Hukuki NET sitesinde payla��mda bulunmak, soru sormak ve cevap yazmak i�in �ye olun. �yelik �cretsizdir.

Uluslararas� evlilik, terk, bo�anma, velayet

13-09-2010 10:32:23 cok_uzgunum #

Uluslararas� evlilik, terk, bo�anma, velayet

Merhaba,

2005ten beri Endonezya uyruklu hristiyan bir bayanla evliyim. Evlili�imizden biri 2006 di�eri 2008 do�umlu 2 o�lumuz var. 34 ya��nda M�hendisim, d�zenli gelirim var. Anne babamdan ayr� bir evde �stanbul'da ya��yorduk. E�ime asla �iddet uygulamad�m (hatta birkez �ocuklar�n �n�nde o bana sald�rd�), ancak ortalama haftada bir s�zl� tart��malar�m�z s�rekli olmu�tur. E�imi asla aldatmad�m, i�ki kumar vs gibi k�t� al��kanl�klar�m da yoktur ve aile gelirini �ar�ur edene bir huyum da bulunmamaktad�r. Ortalama bir gelirim oldu�undan �ok y�ksek ya�am standartlar�m�z olmad� ama g�zle g�r�l�r bir ge�im s�k�nt�s� da ya�amad�k. Evimiz kira idi ve arabam�z da yoktu. E�ime ailesini g�rmesi i�in bir k�s�tlama koymad�m, �al��mas�na da kar�� kmad�m. Hatta bir i� g�r��mesine kendim g�t�rd�m. 2007 y�l�nda ailesini g�rmesi i�in beraber �lkesine gittik. �ocuklar�m�n ikisi de �ifte vatanda�t�r ve Endonezya pasaportlar� vard�r.

�zetle san�yorumki hukuki olarak evi terk etmesi i�in ge�erli bir sebep bulunmamaktad�r.

E�imle evlili�imizin 1. y�l�ndan itibaren s�k s�k sorunlar�m�z oldu. Annem ve k�z karde�imle ba��rarak kavga etti. Pek �ok kez b�y�klerime sayg�s�zl�k da etti.

Ge�en sene Ekim ay� sonlar�na do�ru e�im tekrar ailesini g�rmek i�in gitmek istedi. Ben i� durumlar�m sebebiyle onlara kat�lamad�m. Onlar� havaalan�na g�t�r�p u�a�a bindirdim. Geri d�nece�ine, �ocuklar� �zerine yemin etti. 3 ayl��na gittiler, bileti de gidi� d�n�� olarak ald�lar. Ancak e�im daha oraya ula��r ula�maz �e�itli bahanelerle �ocuklar� benden gizlemeye ba�lad�, bunun �zerine internet �zerinden kavga ettik ve o da bunu bahane edip art�k geri d�nmeyece�ini s�yledi. Her �ekilde onu ikna etmek i�in u�ra�t�m ancak beni dinlemedi, telefon ve postalar�ma yan�t vermemeye ba�lad�. D�n�� bileti g�n� geldi�inde de bileti yakarak geri d�nmedi.

O g�nden beri onu d�nmesi i�in ikna etmeye �al��t�m fakat bir t�rl� raz� olmad�. Sadece birka� kez �ocuklar�n foto�raf�n� yollad�. B�y�k o�lum ya��na uygun seviyede T�rk�e konu�urken bug�n neredeyse tamamen unuttu. K��k o�lum ise hi� bilmiyor. 3-4 ay �nce T�rkiye b�y�kel�ili�inde i�e ba�lad�. Say�n b�y�kel�imize durumumuz hakk�nda bilgi verdim ancak bir de�i�iklik olmad�. Halen orada �al��yor. B�y�k o�lumu kre�e g�nderiyor. K��e ise Doktor ablas� bak�yor. Orada k��k bir dairede ablas� (doktor 45 ya��nda sadece hafta sonlar� �al��yor), abisi (bildi�im kadar�yla i�siz 38 ya��nda) ve erkek karde�i (e�cinsel 34 ya��nda �al��yor) ile ya��yorlar. Maddi durumlar� hakk�nda derin bilgim yok ancak �ok s�k�nt�da olduklar�n� sanm�yorum. Ayr�ca son bir sene i�inde ailesinden miras kalan malikane sat�ld��ndan bir miktar birikimleri de var.

