Kredi kartý kefilliði

Annem 1995 veya 1996 yýlýnda bir arkadaþýna kredi kartý için kefil olmuþ.01.02.2006 tarihinde emekli sandýðý aracýlýðýyla 8.000 ytl civarýnda borcun maaþýndan kesileceði yazan bir belge geldi.Mayýs ayýnda icranýn baþlayacaðýný yazýyor.Þu anda elimizdeki tek belge emekli sandýðýnýn kesinti bildirgesi.yani buzamana kadar hiç bir belge yada bilgi gelmedi.Bu Belgenin gönderilme tarihi 27.01.2006 bizim elimize yukarýdaki tarihte ulaþtý.þu anda bu olay hakkýnda hiç bir bilgimiz yok siteden okuduðum kadarýyla bir hafta gibi bi süreden bahsediliyor,bu tarihte sanýrým dolmak üzere.Bu kefillikten nasýl kurtulabilirim.Bu konuda ne yapmam gerekiyor bu icra durumu ile ilgili bilgilerinizi acilen bekliyorum.( kredi karýnýn limiti hakkýnda bir bilgimiz yok bunlarý nasýl öðrenebiliriz yardýmcý olacagýnýz bilgiler için þimdiden teþekkür ederim.)

Size gelen yazýda haczin hangi dairenin hangi dosyasýndan dolayý uygulandýðýný yazýyordur. sorduðunuz tüm sorularýn cevabýný numarasýný öðrendiðiniz icra dosyasýný inceleyerek anlayabilirsiniz.

Bu güne kadar böyle bir þeyden haberdar olmamanýz gerek ihtarnamenin gerekse ödeme emirlerinin tebligatlarýnýn usulsuz olabileceðini çaðrýþtýryor, yine 95 yýlýnda akdedilmiþ bir sözleþmedeki kefalet limitinizin düþük olabileceði ve kefillerin sorumluluðunun limitle sorumlu olduðu düþünülürse yapabileceðiniz bir çok þey varmýþ gibi gözüküyor
bir avukatdan yardým almanýzda fayda var

forumlarda benzer konularý da incelemeniz iyi olur

Verdiðiniz bilgiler için çok teþekkür ederim,
Yarýn bir avukata gideceðim ama bu geceyi nasýl geçireceðim bilmiyorum. Bu haczedilecek maaþ hakkýnda size biraz daha sorum olacak tavsiyelerinize uyup baþka forumlardada araþtýrdým ve tek cevap yazan siz olduðunuz için tekrar size danýþacaðým.
1- Cevabýnýzda limitten bahsetmiþiniz araþtýrdýðým kadarýyla bankalar 1995 gibi yýllarda sözleþmelere limit koymak bi sýnýrlama yapmamýþlar yani açýk bi durum istediði gibi bi rakam yazabilirler mi?
2- Annem bi bankadan emekli gerçek borçluda ayný bankadan emekli merak ettiðim neden önce gerçek borçlunun maaþýna haciz gelmiyoda direk annemin maasýna haciz geliyor? ( netten araþtýrarak gerçek borçlunun antalyada ikamet ettiðini öðrendim ne oðlunun nede kendinin telefonu cevap vermiyo ayrýca eski arkadaþlar arcýlýðýyla araþtýrdýk onlarýn verdiði telefon numaralarýda cevap vermiyo tahminime göre iflas durumlarý var heralde)
3- Annemin Hapis yatma durumu olabilir mi? ( bu belgenin postalanma tarihi 28.01.2006)
4- Bu borç öncedende yazdýðým gibi mayýs ayýnda maaþtan kesilerek tahsil edilmeye baþlanacak fakat daha önce eve veya banka hesaplarýna haciz uygulayabilirler mi?
5- Bu olay artýk mahkemelik olacak kurtuluþumuz yolumuz yok anlaþýlan ama bu borç bizden tahsil edilmeden gerçek kiþiye mahkeme yoluyla yönlendirilebilir mi? ( Rücu denilen þeyin ne olduðunu tam anlayamadým ama sanýrým biz bize düþen kýsmý sizin yazdýðýnýz gibi limit kadar ödememiz durumunda gerçek borçludan bu parayý alabiliriz demek oluyo heralde, iþte benim merak ettiðim biz limit dahilinde bizden alýnacak olan kýsmý gerçek borçludan alabiliriz tabii maaþý ömür boyu hacizli deðilse sanýrým böyle bi durum olduðu için banka direk bize sen 8.000 ytl yi ödeyeceksin gibi bi haciz kararý aldýrýyo)
Bu durumlar olmasa sizler iþsiz kalacaksýnýz ama ben böyle bi ülkede yaþadýðým için utanýyorum þimdi anlýyorum bu bankanýn % 270 nasýl kar ettiðini. istediðin gibi faiz yürüt, boþ limitlere imza attýr. Kredi kartýný kötüye kullananlar bence bankalar ben sadece sahte para için nakit ödeme aracý olarak kullanmayý isterdim ama bu bankalar heralde onuda istemezler böyle yollara baþvuran bankalar para da basar neyse biraz içimi döktüm ama insanlar nekadar güvenilir olursa olsun bazý þartlar kötü yola teþvik ediyor. Gerçekten yardýmlarýnýz için çok teþekkür ederim saðolun!

