Firar eden (firari) subay ve astsubaylarla ilgili ceza hükümleri ve muhakeme usulü

Sayın ORTOBİLMEMNE, Yazdığınız bazı yorumları dehşet içinde okudum.2003 yılından beri çeşitli aralıklarla bu sitede firar konusu üzerine öğrendiğim tüm bilgileri arkadaşlarla paylaşmaya çalıştım.Bu hususta inanılmaz bir mücadele verdim ve diyebilirimki Bartelmi Hanım her zaman bizim yanımızda oldu,destek oldu, edindiği bilgi ve tecrübeleri bizimle paylaşmaya çalıştı.
Bu forumda beni hemen herkes tanır ve utanarak söylüyorum ki bir sürü arkadaşa bu süreçte bilgi vermişliğim,destek olmuşluğum var.İlk defa bir insanın seviyeyi bu kadar düşürdüğüne şahit oldum.Bartelmi Hanım elinden geldiğince insanlara yardımcı olmaya çalışıyor.Hemen kimse ünvan belirtmezken binbaşı rütbesini de unutmamışınız ki ne ala.Terbiyesizlik yapmayıp, hukuk dilinde yazılar yazmanız gerektiği hususunu,tavsiye ve rica ederim.

Arkadaslar, asagidaki adrese (askerhaklari@gmail.com) lutfen mail atiniz. Bizim durumumuzdaki insanlari dinlemek ve ne kadar oldugumuzu gosterip cozum icin hareket etmek isteyen bir grup var.

From: askerhaklari@gmail.com
Date: Fri, 30 Sep 2011 21:15:05 +0300
Subject: Re: 15 yillik mecburi hizmet yuzunden firar etmek zorunda kalan subay astsubaylar
To: firarsubay@windowslive.com

merhabalar,

az önce sitenize girip imza attım... şöyle bir yazı vardı dipnot.tv'de... sizin durumunuzdaki biri tarafından kaleme alınmış son derece etkili bir yazı:

http://www.dipnot.tv/2063/BiR-SUBAYiN-FERYADi.aspx

bu konuda ne yapabiliriz diye biz de düşünüyoruz. bu konuda bize bir başvuru oldu geçmişte. O kişi ile de benzer durumdaki kişilerin daha fazla başvurması durumunda bir kamuoyu oluşturma çabasına girebiliriz diye düşünmüştük. Sizin durumunuzda olan kişilerle irtibatınız var ise beraber düşünmeye başlayabiliriz ne yapabileceğimizi ve elimizden geldiği kadarıyla (insan hakları örgütleri, meclis insan haklarını inceleme komisyonu ve medyadaki bağlantılarımızı kullanarak) size ve sizin durumunuzda olanlara yardımcı olmak için çaba göstermek isteriz. Ama şu an üzerinde yoğunlaştığımız konu daha çok zorunlu askerlerin maruz kaldıkları kötü muameleler. Bu konuda beraber düşünerek, akıl yürüterek bir şeyler yapabiliriz. Biraz daha örgütlenmek ve bu olayın bir kaç kişiyi ilgilendiren küçük bir mesele olmadığı mesajını vermek gerek kamuoyuna...

özetle: tanıdığınız ve beraber hareket edebileceğimize inandığınız başka kişiler var mı? ortak bir email grubu kurup örneğin burada tartışmaya başlayabiliriz ne yapabileceğimizi...

tolga

Askeri Ceza Kanununda Firar ve cezasi Asagidaki Gibidir..


FİRAR VE CEZASI:

Madde 66 - (Değişik madde: 14/06/1989 - 3574/2 md.)

1) Aşağıda yazılı askeri şahıslar bir yıldan üç yıla kadar hapsolunur:

a) Kıt'asından veya görevi icabı bulunmak zorunda olduğu yerden izinsiz olarak altı günden fazla uzaklaşanlar,

b) Kıt'asından veya görevini yapmakta olduğu yerden izin, istirahat veya hava değişimi alarak ayrılanlardan, dönmeye mecbur bulundukları günden itibaren altı gün içerisinde özürsüz olarak gelmeyenler,

2) Aşağıda yazılı hallerde hapis cezası iki yıldan aşağı olamaz.

a) Suçlu, silah, mühimmat ve bunların teçhizat veya nakil vasıtalarından ve hayvanlardan birini veya ordu hizmetine tahsis edilen herhangi bir şeyi beraberinde götürmüş ise;

b) Suçlu hizmet yaparken kaçmış ise; c) Suçlu mükerrir ise;

3) Seferberlikte bu maddede yazılı mehiller yarıya indirilir.

Alıntı:

---

bartelmi diaz rumuzlu üyeden alıntı

6 hafta içinde teslim olmamışsanız şayet alacağınız ceza EN AZ 1 yıldır.

---

"6 hafta icinde teslim olanlara en az 1 yil ceza verilir" diyen kanun maddesini bizimle paylasirmisiniz rica etsem?

Alıntı:

---

bartelmi diaz rumuzlu üyeden alıntı

En alt sınır olan 1 yıl verilmiş ise bu 6 aya düşürülecek ve yatarı 4 ay olacaktır.

---

Bir yil diye bir ceza yok o zaman..Direk 6 ay :) Bu söyleminizide acabilirmisiniz?

Alıntı:

---

bartelmi diaz rumuzlu üyeden alıntı

6 haftadan sonra teslim olursanız en az 6 ay 20 gün yatar kesindir.

---

Bunla ilgili kanun maddesini yada bir ictihati bizimle paylasirsaniz bu 6 hafta konusundaki cahilligimi sayenizde gidermis olurum..

Alıntı:

---

ATAAN rumuzlu üyeden alıntı

Askeri Ceza Kanununda Firar ve cezasi Asagidaki Gibidir..


FİRAR VE CEZASI:

Madde 66 - (Değişik madde: 14/06/1989 - 3574/2 md.)

1) Aşağıda yazılı askeri şahıslar bir yıldan üç yıla kadar hapsolunur:

a) Kıt'asından veya görevi icabı bulunmak zorunda olduğu yerden izinsiz olarak altı günden fazla uzaklaşanlar,

b) Kıt'asından veya görevini yapmakta olduğu yerden izin, istirahat veya hava değişimi alarak ayrılanlardan, dönmeye mecbur bulundukları günden itibaren altı gün içerisinde özürsüz olarak gelmeyenler,

2) Aşağıda yazılı hallerde hapis cezası iki yıldan aşağı olamaz.

a) Suçlu, silah, mühimmat ve bunların teçhizat veya nakil vasıtalarından ve hayvanlardan birini veya ordu hizmetine tahsis edilen herhangi bir şeyi beraberinde götürmüş ise;

b) Suçlu hizmet yaparken kaçmış ise; c) Suçlu mükerrir ise;

3) Seferberlikte bu maddede yazılı mehiller yarıya indirilir.







