Pozisyon deðiþtirilmesi ve maaþ düþürülmesi ve hk.

Merhaba

Uzun araþtþrmam sonucunda bu kouyla ilgili net bir cevap sitede bulamadým.O yüzden sizlere sorma gereði duydum.
uzun zamandýr yýlýndan bir firmada üretim operatörü olarak iþe baþladým ve bordromda iþçi yazýyor.Daha sonra alt kademe yönetici pozisyonuna getirildim ve maaþýmda %30-40 varan artýþ oldu ve bordroyada yansýtýldý ancak mavi yaka çalýþanýyým ve iþçi olarak gözükmekteyim.Ýþveren üretim organizasyonunda deðiþikliðe gidiyor ve farklý kiþileri benim yerime görevine getiriyor.Bizede daha önceki tekrar üretim operatörü yapacaðýný ve maaþlarýmýzýda operatör maaþlarýyla ayný orana getirip düþüreceðini söylediler.Kabul etmeyenleri çýkartacaklarýný söylüyorlar.Ancak çýkýþ için net bir termin veren olmadý.Þimdi;

*Ýþveren pozisyonumu benim onayým olmadan istediði gibi düþürebilir mi?

*Eðer düþürebilirse benim onayým olmadan maaþýmý düþürebilir mi?

*Benim onayým olmadan girdi çýktý yapabilir mi?Yaparsa o ana kadar olan olan tazminatým ne olacak?

*Ben bunlarý kabul etmezsem ne gibi haklarým var?

*Ayný maaþla iþçi olarak çalýþýrým benide çýkartamassýn diyebilme hakkým var mý?Ya çýkarýrsa?

Siz deðerli hukukçu site sakinleri yardýmcý olabilirlerse çok sevinirim.Ýnanýn bu sorularýn yanýtlarýna çok ihtiyacým var.ÞÝmdiden çok teþekkür ederim.

Herkes ne isterse yapar. Eðer becerebilirse ve sonuçlarýný göze alýyorsa.
*Ýþveren pozisyonumu benim onayým olmadan istediði gibi düþürebilir mi?

*Eðer düþürebilirse benim onayým olmadan maaþýmý düþürebilir mi?
Tabii ki düþürebilir. Sonuçlarýna katlanmak kaydýyla tabii.

*Benim onayým olmadan girdi çýktý yapabilir mi?Yaparsa o ana kadar olan olan tazminatým ne olacak?
Girdi çýktý neden yapacak anlamadým. Ýþten çýkarýrsa tabii ki tazminatýnýzý ödeyecek. Ama örneðin benim daha önce çalýþtýðým iþyeri 100 metre öteye taþýnmýþ ama bu sýrada il deðiþmiþti. Dolayýsý ile vergi dairesi v.s. deðiþmiþti. Bu sýrada iþten çýkýp yeniden girmiþ gibi yaptýk ama çýkýþta iþe baþlama tarihimiz en baþtan olarak hesaplandý.


*Ben bunlarý kabul etmezsem ne gibi haklarým var?
Tazminatýnýzý ve diðer haklarýnýzý alarak iþi býrakabilirsiniz.

*Ayný maaþla iþçi olarak çalýþýrým benide çýkartamassýn diyebilme hakkým var mý?Ya çýkarýrsa?
Size "istersen bu maaþla iþçi olarak devam et" derse ya da baþka bir teklifte bulunursa, siz de bunu kabul ederseniz tabii ki çalýþmaya devam edersiniz. Ama siz "çýkartamazsýn" diyemezsiniz. Ýsterse kýdem ve ihbar tazminatýnýz ile diðer alacaklarýnýzý ödeyip iþten çýkartabilir. Siz iþe iade davasý açabilirsiniz eðer þartlar uygunsa. Yine iþe baþlatmazsa iþe baþlatmama tazminatý da öder.
Siz "çýkartmazsýn" diyemeyeceðiniz gibi o da "çýkamazsýn" diyemez. Þartlarýný yerine getiren taraf sözleþmeyi feshedebilir.

