GSM þirketine dava

Öncelikle herkeze iyi günler diliyorum.
Aile mahkemesinde görülen bir boþanma davasýnda davalý ve davacý olmayan 3. kiþinin cep telefonu dökümleri mahkemeye detaylý olarak gelmiþ. Bu durumda bu kiþinin ilgili gsm þirketine dava açma hakký doðuyor mu? Bildiðim kadarýyla tib kanunlarýnda kiþilerin iletiþim özgürlükleri kanunlarla koruma altýna alýnmýþtýr ve ancak ceza mahkemelerinden yada savcýlýk tan gelen taleplere cevap verilmesi gerekmektedir. Bana göre ilgili gsm þirketine dava açma hakký doðar sizlerinde görüþlerinizi almak istiyorum

Kanunlara göre tek yetkili TÝB iken GSM þirketleri bunu nasýl verebiliyor ve yaptýrýmý nasýl olmuyor bende merak ettim...

Acaba Kanunlar sadece okunmak içinmi çýkýyor?

GSM þirketlerinden den bu belgeleri isteyen hakimler bu kanunu bilmiyorlarmý?

En ilginci buna karþý çýkan avukatlar olmuyormu?

Ýsteyenler TÝB nin kuruluþ amacýna ve yetkilerine, kurumun web sayfasýndan bakabilir...



1)5397 sayýlý kanun kapsamýnda:

a) 2559 sayýlý Kanunun ek 7 nci maddesi, 2803 sayýlý Kanunun ek 5 inci maddesi ve 2937 sayýlý Kanunun 6 ncý maddesi uyarýnca, telekomünikasyon yoluyla yapýlan iletiþimin tespiti, dinlenmesi, sinyal bilgilerinin deðerlendirilmesi ve kayda alýnmasýna yönelik iþ ve iþlemleri tek bir merkezden yürütmek,

b) 5271 sayýlý Kanunun 135 inci maddesi kapsamýnda yapýlacak iletiþimin tespiti, dinlenmesi, kayda alýnmasý ve sinyal bilgilerinin deðerlendirilmesine yönelik iþ ve iþlemleri tek bir merkezden yürütmek,
c) Ýletiþimin tespiti, dinlenmesi, sinyal bilgilerinin deðerlendirilmesi ve kayda alýnmasýna yönelik taleplerin ilgili mevzuata uygun olup olmadýðýný incelemek ve gerektiðinde yetkili mercilere baþvuruda bulunmak,

d) Ýletiþimin tespiti, dinlenmesi, sinyal bilgilerinin deðerlendirilmesi ve kayda alýnmasýna yönelik iþlemler sonucunda elde edilen verileri ve bilgileri ilgisine göre Millî Ýstihbarat Teþkilatý Müsteþarlýðýna, Emniyet Genel Müdürlüðüne ve Jandarma Genel Komutanlýðýna, talep etmeleri halinde mahkemeye ve Cumhuriyet baþsavcýlýklarýna iletmek,

e) Ýlgili Mevzuat çerçevesinde yapýlacak tespit, dinleme, sinyal bilgilerinin deðerlendirilmesi ve kayda alýnmasý faaliyetlerini olanaklý kýlacak her türlü teknik alt yapýnýn, kamu kurum ve kuruluþlarý ile kamu hizmeti veren kuruluþlar ve iþletmeciler tarafýndan kurulmasýný saðlamak, saðlatmak, gerekli alt yapýyý kurmayan iþletmecilerin cezalandýrýlmasý yönünde giriþimde bulunmak,

f) Baþkanlýk faaliyetleriyle ilgili olarak kamu kurum ve kuruluþlarý, kamu hizmeti veren kuruluþlar ile iþletmecilerden gelen her türlü bilgi, belge ve kayýtlarýn bilgi güvenliði kriterlerine uygun olarak arþivlenmesini saðlamak,

14) Türkiye Cumhuriyeti Anayasasýnýn Haberleþme Hürriyeti Baþlýklý 22 nci maddesi ve bu Anayasal düzenleme doðrultusunda 2559, 2803 ve 2937 sayýlý Kanunlarda deðiþiklik yapan 5397 sayýlý Kanun ile önleyici ve istihbari amaçlý iletiþimin tespitine yönelik talepler ve 5271 sayýlý Ceza Muhakemesi Kanununun 135 inci maddesi kapsamýnda adli amaçlý iletiþimin tespitine yönelik talepler için gerekli þartlar belirtilmiþtir.

