Ben þimdi ne yapayým? Nereye baþvurayým?

Tüm arkadaþlara merhaba...

Mart 2010 ayý içerisinde istanbul dan bir icra dairesinin açmýþ olduðu ihaleye katýlarak 2004 model renault kango bir araç aldým.

Ýtiraz süresini bekledik... ihale kesinleþtikten sonra aracý 07.04.2010 tarihinde teslim aldým. Daha sonra aracý yaþadýðým yere getirdim ve 12.04.2010 tarihinde trafik iþlemlerini yapmak için fenni muayenesini yaptýrmak için tüvtürk e götürdüm. Burada motor numarasý okunamadýðýndan dolayý muayenesine onay verilmedi ve aracý servisine götürerek motor numarasýný okutmam söylendi. Ben de 13.04.2010 tarihinde aracý yetkili servisine motor numarasýný okutmak üzere götürdüm. Ancak burada aracýn motor numarasýnýn bulunmadýðý saptandý. Ben de servisin verdiði belge ve muayene raporu ile icraya yazýlý baþvuruda bulunarak bu durumun düzeltilmesi için gerekli iþlemin yapýlmasýný istedim. Tabi bu arada sözkonusu icranýn müdür yardýmcýsýný defalarca telefonla aradým. Bana yazýnýz ulaþmadý gelsin bir bakalým vs. vs. gibi þeyler söyleyerek sürekli oyaladý. Yaklaþýk 10 günlük bir bekleme sonucu cevap gelmedi. ben de bu süre zarfýnda aracý makine mühendisleri odasýna incelettim. Makine Mühendisleri Odasý araçta blok deðiþikliði yapýldýðý kanaatine vararak bu yönde bir rapor verdi. Bu raporu da ekleyerek icraya ikinci bir yazý yazdým. Bu yazýma da herhangi bir cevap vermediler.Tabii bütün bunlar olurken aracýn sahibinin telefon numarasý bularak kendisine ulaþtým ve araçta blok deðiþikliði yapýp yapmadýðýný eðer yaptýysa faturasýný bulup bana göndermesini rica ettim. Kesinlikle böyle birþey olmadýðýný söyledi. Biraz ýsrarlý davranýnca datelefonu suratýma kapatýverdi. Ben de bunun üzerine icra hukuk mahkemesine ihalenin feshi davasý açtým fakat açmýþ olduðum dava icraya yazdýðým ilk yazýnýn tarihinden itibaren 7 gün içerisinde dava açmadýðýndan dolayý reddedildi. Hakimin dediðine göre icra bana cevap vermek zorunda deðilmiþ.
Motor numarasý bulunmadýðýndan dolayý aracý üzerime alamadým ve acil iþim nedeni ile kullanmak zorunda kaldýðým bir gün trafik polislerine yakalandým. Görevli memura meramýmý ne kadar anlatmaya çalýþsam da fayda etmedi. Bana 548 tl ceza keserek aracý baðladý. Mahkeme süreci devam ettiðinden dolayý herhangi bir iþlem yapmadým fakat dava reddedilince aracý kendi üzerime trafikten çekme iþlemi yaparak otoparktan çýkardým (araç yaklaþýk 3 ay otoparkta kaldý) çýkarabilmek içinde otopark sahibine 1000 tl senet imzalamak zorunda kaldým. Zaten çok kýsýtlý bir param vardý ve üzerini borç alarak tamamlayarak girdiðim bu iþte uðradýðým zararýn haddi hesabý yok. bir kamu kurumunda sözleþmeli olarak çalýþýyorum.
Sonuç olarak zaman aþýmýndan dolayý aracý iade etme þansým kalmadý gibi görünüyor. Motor numarasý olmadýðýndan dolayý iþlerini yapýp elden çýkartamýyorum ki borçlarýmý ödeyeyim. bu araç için ettiðim masraflardan dolayý ev kiramý ve kredi kartý borcumu ödeyemez duruma geldim.(satýþ bedeli+kdv si 11.200 lira olan bu araç için þu ana kadar yaklaþýk 20.000 lira harcadým)
Bu konuda uzman arkadaþlara sorum þu þimdi bir vatandaþ olarak bu olayda benim ne gibi bir suçum var? bahsettiðim olaylarla ilgili tüm belgeler elimde mevcut ve mahkemeye da sunulmuþtu ben ne yapayým nereye baþvurayým? Ne olur biri bir yol göstersin.
Teþekkürler...

Atalarýmýz her zaman olduðu gibi yine haklý çýktý.

Ne demiþlerdi...
UCUZ ETÝN YAHNÝSÝ OLMAZ...

Sen birde aracýn eski sahibini aramýþsýn.
Adamýn aracý icraya gidince nasýl bir ah ettiyse araç sana astarý ile 40 a mal olmuþ...