evet yarýn oldu ve ben avukata gittim hatta tanýdýk bi hakimle bile görüþtüm, hakim bey bize iki dava açýlmasý gerkir dedi ve bizi baþka bir bankanýn avukatýna yönlendirdi bizde oraya gittik ve görüþtük buarada avukat haným dosyamýz için bi eleman yoladý ve dosyamýz bulunamadý kaybolma deðil ama nerede olduðu belli deðil herhangi serviste olabileceði söylendi ve yarýn tekrar bakýlacak bu arada vakýf bankýnkefillik anlayýþýnýn farklý olduðunu öðrendik küfür gibi biþey heralde bu GARANTÖRLÜK (bunu yazarak kimseye küfür etmiyorum!)
Neyse olayýn daha yeni olduðu ortaya çýktý (06.01.2006) ama nedense aklýma yeni yasanýn çýkacaðý ve bu dosyanýn acelesi olabileceði geldi yada acele ettirildiði: diðer bankalarýn kefillik olarak uygulama yaptýklarý ve vakýfbankýn yukarýdaki küfür kelimesinden uygulama yapýldýðý ve bu uygulamanýn yeni kanunla bi anlamý kalmayacaðý etrafa kötü bi koku saçýyo
artýk kimseden yardým istememe gerek kalmadý biz bu parayý biþekilde anormal bi faizle ödeyeceðimiz garanti çünkü garantörüz ve vakýfbank gibi bi bankayla 95-96 yýllarýnda krizin arkasýndan bankalarýn tehdidiyle çýkarýlmýþ yada çýkarýlmamýþ kanunlarýn aciz olduðu zamanlarda ters bi iliþkiye girmiþiz adýný siz koyun!..
Artýk bu ülkede herkezin herdalda uzman avukat ve iktisatçý olmasý gerekiyo yani ab vatandaþý ha haha! Ýnsanlarýn pisliði için arýtma tesisleri yapýlýyo ama insanýn o pislik kadar deðerinin olmadýðý bi ülkede yaþamaktan utanýyorum;(((
bu ülkede ya mafya olacaksýn yada bu ülkede olmayacaksýn yada Yüce ATATÜRK' ün olduðu biülkede olacaksýn ama burada olmayacaksýn çünkü onuda bozarlar. Herkeze iyi günler diliyorum ben bi nirvanaya gidip geleyim yada gelmeyim en iyisini deli dediklerimiz yapýyo çünkü gerçek akýllý olanlar onlar???

sayýn linchpin,

Banka kredi kartý üyelik sözleþmesini borçlu dýþýnda hangi üçüncü kiþiye hangi sýfatla imzalatýrsa imzalatsýn taraflarýn gerçek iradesinin kefalet olduðu için sözleþmeye garantörlük hükümleri deðil kefalet hükümleri uygulanýr Bu sitede kredi kartý garantörlük kefalet iliþkisi baþlýklý forumlarýnda bu konu tatmin edici bir þekilde incelenmiþtir.


https://www.hukuki.net/topic.asp?TOPIC_ID=3219
https://www.hukuki.net/hukuk/index.ph...er=DESC&page=6
Bu linkdeki bilgileri iyi inceleyin