�lkede sosyal g�vence yok, sa�l�k ko�ullar� da buradakinden zay�f. E�itim seviyesi de d��k; ancak �zel okullarda kaliteli e�itim sa�lanabiliyor. K�lt�rlerinde yemek pek �ncelikli de�il bu nedenle s�rekli d��ar�dan yemek yiyorlar. (�ocuklar�n beslenmesi konusunda ciddi endi�elerim var)

Gitti�i g�nden beri benden s�rekli �ocuklar i�in para g�ndermemi istiyor. Son birka� ayd�r da �ocuklar� g�rmem ve geri d�nmek i�in �artlar� konu�mak �zere oraya gitmemi talep ediyor. Fakat i� durumum, mesafe ve yol paras� gibi sebeplerden bunu yapmam m�mk�n de�il. Hem de geri d�nmek konusunda samimi olmad��n� d��n�yorum. Daha �nce de geri d�nece�ini s�yleyerek beni kand�rd� ve k�sa s�rede vaz ge�ti ��nk�.

Neredeyse bir y�ld�r (ve �ncesinde) ya�anan olaylarla ilgili daha anlatacak pek �ok �ey var. G�r��melerimiz genelde email ile yaz�l� olarak elimde bulunmaktad�r.

Gelelim ama�lar�ma,

1- �ncelikli amac�m �ocuklar�ma kavu�makt�r. Bunun i�in zaten bu kadar problemli bir insana 1 y�ld�r geri d�nmesi i�in u�ra��yorum. Fakat e�im ne geri d�n�yor ne de tamamen ipleri kopar�yor. Niyeti her ne ise benimle (ve �ocuklar�n gelece�iyle) oynamas�na art�k izin vermemek i�in bo�anman�n gerekli oldu�una karar verdim. Ancak ara�t�rd��m kadar�yla hukuki yollardan velayeti baban�n almas� �ok zor g�r�n�yor. Ahlaks�zl�k, ba��ml�l�k ve Akli dengesizlik (her ne kadar talepleri ve sebepleri akla yatk�n olmasa da) konusunda bir i�aret de bulunmuyor. Bu sebeple velayet i�in elimden geleni yapacak olsam da pek �mitli de�ilim.

2- E�er �ocuklar�m� alamayacaksam e�ime tazminat ve nafaka vermemeliyim. E�imin �ocuklara bakabilmesi b�y�k oranda ekonomisine ba�l�. orta ve uzun vadede �ocuklar�n bak�m�n� kar��layamay�p onlar� bana geri getirmesi tek �midim a��k�as�.

Sorular:
- Evi kendi karar�yla terk etmesi, geri d�nmeye ikna olmamas�, 1 y�ld�r benden ayr� ya�amas� ve i� sahibi olmas� sebebiyle tazminat ve nafaka konusunda bana avantaj sa�lar m�?

- Bo�anma hangi sebepten a��l�rsa yukar�daki ama�lara ula��r�m? Terk mi ge�imsizlik mi? (Terk sebebiyle dava a�abilmem i�in �nce geri d�n ihtar� �ekip yol paras� g�ndermem gerekiyor, bu �creti al�p da geri d�nmemesi olduk�a muhtemel. Bu da 2. amac�m ile �eli�iyor ama yine de avantajl� olacaksa d��nebilece�im bir alternatiftir.)

- E�imin ev ve i� adresi belli ve TC ile ili�kili bir kurumda �al��yor olmas�ndan �t�r� tebligat anlam�nda kolayl�k getirebilir. Ancak davaya e�imin i�tiraki yine de belli olmaz ancak pek m�mk�n g�r�nm�yor. E�er bir avukat temsili veya �ahsen davaya kat�l�m g�stermezse (tutuklanarak getirilmesi de ba�ar�lamad� diyelim) dava ne �ekilde ilerler? S�re� ne kadar uzayacakt�r? Bu durum nafaka, tazminat, velayet konular�nda istedi�im �artlar� kazanmam�n m�mk�n olabilece�i anlam�na gelir mi?

