunma misyonunu üzerinize almışsınız.

Amacım size saygısızlık yapmak değil asla yapmam ama sizin ithamlarınızla borçluya kötü gözle bakarak siz bizi dışlıyorsunuz sizden ricam olaya tek taraflı bakmayın hani derlerya empati yapın diye evet empati yapın.

Düşünün başıma gelse ne olur diye olmaz olmaz bir sağlık sorunu bir trafik kazası sonucu çıkan tazminat haksız veya yanlışlıkla bir yere attığınız imza yada aniden işiniz bozulurda borçları faizleri ödeyemez duruma gelirsem biride evime gelipde eşimin çocuğumun yanında eşyaları haczederse nasıl oluru kendinize sorun.
sanırım bu 2 sorum çok net anlaşılır sizdende dürüstce 2 cevabı bekliyorum
SAYGILAR

Alıntı:

---

uçucu rumuzlu üyeden alıntı

1-Amacım polemik değil tartışma platformudayız ama sizde hala itham var ifadenize bakın Türkler için borç namustur evet sözün doğru bizim namusumuzu sen sorgula bakalım bu yetkin var.

2- Sorumun cevabını alamadım soru şu
Evet eşyayı devlet alıyor açık artırmada hiç artırılmadan satılıyor bazılarıda hiç satılmıyor ama satılanlara bakalım nakliye hamaliye kira satış masrafları ve satıştan doğan gelirden alınan vergiler düştükten sonra alacaklıya para kalıyormu borç düşüyormu gayat açık bir soru.

3- Evet Devletin haczettiğini biliyorum zaten sana demiyorum durdur bu haczi diye sonuçta avukatta alacaklının vekili bi nevi emir altında kanunları uyguluyor (kanunlar yatak haczedilemez desede haczederek kanundışına çıkanlar olabilirde) sözüm zaten kanun koyuculara değiştirin artık şu 80 senelik iik madde 82 yi diyoruz günümüze uygun hale getirin çağdaş Ülkelerin seviyesine getirin diyoruz ama siz buna bile tahammül edemiyorsunuz.
Bankaları savunma misyonunu üzerinize almışsınız.

Amacım size saygısızlık yapmak değil asla yapmam ama sizin ithamlarınızla borçluya kötü gözle bakarak siz bizi dışlıyorsunuz sizden ricam olaya tek taraflı bakmayın hani derlerya empati yapın diye evet empati yapın.

Düşünün başıma gelse ne olur diye olmaz olmaz bir sağlık sorunu bir trafik kazası sonucu çıkan tazminat haksız veya yanlışlıkla bir yere attığınız imza yada aniden işiniz bozulurda borçları faizleri ödeyemez duruma gelirsem biride evime gelipde eşimin çocuğumun yanında eşyaları haczederse nasıl oluru kendinize sorun.
sanırım bu 2 sorum çok net anlaşılır sizdende dürüstce 2 cevabı bekliyorum
SAYGILAR

---

Öncelikle nazik uslubunuz ve empatiye davetiniz için teşekkür ederim. Ama avukatların bu işten zevk aldığına dair yazınız nedeniyle, avukatlara bir özür borcunuz olduğunu da hatırlatmak isterim.

Amacım namus sorgulaması değil, bu zaten herkesin içinde olan bir şey. Burada anlatmak istediğim, insanların düşüncesizce ve belki biraz da sizin anlattığınız gibi bilinçsizce kendilerine verilen kredileri, kartları kullanması ve sonradan yandım ben, en iyisi kaçayım veya hiçbirşeyimi almasınlar, alacaklılar alacağını alamasınlar diye düşünmeleridir. Zaten kötüniyetli olup da kasti olarak alacaklıları dolandıranları konuşmaya ise gerek bile yok.

Yatak konusuna gelince, alın size tam bir empati konusu. Yatak nedir? Yatak odası takımı ile yatak aynı şey midir? Yatak odasına girmek mümkündür. Yatak odası takımını da haczetmek mümkündür. Ancak borçlunun veya ailesinin uyuma doğal ihtiyacını sağlayacağı yatağın haczi caiz değildir. Basitçe, yataş marka yatağınız (eski tabiri ile döşek desek) haczedilemez ama örneğin Tepe Home'dan aldığınız yatak odası takımı, gardroplar, etajerler vs. haczedilebilir. Aynı şey ocak için de geçerlidir. Borçluya bir pinkik tüp bırakmak suretiyle ocak da fırında haczedilebilir. Bu anlattıklarım insani değerler için zorunlu olan ve yürürlükteki mevzuat düzenlemeleridir.

Borçluya kötü gözle bakılmaz. Hatta bir çok avukatın borcunu ödeme konusunda iyiniyetli davaranan borçlulara kolaylıklar tanıdığı, taksitlendirme yaptığı ve hatta elinden geldiğince indirim yaptığını da bildiğinizi düşünürsek, borçlu kötüyse neden iyilik yapalım sorusuna mantıklı cevap bulmak mümkün değildir.

Diğer Sorularınıza ise şöyle yanıt verebilirim; Borç zaten beklenmeyen bir haldir. Kötüniyetli olanları zaten ayrışık tuttuğumuza göre, herkes borcu ödeyebileceğini düşünerek borçlanır ya da belirttiğiniz gibi süpriz borç doğuran işlemler başa gelebilir. Bunlar da yaşamın bir parçasıdır. Ben neden borçlanıyorsunuz sorusunu ancak, sorumsuzca veya bilinçsizce yapılan anlaşmalara (mesela kredi kartları, krediler vs.) karşı sorarım. Maaşım 1000 tl ama ben nasılsa kredi kartım var, nasılsa Allah büyük öderim diye düşünen ve en sonunda kredi kartı şişip de ödeyemeyecek duruma gelenlere kızıyorum. Bu site, avukatlar, hukuk; insanları hep bu yönde uyarırken bilebile lades diyen de kendinden başka kimseye kızamaz, kızmaya da hakkı yoktur.