Tekrar teþekkür ederim deðerli bilgileriniz ve yardýmlarýnýz için,
Ben durumu tam anlatamadýðýmý anladým zaten þu anda sadece yangýnýn verdiði bi alevle yazýyorum herþeyi ki daha bizim icrada olan dosyamýzý göremedik bile yarýn bulunursa ben örnek olaylardaki baðlayýcý bilgileri size göndermeye çalýþacaðým
Sözleþmede herhangi limit yazýp yazmadýðýný bilmiyoruz sadece 95 yýlýnda bi sözleþmeye imza atýlmýþ ( limit varmý yok mu onu bile bilmiyoruz). Bizim öðrendiðimiz ve bize ulaþan tek belge emekli sandýðýnýn bize gönderdiði kesinti yapýlacak bildirisi yani bize bu zaman kadar ne bir limit artýrýmý ne kefillikten dolayý ödeme emri nede icra takibiyle ilgili bi bilgi gelmedi ( Sözleþmeden sonra adres deðiþikliðimiz var) sadece emekli sandýðýnýn bize gönderdiði kesinti yapýlacak bildirsinin ardýnda icra dairesin gidip dosyamýzýn bulunamadýðýný öðrenince vakýf bankýn bu icrayý baþlattýðýný ve kimin sebeb olduðuna dair dosya kayýt defterinden öðrendimiz bilgilerle sizden yardým istedim. Anlattýðým gibi daha dosyayý görmedik ve hiç biþeyden haberimiz yok hiç bir yerede imza atmýþ deðiliz hatta zaman kazanmak için bize yardýmcý olan baþka bankanýn avukatý dosyayý bizim almamamýz için icra dairesine bile bizi göndermedi vede bu olaya kendisi bakmayacak zaten baþka bir kiþiye yönlendirecek onun için imza atýp biþeylerin yasal sürecini baþlatmamýzý istemedi yaarýn dosya bulunabilirse ona göre hareket edeceðiz yani size tam olarak yarýn anlatabileceðim ilginize çok teþekkür ederim zamanýnýz çok deðerli biliyorum ama sizi olgunlaþtýrmayacaðýndan eminim
Sizden biþeyler kapýyorum heralde! (Yarým doktor insaný öldürürmüþ inþallah bu olaydan kendi ipimi çekmem)

Nihayet bugün dosyamýz hakkýnda bilgi edindik. Annem 1995 yýlýnda 30 milyon limitli, garantör sýfatýyla Kredi kartý kefillik sözleþmesi imzalamýþ. Hakkýnda 35. madde gereði icra takibi gerçekleþmiþ.Emekli sandýðýndan gelen yazýyla 8,00ytl haciz kararý kesinleþtiðini ve maaþýndan tahsil edileceðini öðrendik.
Avukatýmýz aracýlýðýyla icra dairesine 100-150 ytl yatýrmak suretiyle itiraz iþlemlerine baþladýk.Avukatýmýzýn verdiði bilgiye göre evimize heran haciz gelebileceðini söyledi. Daha sonra bankanýn bize dava açarak itirazýn iptalini isteyeceðini söyledi bu aþamaya süresince haciz gelebileceðini söyledi ve daha sonra tüketici mahkemesine dava açýlacakmýþ. Bu aþamalarý sizin yardýmlarýnýzdan öðrenmiþtim zaten. biz buarada adres verirken baþka bir þehirde ikamet adresi vermemiz bize biþey kazandýrýr mý avukatýmýzýn tavsiyesi üzerine böyle biþey yapýldý.Avukatýmýz baþka bir bankanýn avukatý ama önceki danýþtýðýmýz kiþi deðil, O olaya daha temkinli yaklaþmýþtý yani ayný mesleði yapan arkadaþýnýn yapabileceklerini gizler bi hava içindeydi ama bu avukatýmýz biraz daha avukat. Avukatýmýz biz bizim durumumuz gibi hakkýmýzý savunma aþamasýnda davalar baþlamýþken genelde eve haciz gibi bi olaya girmekten kaçýndýklarýný söyledi zaten halihazýrda emekli sandýðýndan alýnan bi maaþ var ortada haciz zaten biþekilde baþlayacak durumda olduðunda farklý bi adres göstermemizin sorun olmayacaðýný söyledi ama olgunlaþmayý beklemektense bizim biþeyler yapmamýzýn gerektiðini düþündüm çünkü nerdeyse þehirde yaþayan bi insanýn alýþkanlýklarýna uygun bütün lüzumlu mallara haciz geliyor (Ýcra Ýflas Kanunu md. 82 ve 83). Annem adýna haciz yapýlacaðý zaman evde yaþayan babam ve benim adýma faturalý eþyalar kaldýrýlabilirmi? oturduðumuz Ev Annemin üstüne evemi haciz gelir yoksa içindeki eþyalaramý önce haciz gelir, ayný þekilde banka hesaplarýna mý? ( bi sýra takip edilirmi yoksa mal kapanýndýr mantýðýyla hangisine ulaþýrsa ona mý yapýlýr?)
30 milyon limitli bi kefiliðin baþýna gelebilecek en büyük olay nedir? ( 3 aþamalý bi durum olduðu düþünülürse mahkeme masraflarý,faizler ve avukat ücreleri kabaca ne olabilir bizide kredi kartlarý sýkýþtýrýyo faizden baþka biþeye ödeme yapamýyoruz )
Bu üç dava ne kadar sürebilir ( ilk davamýzýn fazla uzamayacaðýný düþünüyorum çünkü yeni çýkacak kanunun geciktirilmesinin altýnda biþeyler olduðu farkediliyor buna baðlý olarak bankanýn bize açacaðý dava dahada kýsa sürecek yeni kanun yürürlüðe girmeden yüksek faiz hesaplarýyla bu olay çok hýzlý sonuçladýrýlmaya zorlanacak üçüncü davamýz tüketici mahkemesine açacaðýmýz davanýn uzunsüreceðini bizzat hakiminden öðrendim.Normal þartlarda bu sürecin ne kadar süreceði hakkýnda bi tahminiz var mý? bide bu davalarýn sonuçlarý sizce ne olur?(örnek yargýtay kararlarýnda tam bi hukuk dili yazýlýyo tersinin terininin tersini tesrden yorumlamanýz gerekiyo Avukat olmayanlara göre alatýrsanýz sevinirim bugüne kadar olan yazýþmalarýmýz nerdeyse herkezin anlayabileceði þekilde gerçeklesti baþka okuyacaklara iyi bir örnek olabilir.
Bu armutlarýn olgunlaþma meselesinde, sizce; yaþayarak tecrübe etme olgunlaþma sürecinde hýzlanmadan dolayý bi hamlýk olur mu? ( Bi arkadaþým iflas yaþamadan benimle iþ yapmayacaðýný söyledide ), ( sanýrým klavuzum kendim olduðu sürece kargalar bile bigün bana gülecek, lütfen psikolojimden dolayý beni mazur görün az kaldý zaten bisüre sonra bunlarý umursamayacaðým ) Herþey için teþekkürler, Mutlu olmanýz dileðiyle Hoþçakalýn!