- Geri d�n ihtar� �ekti�imizde bunu �artl� olarak kabul etmesi m�mk�n m�? Bu �artlar�n ge�erlili�i, kabul edilirli�i neye g�re de�erlendirilebilir?

- Endonezya ve T�rkiye aras�nda hukuksal bir anla�ma bulunmuyor. Maddi imkans�zl�klar sebebiyle sonucu oraya ta��mam �ok m�mk�n g�r�nm�yor. Ama davay� T�rkiyede lehime sonu�land�rmam �nemli.

- Dava s�recinin alehime ilerledi�ini g�r�rsem (veya e�im davay� duydu�unda korkup geri gelmeye kalkarsa) davay� geri �ekme imkan� var m�d�r?

�imdiden hukuk�u arkada�lara �ok te�ekk�r ederim.

13-09-2010 11:36:32 admin #

Cevap: Avukat ar�yorum (�st Anadolu yakas�). Uluslararas� evlilik, terk, bo�anma, velayet

Alıntı:

cok_uzgunum rumuzlu �yeden al�nt�

Merhaba,
�ncelikle durumumu anlatmadan �nce bu konuyu bilgi almak, dan��manl�k talep etmek i�in de�il, avukat bulmak i�in a�t��m� s�ylemeliyim. Uzunca bir s�redir ara�t�rma yap�yorum ve olaylar�n geldi�i noktada bo�anma davas�ndan ba�ka yap�lacak bir�ey g�r�nm�yor. A�a��da durmumu anlat�yorum, bu �artlar alt�nda bana yard�mc� olabilece�ine inanan bir avukatla temasa ge�mek isterim. �mraniyede b�rosu olan biri olursa �ok memnun olurum. �lgilenenler l�tfen �zelden mesaj at�p ileti�im bilgilerini versinler.
2005ten beri Endonezya uyruklu hristiyan bir bayanla evliyim. Evlili�imizden biri 2006 di�eri 2008 do�umlu 2 o�lumuz var. 34 ya��nda M�hendisim, d�zenli gelirim var. Anne babamdan ayr� bir evde �stanbul'da ya��yorduk. E�ime asla �iddet uygulamad�m (hatta birkez �ocuklar�n �n�nde o bana sald�rd�), ancak ortalama haftada bir s�zl� tart��malar�m�z s�rekli olmu�tur. E�imi asla aldatmad�m, i�ki kumar vs gibi k�t� al��kanl�klar�m da yoktur ve aile gelirini �ar�ur edene bir huyum da bulunmamaktad�r. Ortalama bir gelirim oldu�undan �ok y�ksek ya�am standartlar�m�z olmad� ama g�zle g�r�l�r bir ge�im s�k�nt�s� da ya�amad�k. Evimiz kira idi ve arabam�z da yoktu. E�ime ailesini g�rmesi i�in bir k�s�tlama koymad�m, �al��mas�na da kar�� kmad�m. Hatta bir i� g�r��mesine kendim g�t�rd�m. 2007 y�l�nda ailesini g�rmesi i�in beraber �lkesine gittik. �ocuklar�m�n ikisi de �ifte vatanda�t�r ve Endonezya pasaportlar� vard�r.
�zetle san�yorumki hukuki olarak evi terk etmesi i�in ge�erli bir sebep bulunmamaktad�r.
E�imle evlili�imizin 1. y�l�ndan itibaren s�k s�k sorunlar�m�z oldu. Annem ve k�z karde�imle ba��rarak kavga etti. Pek �ok kez b�y�klerime sayg�s�zl�k da etti.
Ge�en sene Ekim ay� sonlar�na do�ru e�im tekrar ailesini g�rmek i�in gitmek istedi. Ben i� durumlar�m sebebiyle onlara kat�lamad�m. Onlar� havaalan�na g�t�r�p u�a�a bindirdim. Geri d�nece�ine, �ocuklar� �zerine yemin etti. 3 ayl��na gittiler, bileti de gidi� d�n�� olarak ald�lar. Ancak e�im daha oraya ula��r ula�maz �e�itli bahanelerle �ocuklar� benden gizlemeye ba�lad�, bunun �zerine internet �zerinden kavga ettik ve o da bunu bahane edip art�k geri d�nmeyece�ini s�yledi. Her �ekilde onu ikna etmek i�in u�ra�t�m ancak beni dinlemedi, telefon ve postalar�ma yan�t vermemeye ba�lad�. D�n�� bileti g�n� geldi�inde de bileti yakarak geri d�nmedi.