"6 hafta icinde teslim olanlara en az 1 yil ceza verilir" diyen kanun maddesini bizimle paylasirmisiniz rica etsem?



Bir yil diye bir ceza yok o zaman..Direk 6 ay :) Bu söyleminizide acabilirmisiniz?



Bunla ilgili kanun maddesini yada bir ictihati bizimle paylasirsaniz bu 6 hafta konusundaki cahilligimi sayenizde gidermis olurum..

---

GERİ GELEN KAÇAKLARIN CEZALARININ İNDİRİLMESİ

Madde 73 - Kaçak, kaçtığından altı hafta, seferberlikte bir hafta içinde kendiliğinden geri gelirse yukarıki maddelere göre verilecek cezalar yarısına indirilir

6 günden sonra gele kaçaklar 1 yıl ile 3 yıl arası yargılanıyorsa,en az 1 yıl cezanın yarısı 6 ay olduğuna göre ve bunun da yatarı 4 ay olacğın göre bir sıkıntı yoktur sanırım beyefendi

Daha belirgin açıklamak gerekirse ,Askeri Ceza Kanunu 'nun 66. ve 73. maddelerinde, işlenen suçun 6 günden fazla olup, 6 haftayı geçmemesi durumunda cezasının yarıya indirileceği açıkça belirtilmiştir.Bu da demek oluyor ki,6 haftayı geçirmeden firar veya izin tecavüzünden dönen bir personelin en alt sınır olan 1 yıl cezayı aldığını varsayarsak bu yarıya düşecektir.(iyi hal uygulanmamışsa) 6 aylık hapis cezasının da 4 ayı yatar olacaktır.

Alıntı:

---

bartelmi diaz rumuzlu üyeden alıntı

GERİ GELEN KAÇAKLARIN CEZALARININ İNDİRİLMESİ

Madde 73 - Kaçak, kaçtığından altı hafta, seferberlikte bir hafta içinde kendiliğinden geri gelirse yukarıki maddelere göre verilecek cezalar yarısına indirilir

6 günden sonra gele kaçaklar 1 yıl ile 3 yıl arası yargılanıyorsa,en az 1 yıl cezanın yarısı 6 ay olduğuna göre ve bunun da yatarı 4 ay olacğın göre bir sıkıntı yoktur sanırım beyefendi

---

Ilk defa kanun maddesi gösterdiniz..Bravo..Tesekkür ederim..
Cezanin alt sinirdan tayin edilmesi icin sucun ilk defa islenmis olmasi gerekir..Mükerrer firar sucu isleyen bir asker icin ceza tayini asgari süre olan 1 yildan hesaplanmaz..Siz direk yargilamadan ceza belirlediginiz icin kanun maddesine göre standart cikarmis oluyorsunuz..Firar sucu isleyen her askerin ayni süre ceza almasi gerekir ancak uygulamada böyle bir standarti göremeyiz..Cezayi azaltan veya cogaltan sebepler olustugu takdirde mahkeme sizin vermis oldugunuz cezadan farkli sürede ceza verecektir..

Alıntı:

---

bartelmi diaz rumuzlu üyeden alıntı

Daha belirgin açıklamak gerekirse ,Askeri Ceza Kanunu 'nun 66. ve 73. maddelerinde, işlenen suçun 6 günden fazla olup, 6 haftayı geçmemesi durumunda cezasının yarıya indirileceği açıkça belirtilmiştir.Bu da demek oluyor ki,6 haftayı geçirmeden firar veya izin tecavüzünden dönen bir personelin en alt sınır olan 1 yıl cezayı aldığını varsayarsak bu yarıya düşecektir.(iyi hal uygulanmamışsa) 6 aylık hapis cezasının da 4 ayı yatar olacaktır.

---

Siz genelde Kanun maddeleri vermeden konustugunuz icin sormustum..

Alıntı:

---

ATAAN rumuzlu üyeden alıntı

Siz genelde Kanun maddeleri vermeden konustugunuz icin sormustum..

---

Mahkemelerin teamülleri hakkında bir bilgim yok.Ben kanunun belirtmiş olduğu durumu göstermek istedim

Alıntı:

---

ATAAN rumuzlu üyeden alıntı

Ilk defa kanun maddesi gösterdiniz..Bravo..Tesekkür ederim..

---

ya arkadaslar benim anlamadigim birsey var; bartelmiye laf sokan veya tersleyen firari arkadaslar hapis cezasindan falan mi kurtuluyor? Hayir biz de yapalim eger oyleyse. Yahu surada firar etmemis ve hukukcu olan bizim disimizda durumumuzu anlayan, takip eden tek tuk insandan biri, ne diye habire sert cikislar yapiyorsunuz anlamiyorum? Bayan fotosu var diye mi? Belki kiz arkadasidir :) Ne oluyor bir anlasam? 15 yil mecburi hizmet ve istifa hakkimizin olmamasi hakkinda kamuoyu yok, insanlar bizi tazminat odeyerek ayrilabiliyor biliyor. Kiminle konussam, konuyu dillendirsem bu cikiyor ortaya. INSANLAR SORUNUMUZU BILMIYOR ARKADASLAR. kusura bakmayin burada ona buna laf sokarak da anca elimizdeki insanlari da kacirmis olursunuz. Anlatin, bilgilendirin, kamuoyu yaratin lütfen, birbirinizi yemeyin surada. Dilimde tüy bitti ya!!!

Alıntı:

---

libertysea rumuzlu üyeden alıntı

Sayın ORTOBİLMEMNE, Yazdığınız bazı yorumları dehşet içinde okudum.2003 yılından beri çeşitli aralıklarla bu sitede firar konusu üzerine öğrendiğim tüm bilgileri arkadaşlarla paylaşmaya çalıştım.Bu hususta inanılmaz bir mücadele verdim ve diyebilirimki Bartelmi Hanım her zaman bizim yanımızda oldu,destek oldu, edindiği bilgi ve tecrübeleri bizimle paylaşmaya çalıştı.
Bu forumda beni hemen herkes tanır ve utanarak söylüyorum ki bir sürü arkadaşa bu süreçte bilgi vermişliğim,destek olmuşluğum var.İlk defa bir insanın seviyeyi bu kadar düşürdüğüne şahit oldum.Bartelmi Hanım elinden geldiğince insanlara yardımcı olmaya çalışıyor.Hemen kimse ünvan belirtmezken binbaşı rütbesini de unutmamışınız ki ne ala.Terbiyesizlik yapmayıp, hukuk dilinde yazılar yazmanız gerektiği hususunu,tavsiye ve rica ederim.