Ceza Muhakemesi Kanununun 135 inci maddesinin birinci fýkrasý; “(Deðiþik birinci cümle: 25.5.2005-5353/m.17) Bir suç dolayýsýyla yapýlan soruþturma ve kovuþturmada, suç iþlendiðine iliþkin kuvvetli þüphe sebeplerinin varlýðý ve baþka suretle delil elde edilmesi imkânýnýn bulunmamasý durumunda, hâkim veya gecikmesinde sakýnca bulunan hallerde Cumhuriyet savcýsýnýn kararýyla þüpheli veya sanýðýn telekomünikasyon yoluyla iletiþimi tespit edilebilir, dinlenebilir, kayda alýnabilir ve sinyal bilgileri deðerlendirilebilir. Cumhuriyet savcýsý kararýný derhâl hâkimin onayýna sunar ve hâkim, kararýný en geç yirmidört saat içinde verir. Sürenin dolmasý veya hâkim tarafýndan aksine karar verilmesi halinde tedbir Cumhuriyet savcýsý tarafýndan derhâl kaldýrýlýr.” hükmünü amirdir. Bu nedenle mevzuat gereði Cumhuriyet savcýsý veya ceza mahkemeleri dýþýndaki merciler (Hukuk mahkemeleri, aile mahkemeleri ve ticaret mahkemeleri gibi) tarafýndan yapýlan iletiþimin tespiti talepleri Baþkanlýðýmýzca yerine getirilememektedir.

Diðer taraftan hukuk mahkemeleri, aile mahkemeleri, ticaret mahkemeleri gibi iletiþimin tespiti talepleri karþýlanamayan merciler, þayet iletiþimin tespiti yerine sadece;

-Abone ismi, abone adresi, kimlik bilgisi (Abone sözleþmesi ve buna dair bilgiler),

-Telefon numarasý, IP numarasý, e-mail bilgisi, sim kart bilgisi ve eþleþtirmesi, pin-puk numarasý,

-Ýmei/numara sorgusu ve eþleþtirmesi (imei –telefon numarasýndan kullanýcýlarýn numarasý, kullaným tarihi, kimlik ve adres bilgisi araþtýrmasý),

-Ýmsi bilgisi, kontör kartlarý bilgisi ve eþleþtirilmesi, roaming bilgisi, telefonun açýk olup olmadýðý bilgisi, fatura bilgisi, ithal vb olup olmadýðý bilgisi,

almak isterlerse, bu taleplerinin de Baþkanlýðýmýz yerine ilgili iþletmecilere gönderilmesi gerekmektedir.

Sayýn üye..
Belirttiðiniz telefon trafiði bilgileri istenirken üçüncü kiþi özellikle zikredilmiþ olabilir. Muhtemelen davalý ve davacý arasýndaki uyuþmazlýðýn kaynaðý olarak bu 3 ncü kiþi ile yapýlan telefon görüþmeleri gösterilmiþ. Bu durumda uyuþmazlýðýn ispatý için davalý / davacý kiþiye telefon trafiði bilgilerinin getirtilmesinden baþkaca bir yol kalmamýþ ise bu bilgiler ilgili GSM þirketinden istenmiþ olabilir.
Eðer 3 ncü kiþi bu görüþmeler ile davalý ve davacý arasýndaki uyuþmazlýðýn kaynaðý ise bu durumda hak iddia etmek yada dava açmak bir iþe yaramayacaktýr. Ýlgili mahkeme bu kez de Aile Mahkemesindeki dosyayý inceleyecektir. Eðer davalý ve davacýnýn uyuþmazlýðýnda kusur payýna sahipse üçüncü kiþi hukukun genel ilkelerinden sayýlan "Kimse kendi kusuruna dayanarak hak iddia edemez" gereði giriþimi sonuçsuz kalacaktýr.
Konuyu birde iddia sahibi açýsýndan incelemekte fayda var. Yeni medeni yasa zaten maðdur olaný iyice maðdur edecek maddelerle dolu. Diðer yandan özel hayatý ilgilendiren bu özel durumu (yani boþanmaya neden olan olaylar açýsýndan söylüyorum) ancak özel hayatýn içinden çekip alabileceðiniz delillerle ispat edebilecek durumda iken, ilgili yasanýn bilmem kaçýncý maddesi gereðince, o delil olmaz, bundan bilgi gelmez, bunu isteyemez, bunu belgeleyemezsin gibi kiþilerin iddialarýný ispatlayabileceði delil ve ispat kapýlarýný kapatýrsanýz adalet yerine gelmez. Yerine gelmeyen adalet tatmin etmez, tatmin etmeyen adalet can yakar, caný yanan baþkasýnýn canýný yakar..
Ýyi günler...