avukat tuttu iseniz artýk bu konularý avukatýnýz ile görüþmeniz gerekir

herkeze selamlar
biz bu 35. maddeye göre alýnan haciz kararýna itirazýmýz reddedildi menfi tespit davasý devam ediyor. yeni kanunumuzda çýktý ya hala sorular kesilmiyo bizim durumumuzda olunca beyin baþka biþey düþünmüyo tabiki
1- Yeni yasada asýl borçludan tahsil edilemediði zaman kefile gidiliyo ya asýl borçlunun üstünde iki haciz var maaþýndan kesilen para bu borçlarýn anca faizine yeter yani ondan alamazlar. Biz Yasadan faydalanmaya çalýþsak banka avukatý ben sizden almayacam asýl borçludan alacam yasayagöre önce ondan alacak tabi bu arada 60 günlük süre geçecek asýl borçlu kanundan faydalanmayacak 60 gün sonra bize gelecek o faydalanmadý þu sizin 8 milyara faiz iþlettik borcunuz þukadar oldu deyip bizden alacak, tabii yasadan biz yararlanamýyoruz nasýlsa
2- yasaya göre biz bu olaydan faydalanýrsak borcu kabul etmiþ sayýlýyoruz ya itirazlarýmýzýn hepsinden vazgeçmiþ oluyoruz. yani 30 milyon sýnýrýmýz felan kalmýyo artýk banka ne isterse onu ödeyecezde biz bu ödemeyi asýl borçludan alabilirmiyiz tabii banka bizim ödememizi kabul ederse
3- menfi tespit davamýz devam ediyor. sözleþmede 30 milyon limitli bi sýnýr var asýl borçlunun. Bizim bölümümüz garanti þerhinden sonra baþlýyo orada bi miktar yazmýyor bütün herþeye kefil olduðumuz anlaþýlýyo garanti þerhinden buna raðmen bizim sýnýrýmýz 30 milyonmu bu davanýn sonucunda kazanabilirmiyiz.
yani anlayacaðýnýz ortada kaldýk yeni yasadan faydalanabilirmiz, faydalanýrsak paramýzý geri alabilirmiyiz, faydalanmayýp menfi tespite devam edersek kazanabilirmiyiz. Bu arada biz 8 milyar + %15 + %40 olayýný yatýramadýðýmýz için haciz tehditimiz devam ediyor ama heralde bi 60 gün gelmezler diyecem de bukadar çirkef bi banka niye gelmesin.
Avukatýmýza soruyoruz ama vakti kýymetli biri olduðu için bide biz anlamadýðýmýz için defalarca anlatmak istemiyor. burada yazarak anlattýðýnýz için defalarca okuyup biþeyler anlayabiliyoruz bizim gibide anlayacak insanlara bu siteden yol göstermiþ oluyorsunuz.son baktýðýmda 250 defa okunmuþtu! Saygýlarýmla Sayýn EYÝLÝK

hala bi cevap yazan yok ama kefillerin neyapacaðý hakkýnda bi tavsiye hiç bi yerde yok.
menfi tespit davamýz devam ediyor bu hakkýmýzdan vaz geçip anlasma yoluna mý gidelim yoksa davaya devam mý edelim daha önce verdiðim bilgilerde limitimiz yazýlýydý ama anlaþma þerhinde herþeyi kabul etmiþ gözüküyoruz davayý kaybedersek yeni yassadan faydalanabilirmiyiz.