---

Terbiyesiz olan bilmem ne diyen sizsiniz. Ben rütbenin meraklısı olsam, orada kalırdım. içtihatın doğruluğunu göstermek için ayrıntı verdi. Ama belli ki bazı yerler ve ünvanlarla ilgili kötü anılarınız var. seviyeyi düşüren ben değilim. Yalan yanlış bilgi veriyorsunuz. Olanları yazınca saldırganlaşıyorsunuz.Başkasının avukatlığını yapma, tabii eğer sen başkasıysan....

Alıntı:

---

macabre rumuzlu üyeden alıntı

ya arkadaslar benim anlamadigim birsey var; bartelmiye laf sokan veya tersleyen firari arkadaslar hapis cezasindan falan mi kurtuluyor? Hayir biz de yapalim eger oyleyse. Yahu surada firar etmemis ve hukukcu olan bizim disimizda durumumuzu anlayan, takip eden tek tuk insandan biri, ne diye habire sert cikislar yapiyorsunuz anlamiyorum? Bayan fotosu var diye mi? Belki kiz arkadasidir :) Ne oluyor bir anlasam? 15 yil mecburi hizmet ve istifa hakkimizin olmamasi hakkinda kamuoyu yok, insanlar bizi tazminat odeyerek ayrilabiliyor biliyor. Kiminle konussam, konuyu dillendirsem bu cikiyor ortaya. INSANLAR SORUNUMUZU BILMIYOR ARKADASLAR. kusura bakmayin burada ona buna laf sokarak da anca elimizdeki insanlari da kacirmis olursunuz. Anlatin, bilgilendirin, kamuoyu yaratin lütfen, birbirinizi yemeyin surada. Dilimde tüy bitti ya!!!

---

Firari degil emekli askerim..
Sayin Bartelmiye laf sokma derdinde degiliz, kendisini ne taniriz nede biliriz.Forumlarda vermis oldugu bilgilerin bazilarinin dogrulugu üzerinde tartismistik..Elimizden geldigince bilgi kirliligi olmamasina caba sarfediyoruz ancak siz kisisel satasma olarak algilamissiniz..

Alıntı:

---

bartelmi diaz rumuzlu üyeden alıntı

Mahkemelerin teamülleri hakkında bir bilgim yok.Ben kanunun belirtmiş olduğu durumu göstermek istedim

---

"Mahkemelerin teamülleri hakkında bir bilgim yok" diyen birinin hukukcu olabilme ihtimalini sizin takdirinize birakiyorum..

Mecburi hizmet konusu pek cok yerde tartisildi, kamuoyu olusturuldu, insan haklari mahkemesine gidildi ancak sonuc maalesef meslektaslarimizin istedigi gibi sonuclanmadi..Mecburi hizmet süresini doldurmadan ordudan ayrilmanin tek yolu firar mi? tabiki degil..Pek cok alternatif yol var eger ordudan ayrilmayi kafaniza koyduysaniz..Mecburi hizmet süresini doldurmadan önce ayrilmak isteseydim sayet, inanin firar ederek ayrilmak en son tercihim bile olmazdi..

Bartelmi diaz'ın konuya katılımı konusunda bend eolumlu düşünmekteyim. Bildiğimiz kadarı ile de bir astsubay kardeşi, hukuk fak. öğrencisi bir bayan arkadaşımız. (Tabi halihazırda mezun olmadı ise...) LAkin zaman zaman sert çıkışlar yaptığı da bir gerçektir... ''Süslü püslü üniformalar ile gezmekten ''''tutun, zorlamı aldılar sizleri orduya?'' soruları ile benimde dikkatimi çektiği olmustur... Tabi, gençlik deyip geçiyoruz o ayrı :ok
Şimdi Sn. Ataan, demişsiniz ki görevde olsaydım firar son tercihim bile olmazdı.. Başka metotlar var demişsiniz. E o zaman paylaşın bunları da bende dahil herkez bilgi sahibi olsun. Belkide 3-4 genç arkadaşı firardan kurtaracaksınız. Bekliyoruz... :alala :alala

Ve artık şu gereksiz tartışmanın son bulmasını talep ediyorum siz değerli forum arkadaşlarımdan...(Çene Cerrahi Uzmanı Arkadaşım'dan) İnanın gereği yok böyle şeylerin.. Konu açık ve net, bazı teorilerde var, 13-14 ay firarda kalıyorsun, 1 ila 3 yıldan yargılanıyorsun, hakim'e kalmış bir takdiri esas-i ile de 1 yıl, iyi hal+ infaz yasası gereğince de 6 ay 20 gün yatıyorsun... Bunun en güzeli basından geçip gitmiş bir arkadaşında konuyu gerçeği ile bir bütün olarak anlatmasıdır...
Sonuç olarak herkez burada hemfikir şu konuda: 15 sene mecburi hizmet süresi; çağ dışı bir angaryadır... Ayıptır... :k
Saygılar...

Alıntı:

---

desende_asi rumuzlu üyeden alıntı

Bartelmi diaz'ın konuya katılımı konusunda bend eolumlu düşünmekteyim. Bildiğimiz kadarı ile de bir astsubay kardeşi, hukuk fak. öğrencisi bir bayan arkadaşımız. (Tabi halihazırda mezun olmadı ise...) LAkin zaman zaman sert çıkışlar yaptığı da bir gerçektir... ''Süslü püslü üniformalar ile gezmekten ''''tutun, zorlamı aldılar sizleri orduya?'' soruları ile benimde dikkatimi çektiği olmustur... Tabi, gençlik deyip geçiyoruz o ayrı :ok
Şimdi Sn. Ataan, demişsiniz ki görevde olsaydım firar son tercihim bile olmazdı.. Başka metotlar var demişsiniz. E o zaman paylaşın bunları da bende dahil herkez bilgi sahibi olsun. Belkide 3-4 genç arkadaşı firardan kurtaracaksınız. Bekliyoruz... :alala :alala

Ve artık şu gereksiz tartışmanın son bulmasını talep ediyorum siz değerli forum arkadaşlarımdan...(Çene Cerrahi Uzmanı Arkadaşım'dan) İnanın gereği yok böyle şeylerin.. Konu açık ve net, bazı teorilerde var, 13-14 ay firarda kalıyorsun, 1 ila 3 yıldan yargılanıyorsun, hakim'e kalmış bir takdiri esas-i ile de 1 yıl, iyi hal+ infaz yasası gereğince de 6 ay 20 gün yatıyorsun... Bunun en güzeli basından geçip gitmiş bir arkadaşında konuyu gerçeği ile bir bütün olarak anlatmasıdır...
Sonuç olarak herkez burada hemfikir şu konuda: 15 sene mecburi hizmet süresi; çağ dışı bir angaryadır... Ayıptır... :k
Saygılar...