Adamýn içi yanmýþ sende üstüne tut fatura iste. Adam yine telefonu yüzüne kapamýþ.
Son atasözüde þu olsun Aðlayanýn malý gülene yaramaz.

Neden icradan aldýn dýþardan tertemiz kontrol ederek satýþý üstüne yapýp parasýný verip alacak arabamý bulamadýn.

Nasýl icradan bedavadan biraz fazlayamý aldýn
ne deyim o zaman güle güle kullan. geçmiþ olsun.

Ha arkadaþým dersenki banane adamda borcunu ödeseydide icralýk olmasaydý benim sorunummu dersen.
Bugün bana yarýn sana derler.
bak kiramý ve kredi kartýmý ödeyemedim diyorsun.
otoparka 1000 tl senet imzaladým diyorsun
belli olmaz ama. ALLAH düþürmesin sende icraya düþme riskin var.

O aracý sattýrmadan önce o adama bi ödeme kolaylýðý verselerdi ne onun aracý bedavaya satýlmaz nede senin baþýn böyle aðrýmazdý.

Ne yalan söyleyeyim durumuna hiç üzülmedim.
Son bir atasözü daha.

EKMEÐÝ EKMEKCÝDEN AL BÝR EKMEKDE ÜSTE VER demiþler.
Arabayý galeriden alacan baþýn aðrýmayacak. Ýcradan alýrsan gecenin 5 inde buralardan çare ararsýn

Yukarýdaki mesajýmda yanlýþ anlaþýlmak istemem.
Elbette borçlu borcunu ödemiyorsa hele art niyetli ise
Ödeme alternaflerini kabul etmiyorsa tabiki malýna el konulmalý.
Aracý haczedilip satýlarak alacaklýnýn hakký teslim edilmeli.

Yani ben aracýn haczedilmesine karþý deðilim. çok ucuza %40 fiyatýna satýlmasýna karþýyým.
Ne demek ya adamým borcu var diye 10.000 liralýk malý 4.000 e sat
bunun 2.000 nide masrafa kes.
Ne alacaklý alacaðýný alabiliyor nede borçlu borcunu ödeyip kurtuluyor.
Arada kazananlar bedava malýn üstüne üþüþenler oluyor...

Bana bir Avukat bir örnek verebilirmi acaba
bir borçlunun malýna (eþya. araba ev farketmez ) haciz koyup sattým satýþtan gelen para tüm borcu (ana para faiz masraf avukatlýk ücreti) karþýlayýp dosyayý kapattým diye.

Borçlunun malýný bedavaya satarlar para borca yetmez ondan sonra borçluya hesap çýkartýrlar þu kadar daha borcun kaldý derler.
Baþkada haczedecek malý kalmadýðýndan ona ödeme planý çýkarýr þöyle þöyle öde dosya kapansýn der.
Peki bunu en baþýnda yapsa ne olur.

dostum yorumun için teþekkür ederim. bu dediðine ben de katýlýyorum. ben bu iþi bu þekilde yapan mafya bozuntusu çakallardan biri olsa idim bu yorumlarýnýzdaki hakaretlerinizi hak etmiþ olurdum.
fakat lütfen þu açýklamarýmý da okuyun.
birincisi aracýn muhammen bedeli 9.000 tl idi. ben birinci arttýrma da 9.500 tl ye aldým. kdv si ile ile birlikte araca 11.210 tl ödedim. isterseniz sahibinden.com sitesinden 2004 model klimasýz, tek hava yastýklý, 110.000 km deki (orijinali 450.000 bununla da oynamýþlar), 2 yerinde vuruðu ve motor üst kapaðý kaynaklý olan, renault kango 1,5 dci multiks bir araç kaç para ediyor bir araþtýrýn. o zaman bedavadan biraz pahalýya alýp almadýðýmý görürsünüz. benim bu ihaleye katýlmadýðýmý ve aracýn ikinci satýþa kaldýðýný farzedelim bu durumda araç 9.000 X %40 = 3.600 tl ya satýlmayacak mýydý. bu durumda ben araç sahibinin ahýný mý alýyorum yoksa ona yardýmcý mý olmuþ oluyorum. bu araç eðer ikinci arttýrma da satýlýyor veya sahibi bir þekilde ihaleye katýlýyor olsa idi ben kesinlikle bu ihaleye katýlmazdým. sanýrým yukarýdaki rakamlar da bu söylediklerimi doðruluyor.
araç sahibini arama meselesine gelince... aramadan önce çok uzun bir süre tereddütte kaldým. fakat siz benim yerimde olsanýz ne yapardýnýz? sizin mantýðýnýza yatýyor mu? yedi tane marketi ve bir oto galerisi olan adam topu topu 11.000-12.000 edecek bir araç için kredi kullansýn ve bunun borcunu ödeyemesin? ve ne hikmetse bu araç icrada satýldýktan sonra motor numarasý çýkmasýn. bana tuhaf geldi doðrusu. bu sorunun legal yoldan bir tek çözüm yolu var o da araca yeni bir motor almak. sýfýr motor fiyatý 9.000 tl çýkmasý ise yaklaþýk 4.500-5.000 tl zaten ekonomik olarak bittiðimden dolayý bunu da yapamýyorum. Ýllegal yollardan cüz'i bir rakamada da çözmek vardý ama kimsenin yedi ceddime küfretmesini istemediðimden hukuki yollardan hakkýmý aramaya çalýþyorum