O g�nden beri onu d�nmesi i�in ikna etmeye �al��t�m fakat bir t�rl� raz� olmad�. Sadece birka� kez �ocuklar�n foto�raf�n� yollad�. B�y�k o�lum ya��na uygun seviyede T�rk�e konu�urken bug�n neredeyse tamamen unuttu. K��k o�lum ise hi� bilmiyor. 3-4 ay �nce T�rkiye b�y�kel�ili�inde i�e ba�lad�. Say�n b�y�kel�imize durumumuz hakk�nda bilgi verdim ancak bir de�i�iklik olmad�. Halen orada �al��yor. B�y�k o�lumu kre�e g�nderiyor. K��e ise Doktor ablas� bak�yor. Orada k��k bir dairede ablas� (doktor 45 ya��nda sadece hafta sonlar� �al��yor), abisi (bildi�im kadar�yla i�siz 38 ya��nda) ve erkek karde�i (e�cinsel 34 ya��nda �al��yor) ile ya��yorlar. Maddi durumlar� hakk�nda derin bilgim yok ancak �ok s�k�nt�da olduklar�n� sanm�yorum. Ayr�ca son bir sene i�inde ailesinden miras kalan malikane sat�ld��ndan bir miktar birikimleri de var.
�lkede sosyal g�vence yok, sa�l�k ko�ullar� da buradakinden zay�f. E�itim seviyesi de d��k; ancak �zel okullarda kaliteli e�itim sa�lanabiliyor. K�lt�rlerinde yemek pek �ncelikli de�il bu nedenle s�rekli d��ar�dan yemek yiyorlar. (�ocuklar�n beslenmesi konusunda ciddi endi�elerim var)
Gitti�i g�nden beri benden s�rekli �ocuklar i�in para g�ndermemi istiyor. Son birka� ayd�r da �ocuklar� g�rmem ve geri d�nmek i�in �artlar� konu�mak �zere oraya gitmemi talep ediyor. Fakat i� durumum, mesafe ve yol paras� gibi sebeplerden bunu yapmam m�mk�n de�il. Hem de geri d�nmek konusunda samimi olmad��n� d��n�yorum. Daha �nce de geri d�nece�ini s�yleyerek beni kand�rd� ve k�sa s�rede vaz ge�ti ��nk�.
Neredeyse bir y�ld�r (ve �ncesinde) ya�anan olaylarla ilgili daha anlatacak pek �ok �ey var. G�r��melerimiz genelde email ile yaz�l� olarak elimde bulunmaktad�r.
Gelelim ama�lar�ma,
1- �ncelikli amac�m �ocuklar�ma kavu�makt�r. Bunun i�in zaten bu kadar problemli bir insana 1 y�ld�r geri d�nmesi i�in u�ra��yorum. Fakat e�im ne geri d�n�yor ne de tamamen ipleri kopar�yor. Niyeti her ne ise benimle (ve �ocuklar�n gelece�iyle) oynamas�na art�k izin vermemek i�in bo�anman�n gerekli oldu�una karar verdim. Ancak ara�t�rd��m kadar�yla hukuki yollardan velayeti baban�n almas� �ok zor g�r�n�yor. Ahlaks�zl�k, ba��ml�l�k ve Akli dengesizlik (her ne kadar talepleri ve sebepleri akla yatk�n olmasa da) konusunda bir i�aret de bulunmuyor. Bu sebeple velayet i�in elimden geleni yapacak olsam da pek �mitli de�ilim.
2- E�er �ocuklar�m� alamayacaksam e�ime tazminat ve nafaka vermemeliyim. E�imin �ocuklara bakabilmesi b�y�k oranda ekonomisine ba�l�. orta ve uzun vadede �ocuklar�n bak�m�n� kar��layamay�p onlar� bana geri getirmesi tek �midim a��k�as�.