Şimdi bankaları kredi kartlarını bir kenara bırakırsak, özellikle kişiler arasındaki borçlarda sadece borçluyu korumak yanlıştır. Çünkü alacaklının da alacağını almak ve belki de bununla bir borcunu kapatmak onun da en doğal hakkıdır ki tüm ülkelerde buna cebri icra denilir. Yani borcunun ödememe konusunda direngen (mütemerrid) olan borçludan eşya ve hakları (ve 3.kişilerdeki alacakları) zorla alınır. Kısacası devlet alacaklının haklarını korur. Bunu yaparken sadece alacaklının haklarını değil borçluların haklarını da koruyarak denge sağlar. Yani amiyane tabiriyle kimsenin hakkını diğerine yedirmez. Alacaklının, borçlunun eşyalarının dilediği kadarını alıp götürmesine izin vermez. Mürekkep faiz denilen, katmerli faize izin vermez vs.vs.

Hasbelkader borç batağına düşen için biz avukatların yapabileceklerini zaten yukarıda belirttim ancak her borcu "kader kurbanı borçlanmış veya ifas etmiş" borçluyla bir tutmak ve GENEL bir düzenleme yapmak ise son derece yanlıştır. Dediğim gibi bugünün alacaklısı, kanunun tek taraflı olarak mağdur sayıp da koruduğu borçlunun ödemediği para yüzünden yarının borçlusu olacaktır. Bu durumda çok büyük bir kaos olacağını, kişilerin kendi haklarını zorla (ihkakı hak) ve yasadışı yollarla almaya çalışacağını, tahsilatçı mafyaların Adalet sistemini bertaraf edeceklerini de hesaplamak gerekir. O zaman gücünü hukuk sisteminden ve kanunlardan alan iyiniyetli avukatlar yerine borçluların karşısına kimlerin çıkacağını bir hukuk sitesinde tartışmak bile istemem.

Saygılar.

Alıntı:

---

litigation rumuzlu üyeden alıntı

Öncelikle nazik uslubunuz ve empatiye davetiniz için teşekkür ederim. Ama avukatların bu işten zevk aldığına dair yazınız nedeniyle, avukatlara bir özür borcunuz olduğunu da hatırlatmak isterim..

---

Öncelikle yanlış bir konuşma yaptımsa tabiki sizin nezdinizde tüm Avukat arkadaşlarımdan özürdilerim isteyerek kimseyi kırmak istemem ama bizimde psikolojimizi Ailemize çocuğumuza karşı mahcubiyetimizi anlamanızı bekliyorum. Tekrar yanlışım varsa özürdilerim.

Aslında anlaşamadığımız konular olmasına rağmen size katıldığım birçok konuda var. Haciz için tekrar ve son kez sade bir şekilde düşüncemi yazacağım. Borçlu zaten kötüniyetli ise sizinde dediğiniz gibi konuşmaya değmez ALLAH islah etsin onları zaten onlar için haciz sorun değil birçok yolu var eşyalarını hacizden korumanın sizde takdir edersiniz.

Benim asıl konum ve sorum şu. Eğerki ev eşyası kırık dökük eşyalar haciz edilip satılınca masrafına bile yetmiyorsa ne alacaklıya ne borçluya fayda sağlamıyorsa ne diye bir aileyi rencide etmek çocukların boynunu bükmek. Hemde Devlete bir angarya bu eşyalar.

Bankalar sorumsuzca bin lira geliri olana 5.000 lira limit verirse işsize kredi verirse bununda riskini almalı ama Devlete benim alacağımı al diye topu atıyor adamın birşeyi yok banka bir teminat almamış. Güvence yoık Devlet bankaya sen neye güvendinde kredi açtın demiyor borçlunun kırık dökük eşyası ile uğraşıyor. Samimiyetle soruyorum tamamen haksızmıyım Günümüzde katil bile gündemin zirvesinde zafer kazanmış edası ile karşılanıyor ama bankaya borçlu isen anlaşma şansında yok sonuna kadar borçluya tukaka

Alıntı:

---

litigation rumuzlu üyeden alıntı

Bu durumda çok büyük bir kaos olacağını, kişilerin kendi haklarını zorla (ihkakı hak) ve yasadışı yollarla almaya çalışacağını, tahsilatçı mafyaların Adalet sistemini bertaraf edeceklerini de hesaplamak gerekir. O zaman gücünü hukuk sisteminden ve kanunlardan alan iyiniyetli avukatlar yerine borçluların karşısına kimlerin çıkacağını bir hukuk sitesinde tartışmak bile istemem.
.

---

Bu paragrafınıza ise bu durum zaten yine Devlet eli ile kurulmuş olan adıda Varlık Yönetim Şirketi olan kurumlar tarafından var. Sistem şudur borçlunun eşyalar haczedilir satılır elde edilen para haciz masrafına gider bankanın alacağı durur. Dosyayı bu şirkete TEMLİK eder borçlunun haciz edilecek yatağıda yoktur artık bu şirketler gerek telefonla gerek eve gelerek tehdit yolu ile tahsilatcılık yapar tabiiki ne yapsa nafile eninde sonunda benimle anlaşmaya razı olacaklar başka çareleri yok borcu benim dediğim şekilde ödeyeceğim anlaşmazlarsa kendileri bilir. Tabi bu süreçte olan benim kırık dökük yatağa tv ye olur olsun bakalım Devlet eliyle soyulup yer yatağındada yatarız. Devletde sosyal yardım desin beyaz eşya dağıtsın benim eşyalarımda yok pahasına satsın Tekrar tekrar söylüyorum ev eşyası haczi yersiz gereksiz çağdışı olmasının yanı sıra 80 sene önceki yasa günümüzde amacına ulaşamıyor tahsil yönünden fayda sağlamıyor bunun yanısıra toplum sağlığını bozuyor aileler ya dağılıyor yada cinnet geçiren bir aile ferdi aileyi yok ediyor bence bu haciz yöntemi kaldırılmalı Sizce tamamen haksızmıyım yokmu hiç elle tutulur bir yerim
SAYGILARIMLA

