Alacaðýmý istemeye gittim þikayet edildim

Merhabalar.bu site için kuruculara vede burada ýnsanlarýn sorunlarýný dýnleyerek yardýmcý olmaya çalýsan sayýn arkadaslara tesekkurlerýmý ýletmek ýsterým..Baþýmdan geçen bir olaydan dolayý tehdit hakaret ve yaðma suçu ile yargýlanýyorum.haksýzlýkla karsý karsýyayým.tecrubelerýnýzden faydalanmak vede yardýmcý olmanýzý rica edýyorum.öncelýkle olayý anlatayým.abime ait býr kuyumcu dukkanýna bakýyordum.ve yený acmýstýk.es dost gelýyor alýsverýs yapýyor tanýdýgýmýz ýnsanlara da senetle borca altýn verýyorduk.yený oldugumuz için henuz veresýye satýs fiþlerýmýz basýlmamýstý.buarada benýmde daha onceden sýmayentanýdýðým hastanede görevlý býr personel geldý.býrkac kere geldý kucuk kucuk altýnlar bozdurdu.hayýrlý olsun ýyý oldu actýðýnýz artýk sizin müsterýnýzýz gýbý konular oldu ve oarada altýn bozduruyor altýn alýyordu.vede býrazda olsa güven kazanmýstý.ve býr gun geldý bozdurduðu altýnlarýn yerýne tekrar altýn alacagýný ama bunu burma bilezýk olarak ýstedýný soyledý.parasýnýda maasý alýnca getýrýrým dedý.bulundugumuz ilçede küçük býr ilçe oldugu için sorun olmýcaný dusunerek senet karsýlýgýnda 100 gram burma býlezýk aldý ozaman ký fýatý ýle 5200 tl yaptý bende 200 lýra daha ýndýrýp 5000 lýraya senet yaptým.duzenleme tarýhý borcu ödeme tarýhý herseyý yazýyordu senette.senedý ben doldurdum o ýmzasýný attý ve gýttý.aradan 3 ay gectý hala gelmedý bende hukuký býr iþlem yapmadým eþýmýz dostumuz dýyerek.buarada onu arasýrdýmda emeklýye ayrýldýný ve býcok kiþiden para alýp ödemedýðini nerde oldunu býlmedýklerýný söyledýler.3 ay sonra býr araba yýkamacýda çalýstýný öðrendým.dukkanda kardesýmle otururken kardesým araba bakmaya gitceðini soyledý bende gülüm gitmiþken býzým borcluya bak eger ordaysa borcunu hatýrlat dedým.kardesým cýktý ve yolda baska býr arkadasýmýzla karsýlasmýs býrlýkte araba bakmaya gýdelým demýsler.gýderken uðramýs borcunu hatýrlatmýs tamm ya öderým deyýp kardesýmle arkadsý gerý yollamýs.kardesým geldý oturduk ve ben kendým gýdýp görüþeyým dedým.arkadasta abý benýde gecerken býrak dedý.onuda aldým buarada arkadasý býrakacagým guzergahtaydý borclunun iþyerý.oraya vardýk bana özel býr telefon geldý arkadasa musade edermýsýn dedým o ýndý.ben tel ýle gorusurken adamýn iþ yerýný oralarda yakta durdu.ben 5 dk sonra ýndýmm adam la konustum.sana ýyýlýk yaptým sen neden kacýyorsun senedýný iþleme sokcam mumkunse yarýn getýr dedým.ertesý gun oldu bu parayý getýrmedý bende telýne mesaj attým.parayý bugun getýrmezsen senedý icraya vercem dedým.aradan 3 saat gectý dukkaný polýsler bastý savcýnýn talýmatý ýle senedý ýstedýler verdým.bený ve kardesýmýde alýp göturduler savcýya.savcý zorla senet imzalama eylemýnde bulundumuzu ve ýfadelerýmýzý aldý .durumu anlattým.ve savcý neden býr sey yaptý borclu ozaman sorusuna mesaj atýmý icraya vercegýmý soledým mesaja baktý kayýtlara gectý ve býraktý.ardýndan agýr cezada tehdýt hakaret ve yaðma suclamasý ýle agýr cezadan mahkeme yazýsý geldý.fakat borcluyla munakasam tartýsmam kavgam tokat atmam fiiili ve sözlu hiç býr sey yapmadým.olay öðlen vaktýnde olmustu.kamera kayýtlrý varmýs onlarda incelendý.ole býr eylemým olmadýgý mutlak görülmüþtür fakat hala bu suclama ýle 10 yýl hapýs ýstenýyor.borclu kiþi alýsverýsýnýn oldugunu söylemýs ýfadesýnde ama 1 tane ceyrek aldým demýs.ben bu drumdan oldukca rahatsýz vede üzgünüm.yaptýgým arastýrmalara gore borclunun evýne iþyerýne gýdýp senet ýmzalatma hakkýmda varmýs kanuný olarak.zorla degýl tabýký ama ben orda senette ýmzalatmadým.bu dumda ne yapabýlýrým.görüntü cebýr þiddet olmasada 2 kýsý 2 kýsý gýtmemiz sanýrým nýtelýk sayýlýyormus.bana yardýmý olursanýz fikirlerýnýzý beyan edersenýz cok sevýnýrým þimdiden tesekkurler

deðerli arkadaslar bu olaydan ben ceza alýrmýyým yada sadece kiþinin idddasý ýle bu sekýlde yargýlanýyor olmam doðrumudur