Sn. dardayým kullanýcýmýzýn sorduðu soru gayet açýk, yukarýda da benimde verdiðim bilgiler ýþýðýnda, GSM þirketlerinin telefon dökümlerini vermeye yetkisi varmý?

Yukarýda verdiðim yönetmeliðe göre yok...

Soruyu bende soruyorum, GSM þirketine tazminat davasý açma hakký doðarmý doðmazmý?

Sizin verdiðiniz cevap bu tip belgeler kullanýlýrsa, kiþilik haklarýna aykýrýmý deðilmi?

GSM þirketi, mahkemenin hangi gerekçe ile dökümü istediðini inceleyip, bazýlarýna yanýt verme bazýlarýna yanýt vermeme hakkýna sahip midir? O zaman ilgili þirketin ilgili karar vericisi hukuktan üstün olmaz mý?

Sn. k.m.g.,
Sorularýnýzýn yanýtýný eklediðiniz yazý ile zaten cevaplamýþsýnýz.
Kanunlar sadece okunmak için deðil, okuyup-anlayýp-yorumlayýp uygulamak içindir.
T.Ý.B.'in vermediði bilgileri GSM þirketleri mahkemelerin talebi olduðunda tabiki vermek zorundadýr. GSM þirketleri hukuktan daha üstün olmadýðýna göre..?

Saygýlarýmla.

Sn swan, benmi okuduðumu anlamýyorum, yoksa anlatamýyormuyum.

Yukarýda verdiðim ilgili yönetmeliktede yazdýðý gibi, bu tip talepler için tek merci TÝB, tekrar yazýyorum TÝB.
Yine yukarýda verdiðim yönetmelikte yazdýðý gibi aile mahkemeleri, iletiþim kayýtlarýný alamazlar.

Forumdan okuduðum kadarýyla TÝB aile mahkemelerine zaten cevap vermiyor. Buda benim haklý olduðumu gösteriyor.

Yukarýdaki yönetmeliklere dayanarak tezim þudur, GSM þirketleri iletiþim kayýtlarýný veremez, mahkemenin istekleri mevzuata aykýrýdýr..

Eðer varsa bunun tersini gösteren yönetmelik yada bir kanun, yanlýþ düþündüðümü kabul ederim.

Hatasýz kul olmaz :)

Saygýlarýmla...

Gsm þirketi sadece;


-Abone ismi, abone adresi, kimlik bilgisi (Abone sözleþmesi ve buna dair bilgiler),

-Telefon numarasý, IP numarasý, e-mail bilgisi, sim kart bilgisi ve eþleþtirmesi, pin-puk numarasý,

-Ýmei/numara sorgusu ve eþleþtirmesi (imei –telefon numarasýndan kullanýcýlarýn numarasý, kullaným tarihi, kimlik ve adres bilgisi araþtýrmasý),

-Ýmsi bilgisi, kontör kartlarý bilgisi ve eþleþtirilmesi, roaming bilgisi, telefonun açýk olup olmadýðý bilgisi, fatura bilgisi, ithal vb olup olmadýðý bilgisi, verebilir.

Buna göre bir terslik olduðu aþikar.