Sorular:
- Evi kendi karar�yla terk etmesi, geri d�nmeye ikna olmamas�, 1 y�ld�r benden ayr� ya�amas� ve i� sahibi olmas� sebebiyle tazminat ve nafaka konusunda bana avantaj sa�lar m�?
- Bo�anma hangi sebepten a��l�rsa yukar�daki ama�lara ula��r�m? Terk mi ge�imsizlik mi? (Terk sebebiyle dava a�abilmem i�in �nce geri d�n ihtar� �ekip yol paras� g�ndermem gerekiyor, bu �creti al�p da geri d�nmemesi olduk�a muhtemel. Bu da 2. amac�m ile �eli�iyor ama yine de avantajl� olacaksa d��nebilece�im bir alternatiftir.)
- E�imin ev ve i� adresi belli ve TC ile ili�kili bir kurumda �al��yor olmas�ndan �t�r� tebligat anlam�nda kolayl�k getirebilir. Ancak davaya e�imin i�tiraki yine de belli olmaz ancak pek m�mk�n g�r�nm�yor. E�er bir avukat temsili veya �ahsen davaya kat�l�m g�stermezse (tutuklanarak getirilmesi de ba�ar�lamad� diyelim) dava ne �ekilde ilerler? S�re� ne kadar uzayacakt�r? Bu durum nafaka, tazminat, velayet konular�nda istedi�im �artlar� kazanmam�n m�mk�n olabilece�i anlam�na gelir mi?
- Geri d�n ihtar� �ekti�imizde bunu �artl� olarak kabul etmesi m�mk�n m�? Bu �artlar�n ge�erlili�i, kabul edilirli�i neye g�re de�erlendirilebilir?
- Endonezya ve T�rkiye aras�nda hukuksal bir anla�ma bulunmuyor. Maddi imkans�zl�klar sebebiyle sonucu oraya ta��mam �ok m�mk�n g�r�nm�yor. Ama davay� T�rkiyede lehime sonu�land�rmam �nemli.
- Dava s�recinin alehime ilerledi�ini g�r�rsem (veya e�im davay� duydu�unda korkup geri gelmeye kalkarsa) davay� geri �ekme imkan� var m�d�r?

S�z konusu hayat�m ve �ocuklar�m oldu�undan �cret bahis konusu de�il ancak imkanlar�m da belli tabiki. O nedenle dava ve hizmetinizle ilgili �cret konusuna da de�inirseniz iyi olur.
�imdiden hukuk�u arkada�lara �ok te�ekk�r ederim.

100 bin dolar verirseniz evinizi yenileyebilirim. �mraniyedeyim, bekliyorum sizi. Gelmezseniz �z�l�r�m. Ama nedense insan �zg�n oldu�unda baz� kurallar� g�rmezden gelebiliyor de�il mi?

13-09-2010 12:30:00 cok_uzgunum #

Cevap: Avukat ar�yorum (�st Anadolu yakas�). Uluslararas� evlilik, terk, bo�anma, velayet

Adres vermemi�siniz. Bu arada hangi kural� g�rmezden gelmi�im?

13-09-2010 12:32:46 admin #

Cevap: Avukat ar�yorum (�st Anadolu yakas�). Uluslararas� evlilik, terk, bo�anma, velayet

Alıntı:

cok_uzgunum rumuzlu �yeden al�nt�

Adres vermemi�siniz. Bu arada hangi kural� g�rmezden gelmi�im?

Say�n �ye sitemizde avukat aranamayaca��na dair bir kural olabilir. San�r�m g�z�n�zden ka�t�.

13-09-2010 12:39:33 cok_uzgunum #

Cevap: Avukat ar�yorum (�st Anadolu yakas�). Uluslararas� evlilik, terk, bo�anma, velayet

peki kusura bakmay�n. konuyu silin isterseniz.
yaln�z durumum da ortada. b�yle bir durum i�in uygun avukat nereden nas�l bulunur yol g�sterebilirseniz iyi olur. Daha �nce bo�anm�� babalar derne�ine de ba�vurdum ama yan�t gelmedi.