[QUOTE=senoleker;431964]Herkes ne isterse yapar. Eðer becerebilirse ve sonuçlarýný göze alýyorsa.QUOTE]
Soruyu soran kiþi özetle;
-"Ýþveren üretim organizasyonunda deðiþikliðe gidiyor." demekte.
Bu durumda, olasý bir davada iþveren organizasyon yapýsýnda deðiþikliðe gittiðini ispatladýðý takdirde hangi sonuca katlanacak?
-"04 Ekim 2005 yýlýndan beri bir otomotiv firmasýnda üretim operatörü olarak iþe baþladým. ...yapýlan mülakatlar sonucunda farklý kiþileri grup lideri vasfýyla hat lideri poziyonundaki kiþilerin görevine getiriyor."
Bu durumda da, hat lideri olarak iþe alýnan kiþilerin üretim operotörü ile ayný nitelikte, ayný iþte görevli olup olmadýðý önemli. Þayet ayný nitelik ve ayný iþte yeni kiþiler iþe alýnmýyorsa; iþverenin "Feshin son çare ilkesi" gereði çalýþanýna ilk iþe aldýðý pozisyonu yani, üretim operatörlüðünü teklif etmesinde herhangi bir sakýnca yoktur. Aksi bir durumun varlýðý halinde, iþçi bunu kabul etmeyebilir diye düþünüyorum.

1- Bu durumda, olasý bir davada iþveren organizasyon yapýsýnda deðiþikliðe gittiðini ispatladýðý takdirde hangi sonuca katlanacak?
" firmasýnda üretim operatörü olarak iþe baþladým. ...
2- , ayný iþte görevli olup olmadýðý önemli. Þayet ayný nitelik ve ayný iþte yeni kiþiler iþe alýnmýyorsa; iþverenin "Feshin son çare ilkesi" gereði çalýþanýna ilk iþe aldýðý pozisyonu yani, üretim operatörlüðünü teklif etmesinde herhangi bir sakýnca yoktur. Aksi bir durumun varlýðý halinde, iþçi bunu kabul etmeyebilir diye düþünüyorum.

Ýþveren normal üretim sisteminden daha çok kar edeceðine inandýðý,iyileþtirmeler yapacaðýný düþündüðü üretim sistemine geçiyor..

Ben( ve diðer arkadaþlarým )birkaç sene önce üretim operatörü olarak iþe baþladým ve belli bir zaman sonra alt kademe yönetici pozisyonuna getirildim.Bu andan itibaren maaþýmda bordroda kayýtlý olmak üzere yükseliþ yapýldý.



Þimdi bu bilgiler dahilinde bana üretim operatörlüðü teklif edilebilme hakký var mýdýr?Eðer varsa benim kabul etmeme durumumda ihbar,kýdem tazminatý tüm haklarýmý alýp çýkma hakkým var mý?

Yada bana bu tazminatlarý ödeyip iþten çýkarmasý halinde iþe iade davasý açmaya hakkým var mý?Yani bana tazminatlarýmý ödeyecek fakat ben tatmin olmayýp maðdur olduðumu düþünüp ayrýca bu durumdan ötürü iþe iade davasý açabilir miyim?Açsam kazanabilir miyim?

Oldu ki iþsiz kalmamak adýna üretim operatörlüðünü seçtim fakat maaþým diðer operatörlerden fazla olacak ve iþyerinde operatörler arasýnda dengesizlik olacak.Ýþveren daha önce kriz döneminde farklý departman çalýþanlarýndan birkaçýný girdi çýktý yaparak üretim operatörü olarak devam ettirdi ve maaþlarýný operatör maaþý seviyesine düþürdü.Benim maaþýmý düþürme haklarý var mý?

Bunlar bu sýralar iþyerinde benimle ayný pozisyonda çalýþan arkadaþlarýmý ve beni rahatsýz ediyor.Verdiðiniz deðerli bilgilerin yolumuza ýþýk tutacaðýný bilmenizi isterim.Þimdiden teþekkürler

[QUOTE=tolg;431971]Sayýn üye volcane bazý sorular sormuþ "yapabilir mi" diye. Bunlara cevaptý bu. Evet, her isteyen eðer onu yapmayý becerebiliyor ve sonuçlarýný kabulleniyorsa istediðini yapabilir. Yaptýðý þeyin sonuçlarý iyi ya da kötü olabilir ya da kaydadeðer bir sonucu olmayabilir. Biraz "felsefik" bir cevaptý bu.