Sn. k.m.g.,

Benim görülmekte olan davamda tanýk gösterdiðim þahsýn GSM kayýtlarý ilgili operatörden istendi. Gelecek dökümlerin arayan numara / aranan numara / arama tarih ve saati / arama süresi, SMS gönderen numara / SMS gönderilen numara / SMS gönderme tarih ve saati olacaðýný tahmin ediyorum. Baþka bir forumda Sn. Dardayým bu yönde bilgilendirmiþti. GSM þirketi Aile Mahkemelerine zaten mesaj içeriklerini, yada konuþma ses kayýtlarýný vermiyorki. Ceza Mahkemesi yada Savcýlýk isterse durum deðiþir diye biliyorum. Yani yukarýda yazdýðýnýz TÝB uygulamasýna göre GSM þirketinin kanun dýþý bir iþlem yaptýðýný sanmýyorum. Kaldýki Aile Mahkemelerinde taraflar iddialarýný her türlü delil ile ispat etmek zorunda ve mahkemede uygun gördü ise GSM þirketine bir kusur yüklenemez diye düþünüyorum.

Ýyi akþamlar.

Sayýn üye..
Belirttiðiniz telefon trafiði bilgileri istenirken üçüncü kiþi özellikle zikredilmiþ olabilir. Muhtemelen davalý ve davacý arasýndaki uyuþmazlýðýn kaynaðý olarak bu 3 ncü kiþi ile yapýlan telefon görüþmeleri gösterilmiþ. Bu durumda uyuþmazlýðýn ispatý için davalý / davacý kiþiye telefon trafiði bilgilerinin getirtilmesinden baþkaca bir yol kalmamýþ ise bu bilgiler ilgili GSM þirketinden istenmiþ olabilir.

Eðer 3 ncü kiþi bu görüþmeler ile davalý ve davacý arasýndaki uyuþmazlýðýn kaynaðý ise bu durumda hak iddia etmek yada dava açmak bir iþe yaramayacaktýr. Ýlgili mahkeme bu kez de Aile Mahkemesindeki dosyayý inceleyecektir. Eðer davalý ve davacýnýn uyuþmazlýðýnda kusur payýna sahipse üçüncü kiþi hukukun genel ilkelerinden sayýlan "Kimse kendi kusuruna dayanarak hak iddia edemez" gereði giriþimi sonuçsuz kalacaktýr.

Konuyu birde iddia sahibi açýsýndan incelemekte fayda var. Yeni medeni yasa zaten maðdur olaný iyice maðdur edecek maddelerle dolu. Diðer yandan özel hayatý ilgilendiren bu özel durumu (yani boþanmaya neden olan olaylar açýsýndan söylüyorum) ancak özel hayatýn içinden çekip alabileceðiniz delillerle ispat edebilecek durumda iken, ilgili yasanýn bilmem kaçýncý maddesi gereðince, o delil olmaz, bundan bilgi gelmez, bunu isteyemez, bunu belgeleyemezsin gibi kiþilerin iddialarýný ispatlayabileceði delil ve ispat kapýlarýný kapatýrsanýz adalet yerine gelmez. Yerine gelmeyen adalet tatmin etmez, tatmin etmeyen adalet can yakar, caný yanan baþkasýnýn canýný yakar..
Ýyi günler...

sayýn dardayým
istenen dökümler mahkeme açýsýndan davanýn gidiþi açýsýndan ispat olarak kullanýlmasý açýsýndan önemli olabilir ama bu gelen detaylarda 3. þahsýn hayatý özeli herþey var bunlara müdahale ediliyorsa ve mahkede delil olarak deðilde baþka türlü kullanýlýyorsa detaylarda bulunan numaralar adreslere gidilip dava ile alakasý olmayan kiþilerin hayatý tehlikeye sokuluyorsa davacý taraf davalýdan intikam almak için davacýnýn ve 3. hatta 4. kiþilerin hayatlarýný tehlikeye sokacak þekilde görüþmeler yapýp baþka insanlarý azmettiriyorsa bunun sorumlusu kim olacak ben bunu merak ediyorum mahkemeye delil ispat olacak þekilde elbetteki gsm den telefon kayýtlarý istenecek ama bunun belli yasalarla koruma altýna alýnmýþ olan özel hayatýn gizliliðini ortadan kaldýrmasý bir çok insanýn (davayla gerçekten ilgisi olmayan) hayatýný tehlike altýna sokmasýndaki sorumlu kim mahkemede bu kararý onayan hakimmi? gsm þirketimi? tib mi?