Alıntı:

---

uçucu rumuzlu üyeden alıntı

zaten yine Devlet eli ile kurulmuş olan adıda Varlık Yönetim Şirketi olan kurumlar tarafından var. Sistem şudur eve gelerek tehdit yolu ile tahsilatcılık yapar

---

devlet eli ile kurulmuş fakat vatandaşını tehdit eden bir kurum!
sosyal devlet anlayışının gereği bu olsa gerek...

Değerli üyeler bu başlıkta anlatmaya çalıştığım ama başaramadığım konuda hakkında nette bir haber buldum sizinlede paylaşmak isterim ve benim şahsi kanaatim şuki değerli Avukat üyelerde aslında bana hak veriyorlar ama onlar ev eşyası haczi olmasa tahsilat imkansız olacağını çünkü bütün borçlular ard niyetli olarak düşündükleri için ısrarla karşı çıkıyorlar.

Şimdi önce benim söylediklerimi özetle şöyle sıralayalım

1- Bankalar sorumsuzca kredi kartı dağıttı hemde herkese teminat kefil almadan gelirlerinin kat kat fazlasına kredi açtı sonrada alacağını alamayınca Devlet benim paramı tahsil etsin dedi oysaki kendi sorumluluklarını yerine getirmiş olsalardı Devlete bu kadar iş yükü olmazdı.
Haberde ise diyorki banka alacakları yüzünden icra daireleri kilitlendi.

2- Avukatlar eşya haczini alacağı tahsil için değil borçluyu baskı altına almak korkutmak için yapıyor.
3- Haciz sırasında zaten borcunu zor ödeyen borçluya birde extra haciz masrafları biniyor hem de öyle böyle değil neredeyse net asgari ücret kadar.
4- Haczedilen eşyalar ihalede ya çok ucuza satılıp anca haciz masrafını karşılıyor yada hiç satılmıyor depoda çürüyor demiştim.
5- Son olarakda ev eşyası haczi alacağı tahsili yolunda ne alacaklıya ne de borçluya hiçbir fayda sağlamıyor demiştim.

Benim tüm bu söylediklerime linkini vereceğim haber sitesinde avukatlar yeddiemin deposu sahipleri çilingirlerle yapılan haberde aşağı yukarı aynısı var incelemenizi ve düşüncelerinizi yazmanızı bekliyorum.

http://www.gozlemgazetesi.com.tr/hab...ilitlendi.html

Lütfen inceleyin.
Benim şu anki kanaatime göre eve gelseler ve değerli üye litigation un dediği gibi yatağını yere atıp takımları alsalar. Al sana bir küçük tüp yemeğini pişir deyip ocağını yani tüm evi haczedince İCRA Mahkemesine itiraz etse muhtemelen red edilir. Yargıtaya temyiz edilir, oradan da 80 sene önceki kanuna göre uygundur kararı çıkar muhtemelen.
Ama iç yargı yolu kapandığı için AİHM e başvurulup, İnsan onuru gururunu rencide etmek. Ailenin korunma kanununa rağmen tüm aile ferdlerinin psikolojisi bozulduğu ve borç evin 1 ferdine aitken diğer tüm bireylerin cezalandırıldığı gerekçesi ile sağlam bir savunma yapılsa hiç bir AB ülkesinde olmayan bu çağdışı uygulama yüzünden ülkemiz ceza alabilir bu benim kanaatim.

Ama ülkemizin insanı zaten borcumu ödeyemedim mahcubiyeti içinde bu yollara başvuracağını sanmıyorum.
O halde böyle gelmiş böyle gider .
Arkadaşlar böyle gitmemesi için herkes harekete geçmeli sesimizi duyurmayı başarmalıyız. Ben üzerime düşeni ilgililere mail atarak yapıyorum dahada başka ne gerekse demokratik haklarımı kullanarak yasalar çerçevesinde yaparım ama tek başına olmuyor herkesi ilgililerine mail yağdırmalarını tavsiye ediyorum.
Hatta Aileden sorumlu Devlet Bakanımızı harekete geçirmeliyiz.
SAYGILARIMLA

Peki sayın üyeler, tartışmanıza girmek istemiyordum. Ancak sürekli haciz çağdışı ve zedeleyici diyorsunuz ve ev haczinin kalkması gerektiğini savunuyorsunuz. Böyle bir gerekçe ile haciz kurumu kalkmaz. Buna alternatif yollar bulmadıkça, alacaklının alacağını alabileceği başka hukuki yöntemler önermedikçe önerileriniz sadece yakınmadan ibaret kalır. Lütfen borcunu ödeyemeyen ve ödememekte ısrarcı olanlardan nasıl yasal tahsilat yapılabileceğinin yollarını da öneriniz. Tek taraflı yakınmalar ile kanun çıkmaz veya değişmez. Çözüm yolları da üretmeniz gereklidir.

Türkiyede şu ana kadar yasaklanan uygulamalar;
1- Telefona kaydi ve fiili haciz kaldırıldı,
2- Araç fiili haczi kalktı,
3- Mal beyanında bulunmama suçu kaldırıldı,
4- Emekli maaşı haczi kalktı (nafaka hariç)
5- Çek yasası değişiklikleriyle neredeyse karşılıksız çek cezası da kalktı.

Bu durumda; Hakkı olan alacağını tahsil etmek isteyen birine alacağını temin edebilecek yollar da bulmanız gerekir. Yoksa kanunlar borçlan yanına kar kalsın amacına hizmet etmez.