Aðýr cezada yargýlanmak aðýr ceza alýnacaðýna iþaret etmez. Suçlamanýn inandýrýcý kesin delillere dayanmasý gerekiyor avukat tutarsanýz yararýnýza olur inancýndayým.

Sizin dükkanda kamera var mý ,önceki aylara ait kayýtlar duruyor mu..?
polislerin 3 saat sonra gelmesi,senedin alýnmasý..çok ilginç..
bu olayda savcýnýn senedi almasý normal hukuki bir süreç mi?

Öncelikle bu mesajýmdan sonra inþaallah banlanmam avukatlarý kötülemek gibi bir durumum yoktur bunu belirtiyim.

Avukat tutmaný tavsiye etmem hele ki agýr ceza için avukat tutmak demek en az 7-8 bin tlyi gözden çýkarmak demek.Yapabilicegin en güzel þey devletten ücretsiz avukat talep etmen ya da avukatsýz kendini savunabilmen bu mümkündür duruþmada hakim tarafýndan haklarýn söyleniyor ve istemen halinde ücretsiz avukatýn gelebilicegi bildiriliyor.Neden avukat tutmadým dersem artýk çogu dava agýr ceza kapsamýna sokuluyo ve agýr cezayý gören avukatlarýmýz bu dava çok agýr dava diyerek ciddi anlamda ücretler isteniyor.Avukatsýz olmaz arkanda destek bulunsun sen kendini savunamazsýn gibi söylemler duyucaksýnýz etrafýnýzdan bunlarý pek önemsemeyin tabi siz gerçekden suçsuzsanýz diyorum bunu çok afedersiniz sizi eþelediklerinde birþeyler ortaya çýkmýycaksa hiç avukat tutmanýza gerek yok.

Bizzat baþýma gelmiþ olaydan esinlenerek 8 ay cezaevinde tutuklu bulundum.Ayrýca tutuklulugum bittigindede farklý bir örgüt suçuyla ilgili kamu davasýna dahil edildim.Her 2 davada agýr cezada görüldü 2 davadada sayýn savcýnýn iddanamesini okudugumda sevk maddelerince agýrlaþtýrýlmýþ müebbet hapis istemiyle yargýlandým.

Sonuç hem tutukluyken hemde tutuksuzken 2 davada da avukat talebim olmadý ilk baþda istedim fakat agýr ceza oldugu için 10 bin tl para istenmiþ ailemden bende kabul etmedim daha sonra bu rakamlar 5 e kadar indigini söylediler kesin çýkartýrým bana güvenin vs gibi vaatlerdede bulunulmus, iddanameleri bile mahkemede hakim okudu orda ögrendim 3 dakikalýk okumasýyla duyduklarýma cevaplar verdim ve tutukluykende tutuksuzkende 2 davadanda ilk duruþmada beraat ettim

Özetle senin bir suçun yoksa gerçekden olaylar anlattýgýn gibiyse alnýn aksa git mahkemene anlat samimiyetinle herþeyi kendin varsa dükkanýnda kamera görüntün þahidin telefon arama aranma dökümanlarýný gsm firmandan çýkar kendi baþýnada çözebilirsin yani agýr cezada yargýlanmak seni tedirgin etmesin savcýlar çok ister müebbetler 10 yýl hapisler ama hiçbir zaman savcýlarýn istedigi hapis cezalarý asla onaylanmaz hep altýnda olur ya da beraat kararý verilir duruþmanda farkediceksin savcýnýn polislerin vs sana olan yaklaþýmlarýyla hakimin sana yaklaþýmýný insan hayatýna karar verirken hakimler biraz daha ince eleyip sýk dokuyolar sen temizsen gönlünü ferah tut