allahtan baþka hiç kimse deðil yarýn bir kaç saniye sonra baþýna ne geleceðini bilemez. elbetteki ben de (ve belkide bu araç yüzünden) icralýk olabilirim. fakat kötü niyetli deðilim ve kimsenin zor durumundan faydalanarak çýkar elde ettiðimi düþünmüyorum. kýsacasý kimsenin ahýný aldýðýma inanmýyorum.
merak ediyorum benim durumumda siz olsaydýnýz çoluk çocuðunuzun rýzkýný alýp götüren ve belkide sadece bununla kalmayýp baþýnýza çok daha büyük dertler açabileceðinden dolayý uykularýnýzý kaçýran böyle bir konu hakkýnda bilgi edinebilmek için sabahýn saat beþi deðil de mesai saatinin baþlamasýný mý beklerdiniz?

olayý kýsaca özetlemek gerekirse bu olayda
1- aracýn eski sahibi kazandý arabasý zaten satýlacaktý. ikinci ihaleye kalmadan piyasaya yakýn bir fiyattan elden çýkarmýþ oldu.Ýhtimal aracýn bu durumu kendinden kaynaklanmýyorsa (yani bir numara çevirmedi ise) aracýn motor numarasý olmadýðýndan dolayý elden çýkarmak istese de çýkaramayacaktý. bu þekilde tabiri caizse aracý kazasýz belasýz okutmuþ oldu.
2- alacaklý kazandý kýsmen de olsa alacaðýný tahsil etti.
3- devlet kazandý. aracýn 2.141 tl tutarýndaki 5 yýllýk motorlu taþýtlar vergisi ödendi. ayrýca aracýn iþlemlerini zamanýnda yapamadýðýmdan dolayý gecikmesi ile birlikte 575 tl ceza ve 200 küsür temmuz 2010 motorlu taþýtlar vergisi ödedim.
4- icracýlar kazandý. yolluklarýný vs. (bu vs nin açýlýmýný tahmin edersiniz herhalde) aldýlar.
5- otoparkçý kazandý alacaðýný kýsa yoldan tahsil etti.
6- prim uygulamalarý varmý bilmiyorum ama varsa dediklerimin hiçbirine kulak asmayan ve gösterdiðim hiç bir evraka bakmayan trafik polisi arkadaþta kazandý. yoksa da en azýndan amirinden aferin aldý benim gibi azýlý bir suçluyu cezalandýrdýðýndan dolayý...(yaptýðý iþlem %100 doðru ona lafým yok ve eðer herkese benim gibi sýradan vatandaþlara yaptýðý gibi yapýyorsa, kodaman veya yukarýdan tanýdýklarý olan biri denk geldiðinde de ayný tavrý sergiliyorsa hakikaten kendisini tebrik etmek gerek aldýðý para %100 helaldir. fakat bu konuda ciddi þüphelerim var)
7- yetmedi bir de buradaki otoparkçýya da paramýz nasip olacak. bir ay sonra senedi ödeyebilirsek tabii...
8- icra hukuk davasý açan ve sadece 5 dakikada reddedilen bir dava için benden 1.000 tl alan avukat da kazandý.

peki bu iþten bu kadar kiþi kazançlý çýkýyorken benim günahým ne de sadece ben kaybediyorum?

saygýlarýmla....

Madem sahibinden.com da yada piyasada daha ucuza veya ayný paraya alma ihtimalin vardý. neden oradan bakýp beðendiðin bir araç almadýn.
Çokmu cazip geldide icradan ilk ihaleden atladýn aracýn üstüne.

Benim yerimde olsan diye sormuþsun...
Ben asla senin yerinde olmam... Çaresiz bataða düþmüþ bir adamýn malýna göz dikmem.. o çaresizlikten yararlanarak ucuza mal kapatmak bana ters.