Saygılar.

Alıntı:

---

admin rumuzlu üyeden alıntı

Peki sayın üyeler, tartışmanıza girmek istemiyordum. Ancak sürekli haciz çağdışı ve zedeleyici diyorsunuz ve ev haczinin kalkması gerektiğini savunuyorsunuz. Böyle bir gerekçe ile haciz kurumu kalkmaz. Buna alternatif yollar bulmadıkça, alacaklının alacağını alabileceği başka hukuki yöntemler önermedikçe önerileriniz sadece yakınmadan ibaret kalır. Lütfen borcunu ödeyemeyen ve ödememekte ısrarcı olanlardan nasıl yasal tahsilat yapılabileceğinin yollarını da öneriniz. Tek taraflı yakınmalar ile kanun çıkmaz veya değişmez. Çözüm yolları da üretmeniz gereklidir.

Türkiyede şu ana kadar yasaklanan uygulamalar;
1- Telefona kaydi ve fiili haciz kaldırıldı,
2- Araç fiili haczi kalktı,
3- Mal beyanında bulunmama suçu kaldırıldı,
4- Emekli maaşı haczi kalktı (nafaka hariç)
5- Çek yasası değişiklikleriyle neredeyse karşıkıksız çek cezası da kalktı.

Bu durumda; Hakkı olan alacağını tahsil etmek isteyen birine alacağını temin edebilecek yollar da bulmanız gerekir. Yoksa kanunlar borçlan yanına kar kalsın amacına hizmet etmez.

Saygılar.

---

Sayın Admin; istisnalar dışında borca batık kimsenin zaten kayda değer; borcu karşılamaya yetecek miktarda menkul malı olmuyor..
Biz avukatlar, özellikle alacaklının ısrarı üzerine ev haczine gittiğimizde en az 600 TL masraf yapıyoruz; Masraf kalemleri belli,
Yolluk harcı
Nakliye
Hammaliye
3 aylık peşin ödenen depo parası
Araç ücreti
vs vs..

Satış aşamasında; haciz sırasında 10 birim değer biçilen menkul eşya; 1. satış'ta 6 birim, 2.satış'ta 4 birim'e ihale ediliyor. Ve sonuç'ta asıl ihale alacaklı vekilinin üzerine tahmil ediliyor; Tam bir günümüz hatta günlerimiz, hiç bir şekilde para etmeyen menkul eşyaların haczi, muhafazası, satımı ve sonrası prosedürleri tamamlamakla geçiyor..

Açıkçana , bu yaptırım hiç bir şekilde borçluyu caydırıcı nitelikte değil..

Çözüm mü? Taahhüt-ü ihlal suçu hiç bir şekilde kaldırılmayacak ve şimdilik bu konu üzerinde yoğunlaşılacak..

Alıntı:

---

av.ferda rumuzlu üyeden alıntı

Sayın Admin; istisnalar dışında borca batık kimsenin zaten kayda değer; borcu karşılamaya yetecek miktarda menkul malı olmuyor..
Biz avukatlar, özellikle alacaklının ısrarı üzerine ev haczine gittiğimizde en az 600 TL masraf yapıyoruz; Masraf kalemleri belli,
Yolluk harcı
Nakliye
Hammaliye
3 aylık peşin ödenen depo parası
Araç ücreti
vs vs..

Satış aşamasında; haciz sırasında 10 birim değer biçilen menkul eşya; 1. satış'ta 6 birim, 2.satış'ta 4 birim'e ihale ediliyor. Ve sonuç'ta asıl ihale alacaklı vekilinin üzerine tahmil ediliyor; Tam bir günümüz hatta günlerimiz, hiç bir şekilde para etmeyen menkul eşyaların haczi, muhafazası, satımı ve sonrası prosedürleri tamamlamakla geçiyor..

Açıkçana , bu yaptırım hiç bir şekilde borçluyu caydırıcı nitelikte değil..

Çözüm mü? Taahhüt-ü ihlal suçu hiç bir şekilde kaldırılmayacak ve şimdilik bu konu üzerinde yoğunlaşılacak..

---

Alın işte size bir avukatın sızlanması. Evet keşke alacağın tahsili için başka yollar olsa admin. Böyle alacaklı vekili ağlar, borçlu sızlarsa yasaların objektif kriterleri çiğnenirse ülkede nizam ve ekonomi altüst olur.

Faraziye; Ahmet bir duvar ustasıdır. Ailesini yövmiyesi ile geçindirmektedir. Ekonomik darboğaz onu da etkilemekte, kira, elektrik, su ve doğalgaz faturalarını ödeyememektedir.
Ahmet bir gün işçi kahvesine gelen kalantor bir adam tarafından, villasının duvarını yapması için iş teklifi alır. Ahmet, çok sevinçlidir. Kira ve faturalarını buradan aldığı parayla ödeyebilecektir.
Ahmet, kalantorun villasının duvarlarını mükemmel bir şekilde yapar. Parasını ister. Villa sahibi "ben bu duvarları beğenmedim, 10 cm daha kısa olmasını söylemiştim, bu nedenle sana zırnık ödemeyeceğim" der. Ahmet bunun üzerine kendine bir avukat bulur, icra dairesine başvurarak icra takibi yapar. Takip kesinleşir.
Ahmetin avukatı 600 TL harcayıp, ev haczine gider. Haciz esnasında Kalantor der ki ; "EV HACZİ KALKTI BİLADER, TAAHHÜTTE DE BULUNMUYORUM, ALABİLİYORSANIZ HADİ ALIN"... Ahmet'in avukatının yapacak hiçbir şeyi kalmamıştır. Çünkü kalantorun diğer malvarlığı zaten şirketi üzerinedir. Durumu Ahmet'e bildirir. Ahmet faturaları ödemediğinden elektiriği, suyu kesilmiş, kesilen doğalgaz yüzünden çocukları hasta olmuştur. Kira borcunu da ödemediğinden TAHLİYE olan Ahmet artık evinde değil kış kıyamette sokakta yatar. Artık bir alacaklı değil, borçludur ve sayenizde o da mağdur bir borçludur!