13-09-2010 12:49:41 denizblk #

Cevap: Avukat ar�yorum (�st Anadolu yakas�). Uluslararas� evlilik, terk, bo�anma, velayet

Bulundu�unuz ildeki herhangi bir avukatla g�r��p isterseniz avukat tutabilirsiniz. E�er internetten avukat ara�t�rmas� yapacaksan�z bulundu�unuz ilin barosunun web sitesi muhakkak vard�r. O web sitesinde de baroya kay�tl� t�m avukatlar� g�rebilirsiniz.

Arama motoruna bulunudu�unuzu ilin ismini ve baro diye yaz�n ��kar. Mesela �STANBUL BARO.

13-09-2010 12:51:53 akaynos #

Cevap: Avukat ar�yorum (�st Anadolu yakas�). Uluslararas� evlilik, terk, bo�anma, velayet

Alıntı:

(tutuklanarak getirilmesi de ba�ar�lamad� diyelim)

Hukuk davalar�nda gelmedi diye Tutuklama olmaz.

13-09-2010 12:58:58 elif60 #

Cevap: Avukat ar�yorum (�st Anadolu yakas�). Uluslararas� evlilik, terk, bo�anma, velayet

Aslinda bende avukat ariyorum ama evet simdi g�rd�m kurallara aykiri oldugunu... :( zaten benim konum silinmis :)

13-09-2010 13:01:36 denizblk #

Cevap: Avukat ar�yorum (�st Anadolu yakas�). Uluslararas� evlilik, terk, bo�anma, velayet

Evet bende kat�l�yorum. Ayr�ca �unu da belirtmeden edemiycem. �u an bu soruyu da yanl�� yere yazmaktas�n�z. ��nk� e�iniz farkl� bir �lke vatanda�� ve oraya ya�amakta.

Sizin konunuz M�LLETLERARASI HUKUK forumuna girmekte. O b�l�me girmeniz i�in forum linkini ekliyorum. Arad��n�z bilgiler orada.

https://www.hukuki.net/forumdisplay.p...as�-�zel-Hukuk

Ayr�ca �unu da eklemke istiyorum. Burada bo�anma davas� a�abilirsiniz. Ancak kar�� tarafa dava a�man�z sebebi ile resmi olarak tebli� yapman�z gerekiyor. E�er adresi belli ise tebli� yap�lmas� konusunda sorun ��kmaz.

Daha �nce kar�s�n�n nerde oldu�unu bilmedi�i i�in 5 y�ld�r bo�anma davas� a�amayan �yelerimiz olmu�tu. O forum sorular�n� geriye do�ru bakarak bakabilirsiniz.

https://www.hukuki.net/showthread.php...ailte-evlili�i

13-09-2010 13:23:13 cok_uzgunum #

Cevap: Avukat ar�yorum (�st Anadolu yakas�). Uluslararas� evlilik, terk, bo�anma, velayet

Mesaj�mdaki kurala ayk�r� k�s�mlar� ��kard�m. Ba�l�� da y�netici arkada�lar de�i�tirebilirse iyi olur. Tekrar �z�r dilerim.

Milletleraras� hukuk malesef bizim sorunumuza ��z�m getirmiyor. Bu konuyu ara�t�rd�m. Hatta avantaj�m olacaksa davay� orada bile a�may� d��n�p ara�t�rd�m ama faydas� olmad�. O nedenle davay� burada a�mal�y�m. Resmi olarak �lkesindeki TC konsoloslu�unda �al��yor. O nedenle tebli� edilebilmesi gerek.

Ama anlam�yorum ben bu nas�l hukuktur ki bulamasak, d�n d�nmez, bo�an bo�anmaz. Bir yandan da edindi�in her�eye ortak olmaya devam eder �yle mi? Bu gibi durumlar i�in hi� mi �nlem yok adaletimizde? Kar��mdaki �lkede her i� r��vetle y�r�yor. Ne adalet var ne hukuk. Postac�n�n eline 3 kuru� s�k��t�rd� m� bizim tebli� "kaybolabilir". Geli�mi� �lkeler vatanda��n�n haklar�n� �at�r �at�r savunurken benim kanunlar�m bana "muhatap yok" diyerek �lene kadar bitmi� bir evlili�i mi s�rd�rtecek?

Uluslararas� evlilik, terk, bo�anma, velayet