Somut sorunuzu bu çerçevede cevaplarsak, bir þeyi ispatlamaktan bahsedildiðine göre bunda müspet bir netice muradetmiþ olmalýdýr. Eðer bu ispat olayýný doðru bir þekilde yapabilirse, planladýðý sonucu saðlamýþ olacaktýr.

[QUOTE=senoleker;431964]Herkes ne isterse yapar. Eðer becerebilirse ve sonuçlarýný göze alýyorsa.QUOTE]
Anahtar cümle bu aslýnda, sonuçlarýný göze alýyorsa...
Nedir iþçi-iþveren iliþkisinin bitirilmesinde göze alýnabilecek sonuç?
Tazminatlar.. daha fazlasý deðil.
-Ýþveren ücretinizi düþürmeye kalkar ve siz kabul etmediniz diye iþinize son vermek isterse, ihbar süresine uygun olarak bunu bildirip kýdem tazminatýnýzý ödeyerek sözleþmeyi feshedebilir, siz bu durumda sözleþmenizin feshedileceði bilgisi size verildiði andan itibaren 30 gün içinde iþe iade davasý açabilirsiniz.
Davayý kazanma ihtimaliniz en kötü ihtimalle %50, kazandýðýnýzda iþverenin iþe baþlatma zorunluluðu da yok, mahkemece belirlenen iþe baþlatmama tazminatýný ödeyerek amacýný gerçekleþtirebilir.
Ya da ihbar süresini beklemeden ihbar tazminatý ödeyerek hemen sözleþmenizi feshedebilir, bu durumda da iþe iade davasý açabilirsiniz.
-Ücretinizde bir deðiþi,klik yapmadan sadece görevinizi deðiþtirerek pozisyon düþürmesi durumunda da sizin açýnýzdan esaslý deðiþiklik olur ve sözleþmeyi feshedip kýdem tazminatýna hak kazandýrýr,
sözleþmeyi haklý sebeple de olsa fesheden taraf ihbar tazminatýna hak kazanamaz.

Kabaca;
iþveren kýdem tazminatý ve ihbar için gereðini yerine getirerek sizi iþten çýkartabilir. veya yeni iþ sunabilir, ama ücretinizi düþüremez tek taraflý olarak.
iþe iade davasý hakkýnýz olur.
Ýþverenin sunduðu yeni çalýþma þartlarýný beðenmeyip kabul etmeyerek derhal sözleþmenizi feshedip kýdem tazminatýna hak kazanabilirsiniz.( iþveren vermezse iþ mahkemesinde dava açmanýz gerekir)
Bu durumda siz feshettiðiniz için, ihbar tazminatý ve iþe iade davasý hakkýnýz olmaz.

[QUOTE=Erdoðan Kýrcalý;432003]Erdoðan Bey gayet açýklayýcý bir cevap olmuþ.Teþekkür ederim.Peki Organizasyondaki bu deðiþiklik iþveren lehine esaslý deðiþiklik olarak kabul edilebilir mi?Örneðin Türk yemekleri yapan bir lokantanýn,Çin yemekleri yapacak olmasý ve tazminat haklarýný ödedikten sonra aþçýlarýný çýkarmasý iþveren lehine esaslý deðiþiklik sayýlabilir diye okumuþtum bir yerde.Ancak burada herþey ayný yeni pozisyona birkaç ek iþ veriliyor o kadar

Sn.volcane;
iþveren açýsýndan esaslý deðiþiklik olarak kabul edilir mi bilemem ancak;
iþveren gereðini yerþne getirerek veya sonuçlarýna katlanmayý kabul ederek ( bu katlanýlacak þeyen fazla iþe baþlatmama tazminatý olur mevcut kýdem tazminatý hakkýna ilave gelen)
iþ sözleþmesini feshedebilir.
Düzenlenen iþ sözleþmeleri ahret vade düzenlenmiyor sonuçta.