Öncelikle litigation üyemize cevap vermek isterim. Kalantorun evinde zaten benim kastetmediğim daha öncede yazdığım eşyaları vardır hiç yoksa o villanın duvarında asılı duran tablosu bile Ahmetin parasını fazlası ile öder benim söylediğim mütevazi ev eşyası haczedilmesin. yoksa deri koltuk son teknik plazma gardrop modeli buzdolabı binlerce dolarlık avize haczedilir görüşümü yazmıştım. Asıl şimdiki kanunla sizinde dediğiniz gibi kalantor kötü niyetli bütün mal varlığı şirketine aitse villada şirkete ait ve içindeki eşya ile kalantor o villayı kiralamış Ahmedin avukatı 600 tl harcadı gitti eve kontrat var sizce o eşyayı haczedip ahmedi alacağına ulaşabilirmi. Kötü niyetliler olduğu sürece Ahmetin bu riski herzaman var Ahmetde bunun bilincinde bu yüzden çimento kum taş gibi masraflar ve işcilik için önden bir miktar kapora talep etmeli. Ve tekrar diyorumki olaya hep ardniyetli borçlular için bakıyorsunuz oysa daha önce konuştuğumuz gibi kötü niyetli insan bu kanunu çok rahat aşıyor haciz dokunmuyor bile. Günümüzdede bu tip örnekler mevcut adamın milyon borcu var jeep lerde gezip saraylarda 17 lik kızlarla yaşayan fransada gününü gün edenler haddinden fazla bu yüzden demiştikki kötü niyetliyi yok sayıyorum hatırlarsınız heralde sizin sözünüzdü.

Bunların ayrımını kim nasıl yapacak sayın uçucu? Kanunlar şunu mu desin; parası olana şunu yap, olmayana bunu yap... Zaten icrai borcunu ödemeyenin parası olmadığı farzedilir?

Alıntı:

---

admin rumuzlu üyeden alıntı

Peki sayın üyeler, tartışmanıza girmek istemiyordum. Ancak sürekli haciz çağdışı ve zedeleyici diyorsunuz ve ev haczinin kalkması gerektiğini savunuyorsunuz. Böyle bir gerekçe ile haciz kurumu kalkmaz. Buna alternatif yollar bulmadıkça, alacaklının alacağını alabileceği başka hukuki yöntemler önermedikçe önerileriniz sadece yakınmadan ibaret kalır. Lütfen borcunu ödeyemeyen ve ödememekte ısrarcı olanlardan nasıl yasal tahsilat yapılabileceğinin yollarını da öneriniz. Tek taraflı yakınmalar ile kanun çıkmaz veya değişmez. Çözüm yolları da üretmeniz gereklidir.

Türkiyede şu ana kadar yasaklanan uygulamalar;
1- Telefona kaydi ve fiili haciz kaldırıldı,
2- Araç fiili haczi kalktı,
3- Mal beyanında bulunmama suçu kaldırıldı,
4- Emekli maaşı haczi kalktı (nafaka hariç)
5- Çek yasası değişiklikleriyle neredeyse karşılıksız çek cezası da kalktı.

Bu durumda; Hakkı olan alacağını tahsil etmek isteyen birine alacağını temin edebilecek yollar da bulmanız gerekir. Yoksa kanunlar borçlan yanına kar kalsın amacına hizmet etmez.

Saygılar.

---

Sayın Admin öncelikle konuya göstermiş olduğunuz ilgiden dolayı teşekkür ederim. Evet benim önerilerim var fakat konuya sizler daha hakimsiniz daha iyi çözümler üretebilirsiniz. ben önerimi yazayım sizler düzeltin lütfen belkide olmayacak imkansız şeyler yazacağım eğer öyle ise şimdiden özürdilerim.

Ben genelde banka alacakları için yazacağım çünkü takipdeki dosyaların yarıdan çoğu bankalara ve yüklü borç icra dairelerini kilitleyen borç grubu.
diğer kurumlara olan elektrik su telefon gibi borçlar küçük miktarda olduğundan kolay ödenebiliyor. Şahıslarla olan borçlar ise bir şekilde anlaşılıyor ya hatırlı bi aracı yada bir miktar ödeme ile şahsi alacaklı borçlu anlaşıyor.
Ağırlık banka borçları üzerinde duracağım.

1- ilk yapılması gereken bankaların sorumsuzca teminatsız kefilsiz herkese kredi ve kredi kartı dağıtmasının önüne geçilmeli. (Küresel krizde ABD li bankaların herkese mortgage kredisi vermesi yüzünden çıkması sebebi ile)
bu uygulama ülke ekonomisi açısındanda bir sigorta olur.