---

Subay/Astsubay sicil yönetmeligini okuyun..Eminim firardan baska yollar oldugunu kendinizde göreceksiniz..Isin icinden cikamazsaniz tekrar konusuruz..

O yönetmeliği okudum ben, detaylıca da inceledim. Astsubay statüsü ile işin içinden çıkamadım şahsen. Bakın sn.ataan; eskidenmiş o şura olayları, meslekten kolayca men konuları.. Şimdi bir kaybetmek istememe, bir geri kazanma hevesidir gidiyor ordu içinde. Sanki mükemmel bir değer veriliyor.Aslında öyle değil, zaten öyle olsa niçin personel fiara etsin?
Madalyonun öteki yüzü farklı, sadece görüntüden ibaret...Sormaki insanda bir küsünce pir küsüyor sisteme..
Sağlık sebeplerinden ayırma vardı (Allah göstermesin,bana askerlik değil sağlık lazım sonucta) çakma raporlar ile bu iş olmaz..
Yabancı uyruklu bir bayanla evlenmek vardı, değiştirildi, sanırım kaldırıldı..
Sicil amirlerinle masaya oturduk, dedim atın beni ustalar, ben sizleride bu sistemide bitim kadar sevmiyorum... Bir birimizi kırmadan bitsin bu iş dedim, mevcut karşılıklar bana uymadı! İlk 3 maddeyide kusura kalma ama ben kabul edemem...Sanırım anladın...
Disiplinsizlik yaptık, millet egosunu tatmin eder gibi oda hapsi, göz hapsi yaygarası yapmaya başladı..Hee sonuna kadar gitse sözüm yok, sadece reklamlarını yapar oldular..Bende onlara o ortamı müsait koymadım, bir şekilde yedirdim sözlerini..
En sonuncusu birinin ağzını burnunu kırdık, darp ettik... (Zıvanadan çıkarmıştı beni egoist herifin teki, amirimdi sözde) Yine atılmadık..
Geriye bir tek çare kalmıştı ki, birisinin kafasına sıkmak! O zaman da ben yokum be arkadaşım, ömrüm astsubaylıktan ibaret değil! 15-16 ay için bir ömrümü ağır cezalarda geciremem..
Maalesef mevcut sistem içersinde Tsk da sadece şekil ve şekilcilik, şak ve şakşakçılık hüküm sürüyor.. Aksini söyleyenler ispatlayarak gelsinler.. Firar eden, edecek, etmeyi kafaya koyan zat'lara baktığınızda genellikle kaliteli ve kendisini aşmış insanlardır... Boş insanlar değiller anlamında söylüyorum...
Konuşacak okadar çok şey var lakin şuan için ;Saygılar sunarım...

desende_asi ye aynen katılıyorum.biz zevk alıyoruz değil mi bir seneyi aşkın süre firari olarak işsiz güçsüz parasız saklanmaktan.Çocuk oyuncağı değil bu iş herşeyi hesap edip çıkıyoruz bu yola.emekli asker olduğunu söylemişsin allah bilir karargahın mı kantinin mi personeliydin.Gel benim gibi piyade ol Kurmay yada erken terfili tabur komutanlarıyla çalış ondan sonra polyannacılık oyna tsk çok güzel melek gibi bi yer diye.İnsanoğlu böyle işte kendi rahatsa diğerleri umrunda mı yada anlamaya çalışmak mı ASLAAA.Sayın ATAAN bırakın bu işleri ALLAH aşkına burası bu konuyla ilgili insanların tecrübelerini aktarma yeri sistemin(TSK) avukatına ihtiyacımız yok sağolun.

Evet, firar disinda yollar olabilir ama burada onceden de paylasildigi uzere hepsinin firara gore dezavantajlari var: Eskiden atilmak icin kullanilan yabanci ile evlenme, ticaret yapma gibi konular coktan atilma gerektirecek suc kapsamindan cikarildi, onlari tartismiyoruz diye umuyorum. Madem konusu acilmis ve Ataan arkadasimiz "git yonetmeligi oku, bulamazsan gel anlatirim" tarzi bir yaklasim icerisine girmis, ben alcakgonullu olayim, bilgilendireyim istedim. Biraz bahsedeyim bu dezavantajlardan.

Ataan'in bahsettigi firar disindaki bu diger yollarin dezavantajlari var cunku:

1-Kesin atilma amacina hizmet etmeyebiliyor; mesela: nikahsiz birisiyle yasadin bilmem kac yil. Mahkeme tum komsulari, kapiciyi onu bunu dinledi, herkes 'evli gibilerdi, valla biz evli saniyorduk' diye ifade verdi. Yine de mahkemenin atmama hakki var. Bir baslikta verebilecegim diger bir ornek; ileri derece politik goruslere sahip olmak, dini egilim gostermek, dergahlara gitmek, ozetle dusuncelerinde asirici olmak. Yine garantisi yok atilmanin, hele ordunun dibine ilimli islamci bir hukumet tarafindan kibrit suyu caktiklari bu donemde, kimseyi bundan kolay kolay atacaklarini da sanmiyorum. E atilma garantisi olmayan bu ise girip, uzerine bir de inanmadigin birsey icin gidip bosuna haci hocanin corabini agzina aldiginla kalabilirsin yani!!

2-Firardan daha tehlikeli sonuclara yol acabiliyor; mesela: vesikali bir hayat kadini ile para karsiligi evlendin (nerden bulacaksin o kadini o da ayri bir konu, benim tanidigim yok mesela:)). Atildin. Hadi kadin bosanmadi, ne yapacaksin? Veyahut baska bir ornek: Meshur asiri borclanma: ileri derecede borclandin, atildin. O borclari iyi yonetemezsen, basina oyle bir arap saci orersin ki, 1000 kere firar etmis olmayi tercih edersin. Hadi bunu da gectim, ucuncu bir ornek: Asiri kilo alma. ben 180cm boyumla gidip 200 kilolara dayanip atilacaksam, kusura bakma, 1000 kere firar ederim :)

3-Yuz kizartici suclar olabiliyor:mesela; escinsellik. Bunu tartismiyorum bile, bizim kadar erkekligine toz kondurmayan millette ben gay'im diyip bunu da 10 takla atarak mahkemeye inandirmaya calisacak ve TSK'dan ilisigi kesilecek kimseyi tanimiyorum.