Ben açýk kimliðimle titrimle güvenli olmayan bir yolu öneremem elbette sonra üye sonuç kötü olduðunda sanik32 diye bi herif vardý bi sitede ondan aldýk bu aklý baþýmýza gelene bak demez de Av.Engin Oðuz'u gelir bulur :)
Baþýndan itibaren yargý inanmamýþ etmemiþ palas pandýras toplamýþ almýþ senedi soruþturma yapýlmýþ iddianame düzenlenmiþ ve aðýr ceza hakimleri de iddianameyi kabul etmiþler. Bundan sonra da baronun cep harçlýðýna görevlendireceði avukata veya onu da býrak kaç sene verelim buna diye birbirinin kulaðýna fýsýldayan hakimlere teslim et kendini ben diyemem þahsen.
Müebbet istenen bir davada talep edilen on binlirayý çok bulmuþsunuz ve büyük bir risk almýþsýnýz belki þansýnýz yaver gitmiþtir belki baþka sebepler var bilemem ama risk gerçekleþseydi ömür boyu hapis yatsaydýnýz zararýnýz kaç para ile ifade edilirdi hesaba bile gelmezdi. Hakimlerin ince eleyip sýk dokuduðuna ben inanmýyorum bakýnýz yargýtay dosya yoðunluðundan kilit durumda ve bozma oraný oldukça yükseklerde. Daha soruþturma evresinde vekalet koyduðum dosyada her celse "vekaletin var mý?" diyen hakimden biliyorum elemediðini dokumadýðýný.

Sayýn Engin Bey kendi adýma yaptýgým bu davranýþ bir riskde degildir sansda degildir tamamen adalettir.Siz bir telefon açýyorsunuz nasýlsýn napýyorsun diye aradýgýnýz kiþi örgüt lideriymiþ ama siz bilmiyorsunuz dükkaný olan ticaretle ugraþan birisi oldugunu biliyorsunuz sadece ve sadece bu telefon görüþmeleri yüzünden örgüte üyelikden suçlandým ve benim gibi 76 kiþi daha vardý savcý tarafýndan müebbet istemiyle yargýlandým siz kendinizden eminseniz suçsuzsanýz neden avukat tutasýnýz ? ben dosyayý size söyledim iddanamede yazanýda söylüyüm örgüt lideri xxx ile ayný þehirde olmamasýna karþýn sýk sýk telefon ile görüþtügü hiyerarþik yapýya dahil olmamakla beraber örgüte yardým ve yataklýkdan yazýlý bir metin altýnda sevk maddeleri tamamen budur dosyanýn tamamý siz vatandaþ gözüyle avukat tutarmýsýnýz ? Kendini tanýmak önemli önce olan burda arkadaþ anlattýgý kadarýyla bu kadar masumsa ne gerek var mý avukat tutulmasýný ayrýca unutmayalým ki olay anýnda avukat yanýnda degildi bütün olaylarý sahýs kendisi gerçekleþtirdi mahkemede þahýslarýn ifadesiyle avukatlarýn ifadesini oranlarsak sizcede sanýklarýn ifadesi daha agýr basmaz mý ?

Yakýn bir avukat arkadaþým kendisi icra ile ilgilendigi için bana sadece fikirleriyle destek oldu bu kadar agýr bir suçlama karþýsýnda eger %1 bile suçun yoksa alakan yoksa hakim karþýsýna avukatsýz çýk emin ol avukatla çýkmakdan daha yararlý olucaktýr ifadesini kullandý ama SUÇSUZSAN

Ayrýca küçük bir not trafikde seyir halinde arkanýzdan çarpan bir araba sonucu duruyorsunuz ,arkadaki sürücüyle görüþüp tutanak tutucakken tutanagý çarpan sürücü kendi istegiyle yazýlmadý beni suçlu gösterdi gerekcesiyle düzelt demesi sonucu magdur sürücünün düzeltmemesinden sonra suçlu yani çarpan sürücünün savcý oldugunu belirtip kimligini gösterdikden sonra ,olay çözülememiþ polis gelmesi sonucu magdur sürücünün tutukllanmýþ 3 ay sonra mahkemede beraat etmiþ ve hakim þikayet eden savcý ve polis memurlarý hakkýnda görevi kötü kullandýklarý için konuyu üst mahkemeye taþýmýþtýr böyle bir ülkede yaþadýgýmýzýda belirtiyim konu haberlere yansýmýþtýr.

Allah kimseyi savcýlarýn eline düþürmesin.

Her meslek insanlýk için çok ama çok önemlidir. Ama bilinçli bir vatandaþýn þu üç meslek gurubu ile profesyonel olarak çalýþmasý gereklidir; Týbbi Müþavir (doktor), Hukuk Müþaviri (Avukat), Mali Müþavir (ve/veya muhasebeci).
Ýþte bunlarýn lüzumsuz olduðunu düþünenler nedeniyle BÖYLE BÝR ÜLKEDE yaþýyoruz.