2- Tıpkı vergi dairelerinde olduğu gibi bir uzlaştırma kurulu kurulur. Alacaklı vekili borçlu beraberce randevu alıp gider makul ölçüde faiz masraflar vekalet ücreti borca eklenir. Ve borçlunun gelir ve giderine bakılır hesap yapılır. (Şu anda gss genel sağlık sigortası kanunu için bu gelir tespitini kaymakamlıklar çok güzel yapıyor) ve borçlunun gideri kısacağı kalemler tespit edilir örneğin kirası daha ucuz ve küçük bir eve taşınması. çocuğu okula servis ile gidiyorsa evine yakın bir okula alınması gibi örnekler uzatılabilir.borçlu mümkün olduğunca tasarruflu yaşayacak kadar gideri tespit edilir. Ve hesaplanan gelirinden sadece kira temel gıda ve çocuğun okul masrafı için gereken pay borçluya bırakılarak gelirin geri kalan kısmı haczedilir. anlaşılarak imzalar atılır borçlu anlaşmaya uymazsa görevli memuru boş yere meşgul etmek taahhüdü ihlal adı ne olursa olsun 2 yıldan başlayan cezalar verilir. Bu sistemde belki borç uzun vadede ödenir ama ödenir şu an uygulanan sistemde eşyada haciz edilse tahsili mümkün olmayan dosyalardan iyidir. Aslında bu model İMF gibi oldu imf de ülkenin ekonomisine herşeyi ile hesaplayıp ödeme planı yapıyor icra daireside borçluya müdahale edip ödeme planı yapsın.

3- Borçlunun birden çok bankaya borcu var ve icraya düşmüş biri ile anlaşsa öbürü kalacak.
Bu durumda şu anda faliyette olan varlık yönetim şirketi devreye girer.
Borçlunun tüm borçlarını bankalarla pazarlık eder alır ve borçlu ile uzlaştırma kuruluna gider 2 maddedeki metodla hesaplar yapılır yıllık belli bir faiz hesaplanır borçlunun ödeyebileceği şekil bulunur imzalar atılır borçlu yine uymazsa alacağı yüklü hapis cezasını bilir. bu yüzden borç ödenir
belki 8 10 yıl sürer ama varlık şirketi yıllık faizini koyacağı için parada kazanır borçda mutlaka ödenecek garantörü devlettir şu anda hiç ödenmemesinden iyidir. Yani varlık şirketleri itiraz etmezler

Evet sayın admin bu şekilde bir uygulama olsa benim gibi 10 binlerce insan bu uzlaştırmadan yararlanır ama ben kendi adıma konuşayım ben bu stresle yaşamak bu borçla ölmek istemiyorum şu anki sistemle ödemem imkansız 2 3 ayda parayı tahsil etmek istiyorlar ama yıllar geçse bile bu borçu yapılandırma olmadan ödemem imkansız
Sayın Admin belki çok saçma bir fikir mantıksızda olabilir sizce ama bana göre en kötü fikir bile uygulamada olan kanundan iyidir.

Elbette düzeltilmesi gereken yerler vardır bunuda siz hukukcuların en iyi şekilde düzelteceğine daha yeni öneriler sunacağına inanıyorum.

Aslında birde AB ülkelerinde bu çağdışı haciz olayı yok onlar nasıl yapıyor sistemleri nedir incelemek lazım. Sizin bu öneri için görüşlerinizi sabırsızlıkla bekliyorum.
Bi hata yaptıksa affola SAYGILAR

Aslında şuna eminimki bu başlıkta yazdıklarıma sizlerde katılıyorsunuz çünkü kilitlenen sistemin tam içerisindesiniz ve olayı çok net görüyorsunuz benim anlattıklarımın hepsini siz yaşıyorsunuz.
Eşyayı haczederek borcuda tahsil edemiyorsunuz.

Ancak gurur mu desek inatmı bilinmeyen bir sebeble ısrarla karşı geliyorsunuz ve beni tamamen haksız buluyorsunuz Aslında sizi anlamakta mümkün. Siz avukatlar borc tahsili yönünden elinizdeki tek silah olarak eşya haczi var olduğunu düşünüyorsunuz. kaybetmek istemiyorsunuz.

Yalnız vahim olan şuki sayın Admin öneriniz ne diye sordu acizane saçma sapanda olsa birşeyler yazdım ama başka üyelerden gerek hukukcu gerek sade vatandaş kimsenin bir önerisi yokmu. Arkadaşlar Beyin fırtıması yapılırsa herkesi memnun edecek bir yol bulunur emin olun.

Bir önerim daha var...
Birazda espri katalım.

ORGAN HACZİ...
Borçluya gidilir hacze kabil menkul ve gayri menkulü yoksa bir organı haczedilir ve bir transplantosyon merkezinde ihale edilerek satılır. Eşya hacziden daha az masrafı olur. Nakliye hammaliye depo kirası gibi masraflar olmaz.

Bu haciz şu anki kanuna göre mümkün demi sayın avukatlar 80 senelik iik nun
madde 82 de haczi caiz olmayan şeyler arasında organnları yazmamışlar.

Sayın litigation her fırsatta benim yazılarıma şiddetli bir şekilde karşı çıkıyorsunuz. Hatta borçlunun namusunu bile sorguladınız bu başlıkta.
Duvar ustası Ahmet le kalantor iş adamı arasındaki örneğinize cevap verdim
siz nedense o cevabımı görmezden geldiniz.
Borçlu kötü niyetli ise zaten tahsilat yapmak neredeyse imkansız sadece gariban borcunu ödemek isteyen ama imkanı olmayan kişilere eşya haczi baskı ve cezadır diyorum.
Siz ise her fırsatta beni terslediniz ben ise bu siteye olan saygımdan dolayı size karşı nezaketimi hiç kaybetmedim.
Ama en son bu gece haddinizi aşarak beni tehdit ettiniz.
Beni buraya yazmaktan men ettiniz.
Bana şunları yaz şunları yazma şeklinde talimat verdiniz.
Beni ofisinizdeki sekreterinizle karıştırdınız sanırım.
Şahsen beni şikayet etmeniz umrumda değil.
Yönetim zaten benim yazdıklarımı görüyor.okuyor.