Yani emekli kardesim Ataan, biraz da yonetmelikte/kanunda yazana degil de, bu isin "OLURUNA" bakarsan eger, TSK'dan 15 yillik mecburi hizmetini bitmeden ayrilmak isteyen personele, mevcut yonetmelikler ve kanunlar cercevesinde, is degistirmek istedigi icin devlet bagira bagira "FIRAR ET, SUC ISLE" diyor. Bu sesi duymuyorsan, bosuna kalabalik etme. Duyuyorsan 'duyuyorum' de, malum konu ile ilgili kamuoyu yok, ve buradaki herkes bir sekilde konunun kamuoyu tarafindan hakkiyla duyulmasina calisiyor. Sen de bize yardimci ol!
Selamlar

Bu arada asagidaki linkten dergiyi indirip bakabilirsiniz. 34. sayfada benim hazirladigim metni de yayinladi sagolsun Mustafa Duzenli, Resen Emekliler Dernegi Dergisi'nde. Son hali aşağıda verdiğim linktedir. Cuma, en geç pazartesi Mecliste olacak.

http://hotfile.com/dl/131302355/d326...BASKI.pdf.html

Alıntı:

---

ucuncu bir ornek: Asiri kilo alma. ben 180cm boyumla gidip 200 kilolara dayanip atilacaksam, kusura bakma, 1000 kere firar ederim

3-Yuz kizartici suclar olabiliyor:mesela; escinsellik. Bunu tartismiyorum bile, bizim kadar erkekligine toz kondurmayan millette ben gay'im diyip bunu da 10 takla atarak mahkemeye inandirmaya calisacak ve TSK'dan ilisigi kesilecek kimseyi tanimiyorum.

---

Macabre güldürdün beni varya:) :D Allah iyiliğini versin, arada keyiflenmek lazım yaaaa:)

Sayin checktar, Siz piyadeymissiniz bende Istihkamciydim..Meslek hayatim boyunca kurum yada karargahta hic calismadim..Kit'a hizmetiyle basladim kit'a hizmetiyle noktayi koydum..
Hepinizi cok iyi anliyorum..Ben burda kimsenin avukatligini yapmiyorum..Firar ederek ayrilma yoluna girmis arkadaslarima karsi bir tavrim olmadi ki benim, sistemin avukatligini yaptigimi iddia ediyorsunuz..
Ordudan kendi isteginizle mevcut sartlar karsisinda ayrilmaniz mümkün olmadigina göre ya bu konuyla ilgili kanun degisikligi yapilmasini bekleyeceksiniz eger burnunuz kanamadan ayrilmak istiyorsaniz tabi ki sabriniz varsa yada kendinizi ordudan attiracaksiniz..Ordudan sorgusuz sualsiz atilmak icin personel kanunu 94/c yi bir inceleyin..

Aklıma GeLen şey, Rüşvet, vb... :) :DD

Kopyalıyorum ilgili maddeyi aynen:
c) (Ek bend: 28/06/2001 - 4699 S.K./12. md.) Aşağıda belirtilen suçlardan hükümlülükleri ertelenen, para cezasına veya tedbire çevrilen veya affa uğrayanların ayrılmaları :

Ertelenmiş, para cezasına veya tedbire çevrilmiş, affa uğramış olsalar bile Devletin şahsiyetine karşı işlenen suçlarla, 1632 sayılı Askeri Ceza Kanununun 131 inci maddesinin birinci fıkrasının az vahim hali hariç, basit ve nitelikli zimmet, irtikap, rüşvet, hırsızlık, dolandırıcılık, sahtecilik, inancı kötüye kullanma, dolanlı iflas, iftira gibi yüz kızartıcı veya şeref ve haysiyet kırıcı nitelikteki suçlardan veya istimal ve istihlak kaçakçılığı hariç kaçakçılık, resmi ihale ve alım satımlara fesat karıştırma suçlarından hükümlü olan astsubaylar hakkında, hizmet sürelerine bakılmaksızın Türkiye Cumhuriyeti Emekli Sandığı Kanunu hükümleri uygulanır.

(Değişik fıkra: 29/07/1983 - 2870/7 md.) Bu sebeplerin neler olduğu ve bunlar hakkındaki sicil belgelerinin nasıl ve ne zaman tanzim edileceği, nerelere gönderileceği, inceleme ve sonuçlandırma ile gerekli diğer işlemlerin nasıl ve kimler tarafından yapılacağı Astsubay Sicil Yönetmeliğinde gösterilir. Bu gibi astsubaylardan durumlarının Yüksek Askeri Şura tarafından incelenmesi Genelkurmay Başkanlığınca gerekli görülenlerin Silahlı Kuvvetlerden ayırma işlemi, Yüksek Askeri Şura kararı ile yapılır.
----------------------
Kaynak: http://www.mevzuat.adalet.gov.tr/html/416.html

Bu oldukça yüz kızartıcı...:alala Savunulması zor bir olgu her daim... Firar'ı tercih ederim. En azından kendi sav larımı söylerim bir ömür....
Ben almıyim, alanlara mani olmıyim şahsen.... ;)
İyi günler...

Arkadaslar ben henüz daha yeni gündeme gelen vicdanı ret konusuna AİHM bağlayıcı kararından umutluyum. Bu konu için bolum de actım avukat arkadasımda Aralık sonuna kadar devletin bu konuda düzenleme yapması gerektiğini ve bu süreç içindeki gelişmelerin hakkımızda olumlu kullanılabileceğini söylüyor ve bende bu kanidayim. Sizler ne düşünüyorsunuz bu gelişme için?

Hocam sende tutturdun bi vicdani red vicdani red... Bakın; bizlerin yaşadığı bu oldu ile diğeri aynı değil. İkisi farklı şeyler, çarpıttırılmasın lütfen. Biri zorunlu askerlik süresi , yani erbaş, er, yedek statüdeki yükümlülerin savunduğu bir tez.
Bizler ise bir mesleği 15 sene boyunca emri vaki yaptırılarak zorla çalıştırılma'dan bahsediyoruz... Şimdi vicdani red olay başka boyutlara gidebilir... Velakin biz demiyoruzki askerlik yapmak istemiyoruz diye, sonucta belki sadece 6/15 ay yapacak olsaidik itiraz bile etmezdik...
Bizim sorunumuz ülke zorunlu askerlik değil, paralı askerlik değil, bizim sorunumuz sadece meslek değiştirmek.... Bu konuda uzlaşalım ...:utangac

dediklerinde hakli olsan da desende_asi, ben smyrna'ya katiliyorum. Sonucta duzenlenecek sey zorunlu askerlik, tamam biliyoruz ki bu bizi direk kapsamiyor. Ama benim dusuncem, hukumet bunu duzenlerken bizim durum ile ilgili de bir duzenleme yapabileceginin yuksek ihtimalli olmasidir.