Hiçbir meslegin lüzumsuz oldugunu söylemedim arkadaþ öneri beklemiþ bende düþüncemi yazdým.Bu üç mesleginde lüzumsuz insanlarý meslek grubunun %90 ýný kapsamaktadýr.Doktora gidin ilk dedigi ameliyat , avukata gidin dava çok agýr dava avukat tutmak þart böyle degil mi ?

Burda arkadaþ avukat tutmasý gerekip gerekmedigini soruyor bende okuduklarýmda yola çýkarak kendisine eger ceviz kabugunu doldurucak kadar bile bir suçu yoksa tutmasýna gerek olmadýgýný kendi hakkýný kendi ifadesiyle açýklayabilicegini belirtmeye çalýþtým ama anlatmak istedigim saptýrýldýkca saptýrýldý.Bu mesajdan sonrada banlanýcagýmdanda þüphem yok zaten artýk siteye girmemek benim için en dogru olaný burda adaleti savunmak yorum yapmak yerine sitenizde mevcut avukat arkadaþýnýz diye onu korumak .. zaten bekledigim durumdu þaþýrmadým.

3 meslek saymýþsýnýz doktorla ve muhasebeyle pek iþim olmadýgý için yorum yapmýyorum ama avukatlarla çok görüþtüm en az 10 avukatla görüþtüm hem özelde hemde devletin atadýgý 1 tane avukat bile insanýn derdini sýkýntýsýný dinlemiyor direk tamam vekalet ver gerisini ben hallederim , agýr cezamý ben olmasam bile kesin avukat tutunuz vs böyle sabit cümleler neden bu profesyonel dediginiz meslek gruplarý ellerine düþtügümüzde gerçekleri söylemiyor ? 1 tane avukat oda arkadaþým dedigim ne avukatý napýyon sen seninle alakasý yok sen karambole bi torbaya girmiþsin boþuna ne para vercen cevabýný verdi.Okadar çok davaya girdim ki evime hýrsýz girmiþ þikayet etmiþim dava açmýþým hýrsýzlar yakalanýyor avukata danýþmak istiyorum avukatýn cevabý belli olmaz sen bir avukat tut degilse bu iþ senin lehine sonuçlanmaz deniyor.Gene avukat tutmadým ama gene çalýnan eþyalarýmýn hepsi olmasada bi kýsmýný geri aldým.

Sözümün özü o ki bu bahsettiginiz 3 profesyonel meslek grubu öncelikle mesleklerini düzgün icra etsinler.Ellerine düþen kiþilere birde onlar vurmasýn her davada avukat tutulcak diye birþey yoktur.Adam cinayet iþler tutulur avukat zaten cezasý bellidir 20 yýl degilde 10 yýla düþsün diye avukat savunma yapar.Bu durum ayný durum degil adam magdur edilmiþ belgesi varsa þahidi kamera görüntüsü ne gerek var avukata felan biraz vicdanlý olun

Bir kaç yýl önce boþanma davasýna baktýðým bir müvekkil beni üç ay önce aradý ve esrar ticareti nedeni ile yargýlandýðýný karar aþamasýnda olduðunu söyledi ben de en kýsa zamanda dosya örneðiyle bana gelmesini istedim. Bu arada mevzuyu sordum o da komþusu trafik kazasý yaptýðýný ve paraya ihtiyacý olduðunu söyledi ona banka havalesi ile para yollamýþ sanýrým bir ay sonra bu komþusu esrar yakalatmýþ ve polisler malýn kime ait olduðunu söyle býrakalým seni demiþler bilirsiniz bu suçlarda aldýðýnýz kimseyi yakalatýrsanýz sizi býrakýrlar bu da komþusu olan müvekkilime ait olduðunu söylemiþ ve banka yolu ile yollamýþ olduðu havale belgesini göstermiþ. Müvekkil de trafik kazasý tutanaklarýný almýþ bu komþudan duruþmalarda ifadesinden vazgeçmesini saðlamýþ vs bana ümitli bir þekilde "Forumlardan da araþtýrdým bilgiler aldým bir þey çýkmayacak ama savunmamda bana söyleyebileceðin ekstra bir þey var mý?" diye sordu "dalga geçme bu iþ þakaya gelmez derhal al dosya örneðini bana gel" dedim gelmedi. Duruþmasýna girmiþ ve sanýrým iki yýlýn üstünde hapis cezasý almýþ beni aradý "hiç beklemiyordum hakimler çok babacan adamlardýnasýl oldu anlamadým" dedi :) çok kýzdým ve kýnadým temyiz için gelmesini söyledim ve gelmedi. Sanýrým forumlardan araþtýrýp temyiz dilekçesini hazýrlayýp vermiþtir. Umarým yargýtayda bu defa anacan hakimlere denk gelir de karar bozulur çünkü kesinlikle bu suçu iþleyecek biri deðil kendisi yazýk olur hapis yatar da ticareti aile hayatý bozulursa üzülürüm.