Mesajýnýn son bölümü gerçekten çok ilginç.
Madde madde sýralamýþsýn kazananlarý sonrada herkes kazandý ben niye kaybettim diyorsun. Gerçekten trajikomik olmuþ. Ben sana soruyorum sen neden kaybettin...
Hiç karýþmasaydýn bu iþe dinleseydin ATALARIMIZIN güzel sözlerini sende kaybetmezdin.

bak arkadaþým ya ben derdimi anlatamýyorum. ya da sen anlama özürlüsün. ben aracý piyasadan pahalýya aldýðýmý iddia etmedim. piyasa fiyatýna yakýn bir yerden aldýðýmý söyledim. ben diyorum ki maksimum 12-13 edecek bir aracý 11 ödeyerek aldým. sen diyorsun ki adamýn aracý bedavaya gitti. halbuki þunu anlayamýyorsun ki sen ve senin düþüncen de olan insanlar bu ihalelere katýlmadýðýndan dolayý bu araçlar öldüm pahasýna gidiyor. ihalelere katýlým fazla olsa ne o araçlar bedavaya gider ne de orada bir takým mafya bozuntularý türer. çünkü siz katýlmadýðýnýz zaman da bu ihaleler yapýlýp bu araçlar satýlýyor.
ben bu iþe giriþmekle aaaaa ben çok süper bir þey yaptým iddiasýnda deðilim. benim dediðim þey þu.... þu durumda sen de dahil olmak üzere hiç kimse benim birilerinin ahýný aldýðýmý iddia edemez. çünkü bu aracýn sahibi borcunu ödeyemecek durumda bir adam deðil. bir iþe kalkýþtým ve bundan zarar gördüm. burada bana yol gösterebilecek birilerini aradým çýka çýka karþýma sen çýktýn. lütfen yardýmcý olabileceðin bir konu var ise cevap ver yoksa seninle bu manasýz tartýþmayý devam ettirmeyi düþünmüyorum. herkesin kendine göre bir takým düþünceleri ve deðer yargýlarý vardýr. saygý duyuyorum.

Peki sana geçmiþ olsun...
Ýþin sarpasarmýþ gibi gözüküyor umarým bir çýkýþ yol bulursunda
bu can sýkýcý iþten kurtulursun.

Aracýn bedavaya almadýðýný 11000 e aldýðýný yazmýþsýn
haklý olabilirsin. Ama senin verdiðin o 11000 den ne masraflar kesilmiþtir.
otopark parasý satýþ harcý tellaliye vekalet ücreti vs vs
icra dosyasýna kala kala 4 yada 5 bin kalmýþtýr. Muhtemelen hala dosya kapanmamýþtýr.

Yani iþin açýðý bu iþten sende zarar ettin borçluda...
Bu arada kendini bilen hiç kimse icralýk olarak malýnýn icrada satýlmasýný istemez.
Benim görüþüm böyle ve deðiþmeyecek.

dostum elbette senin gibi düþünmesem de fikrine ve düþüncene saygým var. dediklerine %100 katýlýyorum. o masraflar kesilmiþtir borçluya pek birþey kalmamýþtýr. ama bir de benim baktýðým açýdan bakarsan ben aslýnda adamýn ahýný almýþ olmuyorum. ikinci satýþa kalsa bir daha ihale masrafý olacaktý. zaten araç öldüm pahasýna gideceðinden adamýn borcundan belki hiç bir þey düþmeyecekti. neyse sonuçta olan oldu ve dediðim gibi herkes kazanýrken ben kaybettim. bu iþten nasýl sýyrýlabileceðimi de bilmiyorum bu konuda bir yöntem tavsiye edecek bir arkadaþ çýkarsa minnettar kalacaðým.

Dediðin gibi olan olmuþ.. sana geçmiþ olsun.

Emin olmamakla birlikte düþüncem þudur. Eðer aracýn motoru deðiþti ise yeni motor noyu ruhsata iþletmek gerekir. iþletmemek suçtur. Sonuçta çalýntý bir aracýn motoruda takýlmýþ olabilir.
Benim kanaatimce savcýlýða bir dilekce verin.
savcýlýk araþtýrýp bulur o aracýn motoru neden ve kim deðiþtirdi.

Umarým sonuç alýrsýn. Ama bir sonuç alamazsan dahi.
Ýleride bu motor senin baþýna daha büyük iþler açmasý durumunda savcýlýktaki kaydýn sana delil olacaktýr. Ayrýca icradan aldýðýna dair evraklarý kaybetme.

Dediðim gibi eðer araca takýlan motor çalýntý olmasý ihtimal dahilindedir.
Eðer gerçekten böyle bir olay varsa aracý icrada sattýrmakta bu araçtan kurtulmanýn bir yolu olabilir.
Tabi dediðim gibi bu bir varsayým ama sana yinede tedbirini almaný haddim olmadan tavsiye ederim.

teþekkür ederim.