Alıntı:

---

desende_asi rumuzlu üyeden alıntı

Hocam sende tutturdun bi vicdani red vicdani red... Bakın; bizlerin yaşadığı bu oldu ile diğeri aynı değil. İkisi farklı şeyler, çarpıttırılmasın lütfen. Biri zorunlu askerlik süresi , yani erbaş, er, yedek statüdeki yükümlülerin savunduğu bir tez.
Bizler ise bir mesleği 15 sene boyunca emri vaki yaptırılarak zorla çalıştırılma'dan bahsediyoruz... Şimdi vicdani red olay başka boyutlara gidebilir... Velakin biz demiyoruzki askerlik yapmak istemiyoruz diye, sonucta belki sadece 6/15 ay yapacak olsaidik itiraz bile etmezdik...
Bizim sorunumuz ülke zorunlu askerlik değil, paralı askerlik değil, bizim sorunumuz sadece meslek değiştirmek.... Bu konuda uzlaşalım ...:utangac

---

Desende üstad, bu zamana kadar denenmiş yolları denemek faydasız, Nuh diyor peygamber demiyorlar. Benim amacım bunlara doğru olanı farklı bir şekilde göstermek.

Diyelim ki adamlar bizi de bu kapsamda değerlendirdiler ve vicdani retçiysen seni 15 yıl tutamayız hatta hapse de atamayız sen napican benim durumum farklı diyip firar edip yatıcan mı?

Vicdani retcinin Allah askina askeri okul sinavlarinda ne isi var? Malumuz Subay/Astsubay olmak icin askeri okul sinav ve mülakatlarini kazanmak gerekiyor..
Vicdani retcinin askeri okulda ne isi var? Malumunuz Subay/Astsubay olmak icin askeri okul okumak gerekiyor..
Yani siz normal hayatinizi yasarken sizi kendi isteginiz disinda zorla askeri okul sinavlarina soktuklarini, silah zoruyla kazandiginizi ve tehditle okuldan mezun oldugunuzu ispatlamaniz gerekir vicdani retcilikten bahsediyorsaniz..

Alıntı:

---

macabre rumuzlu üyeden alıntı

dediklerinde hakli olsan da desende_asi, ben smyrna'ya katiliyorum. Sonucta duzenlenecek sey zorunlu askerlik, tamam biliyoruz ki bu bizi direk kapsamiyor. Ama benim dusuncem, hukumet bunu duzenlerken bizim durum ile ilgili de bir duzenleme yapabileceginin yuksek ihtimalli olmasidir.

---

Ben şahsi olarak katılmasamda inşallah gerçekleşir ve olur:) Biliyorsun bu benimde işime gelir :D

Alıntı:

---

ATAAN rumuzlu üyeden alıntı

Vicdani retcinin askeri okulda ne isi var? Malumunuz Subay/Astsubay olmak icin askeri okul okumak gerekiyor..
Yani siz normal hayatinizi yasarken sizi kendi isteginiz disinda zorla askeri okul sinavlarina soktuklarini, silah zoruyla kazandiginizi ve tehditle okuldan mezun oldugunuzu ispatlamaniz gerekir vicdani retcilikten bahsediyorsaniz..

---

Sonradan vicdani redci olunmuyor mu acaba? illa vicdani redci olarak mı doğmuş olmamız gerekiyor? İnsanın pek ala 30 yaşında da fikirleri, dünyaya bakış açışı değişebilir

Alıntı:

---

magnumXL rumuzlu üyeden alıntı

Sonradan vicdani redci olunmuyor mu acaba? illa vicdani redci olarak mı doğmuş olmamız gerekiyor? İnsanın pek ala 30 yaşında da fikirleri, dünyaya bakış açışı değişebilir

---

Bir rütbeli vicdani retci olabilirmi sorusuna yanit aramamiz gerekiyor..
Benim düsünceme göre olamaz, vicdani retcilikten askerlik hizmetini mecburi yükümlülük olarak yerine getirenler bahsedebilir..Askerligi meslek olarak secmis kisiler degil..Rütbeli kisi askerlik meslegine kendi istegiyle giriyor..Girmek icinde bir sürü sinavdan testen geciyor..Basarili olursa askeri okula girebiliyor..
Liseyi bitiren her Türk vatandasina gel kardesim Harp Okulu yada Astsubay Meslek Yüksek Okulu okuyacaksin, 15 senede mecburi hizmetin var bu senin yükümlülügün ve yapmaya mecbursun seklinde bir uygulama olmadigina göre bence vicdani ret konusuna fazla takilip kalmayin..

Bence rütbeli subay ve astsubayın da belli bir zaman sonra politik ve hayat görüşü değişebilir. Ve herkes gibi onlar da bas bayağa vicdani retçi olabilir. Bu olay siyasi görüş gibidir. Bunun hukuksal yönden bir sorun teşkil etmeyeceği gün gibi açıktır. Eğer "Vicdani retçiyim askerlik yapmak istemiyorum" diyen birisine askerli yaptırmak suç sayılırsa bunu söyleyen subay ve astsubaya da aynı haklar tanınmalıdır ve tanınacaktır. Vicdani retçilik doğuştan gelen bir özellik değil, humanizm temelli bir politik bakış açısıdır.

Yani bu şuna benziyor; Misal ben deliler gibi aşık olduğum uğruna canımı bile vereceğim bir kadına yıllar önce herkesin içinde hatta televizyonda canlı yayında "Benimle evlenirmisin, seni dedliler gibi seviyorum ve seninle ölene dek evli kalmak istiyorum" diye yayınladıktan ve evlendikten yıllar sonra boşanmak için gittiğim hakime; "Ben bu insandan artık nefret ediyorum ve onunla bir dakika bile kalmak istemiyor ve boşanmak istiyorum" desem. Hakim bana; "Hayır sen hani yıllar önce bu kadına deliler gibi aşıktın da artık nefret edemezsin ve boşanamazsın" mı diyecektir...? (Bu sadece evlilikle ilgili bir örnekti bu örnekler her türlü iş aktiyle çoğaltılabilir)

Gelelim subay ve astsubaylıktan ayrılmak için firardan başka bir yol olup olmadığı konusuna. Özellikle masabaşı görev yapmayan ve kışlalarda görev yapan personel bilir ki yüz kızartıcı suç işlemeden ordudan ayrılmak tek kelimeyle imkansızdır. Benim kendimi attırmak için denemediğim yol kalmamıştı ama malesef atmadılar. Ben de tek çözüm olarak firar ettim. Hatta bir devre arkadaşım kendini attırmak için her türlü disiplinsizlik yaptı aylarca oda hapsi cezası aldı ve sonuçta atılmadı ve aldığı cezalar da yanında acı olarak kaldı. Bu işten ayrılmanın yüz kızartıcı suç işlemeden malesef tek yolu var o da firar etmek.