İstedimki insanlar birde bu konuyu tekrar okusun aramızdaki konuşmaları bir daha görsün ben size ne kadar saygılı ve seviyeli yazarken sizin derdiniz sadece beni sıkıştırmak susturmaktı hatta verdiğiniz ahmetin alacağı örneğide bunun içindi.
Neyse artık uzatmayacağım insanlar birde bunu okusunlar kim haklı kim haksız üyeler karar versin

Şuda bir gerçekki artık size karşı herhangi bir saygım yok
nezaketimi koruyayım derdim yok bu yüzden sizi muhatap görmüyorum ve sizin mesajlarınızı yok sayıyorum. Sizin için bişey ifade etmez ama belki şunu anlarsınız Her insanı tehditle sindiremezsiniz baskı altına alamazsınız.
Şimdi 4 gözle şikayetinizi bekliyorum... Yönetim nasıl bir uygulama yaparsa eyvallah
Onların kararına son derece saygı duyarım yasaklasalar dahi 1 başka üyelik açıp tekrar giriş yapmam. Arabesk bir tabirle istenmediğim yerde durmam

Alıntı:

---

uçucu rumuzlu üyeden alıntı

Sayın litigation her fırsatta benim yazılarıma şiddetli bir şekilde karşı çıkıyorsunuz. Hatta borçlunun namusunu bile sorguladınız bu başlıkta.
Duvar ustası Ahmet le kalantor iş adamı arasındaki örneğinize cevap verdim
siz nedense o cevabımı görmezden geldiniz.
Borçlu kötü niyetli ise zaten tahsilat yapmak neredeyse imkansız sadece gariban borcunu ödemek isteyen ama imkanı olmayan kişilere eşya haczi baskı ve cezadır diyorum.
Siz ise her fırsatta beni terslediniz ben ise bu siteye olan saygımdan dolayı size karşı nezaketimi hiç kaybetmedim.
Ama en son bu gece haddinizi aşarak beni tehdit ettiniz.
Beni buraya yazmaktan men ettiniz.
Bana şunları yaz şunları yazma şeklinde talimat verdiniz.
Beni ofisinizdeki sekreterinizle karıştırdınız sanırım.
Şahsen beni şikayet etmeniz umrumda değil.
Yönetim zaten benim yazdıklarımı görüyor.okuyor.

İstedimki insanlar birde bu konuyu tekrar okusun aramızdaki konuşmaları bir daha görsün ben size ne kadar saygılı ve seviyeli yazarken sizin derdiniz sadece beni sıkıştırmak susturmaktı hatta verdiğiniz ahmetin alacağı örneğide bunun içindi.
Neyse artık uzatmayacağım insanlar birde bunu okusunlar kim haklı kim haksız üyeler karar versin

Şuda bir gerçekki artık size karşı herhangi bir saygım yok
nezaketimi koruyayım derdim yok bu yüzden sizi muhatap görmüyorum ve sizin mesajlarınızı yok sayıyorum. Sizin için bişey ifade etmez ama belki şunu anlarsınız Her insanı tehditle sindiremezsiniz baskı altına alamazsınız.
Şimdi 4 gözle şikayetinizi bekliyorum... Yönetim nasıl bir uygulama yaparsa eyvallah
Onların kararına son derece saygı duyarım yasaklasalar dahi 1 başka üyelik açıp tekrar giriş yapmam. Arabesk bir tabirle istenmediğim yerde durmam

---

Ne oldu sayın Uçucu,özel mesajmı geldi bu kadar sinirlendiniz.Yukarıdaki iletilerde öyle birşey olmadığı için,mutlaka özeldir mesaj.Sizi buraya yazmaktan nasıl men ediyor anlayamadım.Baştan sona kadar iletileri okudum,sizin yazdıklarınızın altına imzamı atarım.Litigation neredeyse bu formda yazan borçluların evlerindeki eşyaları alacak.Arkadaşlar takmayın kafanıza.Çamaşır makinamı,buz dolabımı mı alacaklar,ben gurur,onur felan büyütmüyorum artık.Gelsinler alsınlar.Tanıdık var zaten beyaz eşyacı,ayda 50 tl ye herşey veriyorlar.Ama doğru bu kadar basit değil yani.Sanane kardeşim sanamı düştü bu sitede yazan borçlular.Emin olun kalkacak,seçimler yaklaşsın ben umutluyum.O zaman insanlık adına,şartların sürüklediği borçlular adına buradan yazacağız gerekenleri.Borçluya sallamak kolay,nede olsa borçlu haksız sayılır.Yok öyle mantık.Bu başlığı nasıl kaçırmıssım anlamadım,neyse bundan sonra takipteyim.Borçlulara sallayarak egolarını tatmin edenlere sözlerim olacak.Bekliyorum.

Alıntı:

---

litigation rumuzlu üyeden alıntı

Borçlunun yemek yapacağı tüpü, yatacağı yatağı haczedilmez zaten. Ama konuyu vah vah zavallı borçlular, vah vah zavallı çek mağdurları, vah vah zavallı kredi kartı mağdurları diye acitasyona çekmek de büyük haksızlık.
Borçlunun hakları var da zavallı alacaklının hakkını kim koruyacak. Hapis yok, mal haczetmek yok, emekli maaşına haciz yok. Nasıl ödemeyi düşünürsünüz borçları? Alacağını tahsil edemediği için borçlu duruma düşenler de yarın buraya yazmaya başlayacak!
İşler tıkırında giderken al evine Plazma TV, işler kötüye gidince vermem TV.yi. Yok öyle adalet.
Para için hapis olmaz diye yutturduğunuz yetmiyormuş gibi, şimdi de para için haciz olmaz ağlamasını bakalım yutturabilecek misiniz? Yakında alacaklılar da borçlu olunca hepberaber dibi buluruz sayın uyanıklar.

---

Neyi veriyor neyi alıyorsunuz ya hayırdır.Birisinde paranızmı battı yoksa.Ne bu hırs anlayamadım.Sonuçta borçlu borçludur,hırsız değil ki çaldığınız şeyi geri verin der gibisiniz.Doğru alacaklılarda borçlu olsalarda bir görseler ne hissettiklerini borçluların.Sizinde bu duruma düşmeyeceğinizin bir garantisi yok bunu sakın unutmayın.