Aklıma gelmişken bir abimiz de kendini attırabilmek için zamanında tarikatçı, siyasi dinci numarası yaptı hatta çok ta güzel rol oynadı biz bile inandık. Tabi zorlu bir süreç olduğu için 4 yılda ancak ayrılabildi. ayrıldıktan 2 yıl sonra kendisinin numara yaptığı anlaşıldığı için tekrar göreve çağırıldığı haberini aldım. 6 yılın sonucu bir hiç. Tekrar istemediği işi yapmak zorunda kaldı.

Alıntı:

---

macabre rumuzlu üyeden alıntı

Bu arada asagidaki linkten dergiyi indirip bakabilirsiniz. 34. sayfada benim hazirladigim metni de yayinladi sagolsun Mustafa Duzenli, Resen Emekliler Dernegi Dergisi'nde. Son hali aşağıda verdiğim linktedir. Cuma, en geç pazartesi Mecliste olacak.

http://hotfile.com/dl/131302355/d326...BASKI.pdf.html

---

İndirdim. Harika olmuş.

Sonradan vicdani redci olunmuyor mu acaba? illa vicdani redci olarak mı doğmuş olmamız gerekiyor? İnsanın pek ala 30 yaşında da fikirleri, dünyaya bakış açışı değişebilir.

Kimse anasından vicdani retçi doğmuyor. Zaman içinde eğitim çevre derken kendi fikirleri ve kişiliği oluşuyor. Yani 20 yaşına kadar komando olarak askerlik yapmayı isteyen biri üniversite ortamında düşünceleri değişiyor ve askerlik hizmeti fikrini yanlış buluyor. Ben yehova şahidi falan değilim ama artık askerlik mesleğinin bana uymadığını düşünüyorum. Buna da vicdani ret denebiliyorsa ben de bu durumdan yararlanabilmeyi isterim. Hayır kardeşim vicdani ret hakkı sadece askerliğini er olarak yapacaklara verilir subaylar vicdani retçi olamaz diyorlarsa bu da saçma olur.[/QUOTE]

Alıntı:

---

ATAAN rumuzlu üyeden alıntı

Bir rütbeli vicdani retci olabilirmi sorusuna yanit aramamiz gerekiyor..
Benim düsünceme göre olamaz.....

---

Sayın ATAAN, sizin düşüncenize katılamadığımı belirtmek isterim. Hiç kimse doğuştan vicdani redci olmuyor sonuçta. 7 yaşındaki her hangi bir çocuğa sorun vicdani redci olup olmadığını, bakalım nasıl bir cevap alacaksınız. Aynı soruyu 10 yaşında, 12 yaşında ve 15 yaşında birisine de sorduğunuzda alacağınız tepki anlamsız bir bakış olacaktır bence. Bu yaşlardaki çocukların/insanların düşünce yapıları henüz yeterince gelişmediği için, bu kişilerin vicdani red kavramını anlayabilecek durumları yoktur.

İşte insanlar bu yaşta ebeveynlerinin etkisi ile askeri liselere kayıt oluyorlar. Ve bu kayıt olayı da, bir çokları için çıkışı ve dönüşü olmayan bir yol durumunda. Bu arada askeri lise bitiyor, harp okulu bitiyor ve kıtaya çıkılıyor. İşte bu dönemlerde insanların kişilikleri, dünyaya bakışları şekilleniyor. Ve bazıları ancak bu zamanlarda anlıyor askerlik mesleğinin kendileri için uygun olmadığını. Onun için insanın 30'undan sonra vicdani redci olabilmesini doğallıkla karşılamak gerektiğini düşünüyorum.

Yada olaya dini görüş açısından bakarsak: İnsan nasıl 30 yaşında Hristiyan olabiliyorsa, 30unda Yehova Şahitlerine katılmaya (yani vicdani red) da karar verebilir.

Yoksa şu anki yaşam şartlarında, aylık 3000+ TL maaş, ölene kadar maaş güvencesi, lojman hakkı, servis, yemek, sosyal haklar, sosyal tesisler, erken ve kıyak emeklilik gibi imkanlar sunan bir mesleği bırakmak için bence deli (yada vicdani redci) olmak lazım.

Saygılar

Bu işin içinde olan herkez bizlerle aynı doğrultuda düşünüyor arkadaşlar bu 2+2=4, Sn.Ataan'da aynı şekilde. Oda farklı birşeyi savunmuyor sonuc olarak, ama çıkış yolu neresi, yada nereden başlanmalı o konuda maalesef bir cevap halen yok... Herkez de buna kızıyor ve bozuluyor işte... Sonuç olarak ben, cesaretini toplayıp firar etmiş birisiyim. Ve bu iş inceldiği yerden de kopacak.Sayılı gün gececek. Ama karşılığı bu olmamalı.İşte isyan burada!

Birde;

Alıntı:

---

Yoksa şu anki yaşam şartlarında, aylık 3000+ TL maaş, ölene kadar maaş güvencesi, lojman hakkı, servis, yemek, sosyal haklar, sosyal tesisler, erken ve kıyak emeklilik gibi imkanlar sunan bir mesleği bırakmak için bence deli (yada vicdani redci) olmak lazım.

---

Bu alıntıda katılmadığım noktalar var:
1. Para herşey değildir, aksi halde ortalık para babası olan kiralık katiller ile dolup taşardı,
2. Mevcut durum itibari ile herkez 3000+ maaş almıyor...
3. Lojmana yaklaşamayan bir sürü insan tanıyorum.Onlar için hayal!
4. Servis, emirler çerçevesinde, güzergahta ev tutarsan yararlanabiliyorsun. Hafta sonu allah kolaylık versin..
5. Yemek; bildiğim kadarı ile komando birlikleri ve hudut kazandan iaşe idi, hudut'da kaldırıldı diyebiliyorum. Bir süredir uzağım son gelişme nedir bilmem ama yemek cep'ten ödeniyordu...(Sabah,Öğlen,akşam,) Bu arada nöbet hariç...Bir ara nöbette dahil değildi personel oda ayrı:)
6. Sosyal imkan ve sosyal tesis olayına hiç değinmiyorum bile.Tesislerin durumu ve hizmeti ortada. Yüze göze bulaştırılmış durumda! İmkanlara gelince de, komik olacak ama, emrivaki bir şekilde zorla eğlenceye götürülmek ve eziyet gecesi gecirmek sadece ordumuzda vardır sanırım...:)
7. Erken ve kıyak emeklilik; buna hiç katılmıyorum...Mevcut şartlar ve egoizm karşısında +10 sene fazla ama beyni rahat çalışmayı şiddetle TERCİH ederim...Hayatan kopup hiç bir zevk almadıktan sonra ne anlamı var.Sanki 15 sene erken emekli oluyorsun gibi söylenmiş, alakası yok! Eskilerde kaldı onlar, Yaşayan bilir.

Sonuç olarak, gerçekler bukadar tatlı değil, şekil itibari ile bakmamak ve biraz gerçekleri söylemek lazım...Saygılar.

Radikal Gazetesi'nden Pinar Ogunc ile kurdugum irtibat neticesinde 15 yillik mecburi hizmet uzerine bir haber yapilacak. Kendisine su sorulari yanitlamamda yardimci olursaniz sevinirim. Kendiniz icin cevaplayarak bana ozelden mesaj olarak atabilirsiniz. Tesekkurler
- Siz mecburi hizmetin hangi aşamasında yanlış meslek seçtiğinize karar verdiniz? O nasıl bir süreçti?
- Başta neden asker olmak istemiştiniz?
- Tazminat, ayrılan askeri öğrenciler gibi yıl yıl devletin sizin için harcadığı gider kalemlerinden mi oluşuyor? Bu ortalama neye tekabül eder?
- Şu anda yakalanırsanız öngörülen hapis cezası mıdır? Ne kadar?
- Biraz yazmışsınız ama insanların gözünde iyi... canlanması için biraz daha hikayeleşsin istiyorum. Firari yaşamak neye benzer?
- Ne kadar süre firari kaldıktan sonra bu yükümlülükten kurtuluyorsunuz? Herhalde ömür boyu değil… Öyle mi?
- Sizinle benzer akıbeti yaşamışlarla bağlantınız var mıdır? Bir örgütlenme çabası oldu mu?
- 1978 mezunlarına kadar 10 sene olan mecburi hizmet, 1979 mezunlarından daha sonrası için 15 yıl. Doğru anlamış mıyım? Bu çifte standart ne zamandan beri var?
- Belki Türkiye dışındaki silahlı kuvvetler örneklerini incelemişsinizdir. Bu kadar ‘ipotek’ merkezli bir askerlik sistemi başka hangi ülkede var?
- Ailevi ilişkileriniz bu süreçten nasıl etkilendi?

Pinar Ogunc'ten aldigim son mail asagida, lutfen sitede takip eden ve bu durumda olan herkes kendisiyle irtibata gecsin ki durumumuzu haber yapabilelim.

pinar.ogunc@radikal.com.tr

Tamam ben cevabınızı bekliyorum. Birkaç kişiye daha ulaşabilirsem haber olur, olmazsa köşe yazısı yazarım.
Pınar

Macabe demişki;
Radikal Gazetesi'nden Pinar Ogunc ile (pinar.ogunc@radikal.com.tr ) kurdugum irtibat neticesinde 15 yillik mecburi hizmet uzerine bir haber yapilacak. Kendisine su sorulari yanitlamamda yardimci olursaniz sevinirim. Kendiniz icin cevaplayarak bana ozelden mesaj olarak atabilirsiniz. Tesekkurler
- Siz mecburi hizmetin hangi aşamasında yanlış meslek seçtiğinize karar verdiniz? O nasıl bir süreçti?
- Başta neden asker olmak istemiştiniz?
- Tazminat, ayrılan askeri öğrenciler gibi yıl yıl devletin sizin için harcadığı gider kalemlerinden mi oluşuyor? Bu ortalama neye tekabül eder?
- Şu anda yakalanırsanız öngörülen hapis cezası mıdır? Ne kadar?
- Biraz yazmışsınız ama insanların gözünde iyi... canlanması için biraz daha hikayeleşsin istiyorum. Firari yaşamak neye benzer?*
- Ne kadar süre firari kaldıktan sonra bu yükümlülükten kurtuluyorsunuz? Herhalde ömür boyu değil… Öyle mi?
- Sizinle benzer akıbeti yaşamışlarla bağlantınız var mıdır? Bir örgütlenme çabası oldu mu?
- 1978 mezunlarına kadar 10 sene olan mecburi hizmet, 1979 mezunlarından daha sonrası için 15 yıl. Doğru anlamış mıyım? Bu çifte standart ne zamandan beri var?
- Belki Türkiye dışındaki silahlı kuvvetler örneklerini incelemişsinizdir. Bu kadar ‘ipotek’ merkezli bir askerlik sistemi başka hangi ülkede var?
- Ailevi ilişkileriniz bu süreçten nasıl etkilendi?

Arkadaşlar lütfen ilgi gösterip bu gazeteci arkadaşa köşe yazısı için katkıda bulunun.

Bir haftaya yakın süredir kimse yorum yapmıyor gelişmeler durdu mu yoksa herkes umudu kesti mi:) Haydi arkadaşlar bu konuyu bari güncel tutalım...

checktar; konuda unutuldu, bizde unutulduk paşam:))
Birde bakın, bana AKİM'den ne gelmiş cevap olarak, benim yazdıklarıma karşılık ne alakaysa:
---------------------------
Sayın xxxxx

AK Parti İletişim Merkezi’ne yapmış olduğunuz 110xx-xxxxx numaralı başvurunuz, Milli Savunma Bakanlığı; 'na iletilmiştir. Bakanlıktan gelen cevaplar aşağıda yer almaktadır.

İlgili Mercilerin Cevabı:

__________________________________________________ _________________________________________________

25.10.2011

Mevcut Yasalar çerçevesinde askerlik süresi 15 Temmuz 2003’ten itibaren kısaltılmış; dört yıl ve daha fazla süreli yüksek okul mezunlarının askerlik hizmet süreleri yedek subaylar için on iki ay, kısa dönem erbaşlar için altı ay, Dört yıldan daha az süreli öğrenim görenler için ise on beş ay olarak öngörülmüştür.
Askerlik süreleriyle ilgili olarak, ilgili kanunlarda değişiklik gündeme geldiğinde kamuoyu bilgilendirilecektir.
Milli Savunma Bakanlığı -


__________________________________________________ _________________________________________________

Bilginize sunar sistemimizi kullandığınız için teşekkür ederiz.

Ciddi olamazsın ya desende_asi abi:))))hehe:)))Şu rezilliğe bakar mısınız PES artık ya imdaaat yani arkadaşlar çözümü bırak daha sorunu anlamakta güçlük çekiyorlar.bizde ekmek fakirin umudu olmuş şekilde beklemeye devam...Güzel ülkem benim ya durmak yok yola devam bakalım nerde kaza yapcaz:alala