Alıntı:

---

feyyar rumuzlu üyeden alıntı

Ne oldu sayın Uçucu,özel mesajmı geldi bu kadar sinirlendiniz.Yukarıdaki iletilerde öyle birşey olmadığı için,mutlaka özeldir mesaj.Sizi buraya yazmaktan nasıl men ediyor anlayamadım.Baştan sona kadar iletileri okudum,sizin yazdıklarınızın altına imzamı atarım.Litigation neredeyse bu formda yazan borçluların evlerindeki eşyaları alacak.Arkadaşlar takmayın kafanıza.Çamaşır makinamı,buz dolabımı mı alacaklar,ben gurur,onur felan büyütmüyorum artık.Gelsinler alsınlar.Tanıdık var zaten beyaz eşyacı,ayda 50 tl ye herşey veriyorlar.Ama doğru bu kadar basit değil yani.Sanane kardeşim sanamı düştü bu sitede yazan borçlular.Emin olun kalkacak,seçimler yaklaşsın ben umutluyum.O zaman insanlık adına,şartların sürüklediği borçlular adına buradan yazacağız gerekenleri.Borçluya sallamak kolay,nede olsa borçlu haksız sayılır.Yok öyle mantık.Bu başlığı nasıl kaçırmıssım anlamadım,neyse bundan sonra takipteyim.Borçlulara sallayarak egolarını tatmin edenlere sözlerim olacak.Bekliyorum.

---

Sayın feyyar öncelikle teşekkür ederim ve ben sizin kadar iyimser değilim bu eşya haczinin kalkacağından hele hele seçime kadar kalkacağını hiç sanmıyorum.
Nedeni ise bizler derdimizi anlatamıyoruz alacaklılar ve vekilleri ise çok güzel lobi faliyetleri yapıyor.. Eee herkes gibi iktidarda zengini güçlüyü seviyor. Yani kırmızı güllere koşarken ayakları altında ezilen papatyanın kimse farkında değil.

Neden bu kadar sinirlendiğime gelince.
Sayın litigation bu forumda bir başka başlıkta benim yazdığım bir mesajı beğenmemiş. Hani şu tır şofötünün kızının evinden yapılan hacizle ilgili bir yorum yapmıştım.

Sayın litigationda kendinde beni tehdit etme cüretini görmüş
buda yetmemiş bana şunu yaz şunu yazma gibi anlamsız talimatta bulunmuş.
Terbiye sınırlarını çok aşmış beni ofisindeki sekreteri sanarak
Son kez uyarıyorum diyede ültimatom vermiş...
Güya bana avukatlık mesleğini savunuyor. Oysaki ben zaten her fırsatta yazıyorum avukatluk eğitimini almakda mesleği icra etmekde çok zordur.
İşini dürüst yapan avukatlara saygım sonsuzdur.
Ama gücünü kanunlardan alan bazı avukatlar garibanı ezerse baskı yaparsa ona saygı duymam

Son konuda yazdıklarımı litigation kendi üzerine almış ve adeta esmiş gürlemiş bende yağmasını bekliyorum. Demekki yarası varmış gocunmuş.
Bana avukatlar helal para kazanır diyor ben hiç bir zaman haramzade demedim ama şimdi şunu diyebilirim ahh edilmiş para kazanıyor bazı avukatlar

Neyse sayın feyyar daha fazla uzatmayayım size konunun linkini veriyorum
lutfeder okursanız karar verirsiniz kim kime saygısızlık yapmış.Yorumunuzu yaparsınız. Benim bir hatam bir yanlışım varsa dışardan bakan göz olarak lütfen bana söyleyin. Özürdilemenin erdem olduğunu bilirim ve hatalıysam özürdilerim.

Bu başlığı tekrar gündeme getirme sebebimse daha öncede litigation beni sıkıştırmak istemiş ve yine karşı karşıya gelmiştik. O yüzden tartışma tekrar okunsun istedim.
SAYGILAR

https://www.hukuki.net/showthread.php...lili%F0i/page2

İsterseniz tüm forumları birleştirin. Buraya yazdıklarınızı tesadüfen buldum. Nerede ne yazdıysam cevap vereceğinize yetmeyip alakasız yerlere de yazıyorsunuz. Bu sitedekiler sizi takip etmek zorunda mı?

Ben sizlere sürekli Borçlu mağdur, sanık mağdur edebiyatının zararlarından bahsediyorum. Ama nedense sizler herhalde borçlusunuz ki o psikoloji ile yanıt veriyorsunuz. Özetle; "bugün alacağını tahsil edemeyen bir kişi eninde sonunda başkasına borçlu hale gelir, kaos olur" daha nasıl anlatsam sizlere...

Alıntı:

---

litigation rumuzlu üyeden alıntı

İsterseniz tüm forumları birleştirin. Buraya yazdıklarınızı tesadüfen buldum. Nerede ne yazdıysam cevap vereceğinize yetmeyip alakasız yerlere de yazıyorsunuz. Bu sitedekiler sizi takip etmek zorunda mı?

Ben sizlere sürekli Borçlu mağdur, sanık mağdur edebiyatının zararlarından bahsediyorum. Ama nedense sizler herhalde borçlusunuz ki o psikoloji ile yanıt veriyorsunuz. Özetle; "bugün alacağını tahsil edemeyen bir kişi eninde sonunda başkasına borçlu hale gelir, kaos olur" daha nasıl anlatsam sizlere...

---

Bankalar bizlere verdikleri kredi kartı borcunu ve 2 katı faizini alamadı diye
yarın başkalarına borçlanarak mağdurmu olacak...
O zaman bilinçli hareket etselerdide yoldan geçene kart dağıtmasalardı.