Ýdare mahkeme kararýna uymak yerine kararý kendine uyduruyor.

þimdi anlatacaðým konu gerçekten ne akla ne mantýðýða uygun.
ben hakkýmda açýlan idari bir soruþturma neticesinde emn gnl müd. yüksek disiplin kurulunca meslekten ihraç edilmesi kararýyla 2008 yýlý nda iliþiðim kesilmiþti. bende konuyla ilgili 5 maddeden dolayý idare mahkemesine yürütmeyi durdurma ve iptal davasý açmýþtým. yürütmeyi durdurmaya red geldi ama savunma hakkýmdan kýsýtlama yapýldýðý gerekçesiyle iptal kararý çýktý.adý geçen karar idareye teblið üzerinden 30 gün geçti ama adý geçen idare iptal kararýný þöyle uygulamaya koydu.
beni tekrar savunma yapmak için kurula çaðýrdý fakat adý geçen mahkeme kararý tarafýma henüz teblið edilmediði için ben savunma yapmamaýn olanaksýz olduðunu belirtn bir dilekçe gönderek savunma yapmadým. zira karar henüz elime geçemdi ve ben kararýn iptal olduðunuda emniyetin bana gönderdiði son savunma çaðrý yazýsýndan öðrendim.sonuç olarak iptal kararýnýn idareye tabliðinden 28 gün sonra tekrar hakkýmda karar çýktý sanýrým. ama buda henüz tarafýma teblið edilmedi. bu sürede ben halen göreve baþlatýlmadým.þimdi benim merak ettiðim;
1-idare mahkemesi usulden bozduðu bir dosyayý düzeltme istemiylede kara verebilirmiydi.
2-adý geçen idare beni tekrar göreve baþlatmadan hakkýmda karar verme yetkisi varmý.(disiplin kurullarý sadece 657 ye tabii memurlar hakkýnda soruþturma yapabilir ve ben yaklaþýk 1 senedir memur deðilim)
3- iddia edilen suç üzerinden 2.5 sene geçti ve 657 sk ve iyuk a göre 2 sene içerisinde ceza verilmezse zamanaþýmý olur diyor ve bu zaman aþýmýný kesecek herhangi bir yazýlý hukuki terim mevcut deðil. zamanaþýmýndan faydalanabilirmiyim.
4-idare benim lehime daha nasýl karar verebildi yani suç oluþmamýþ gerekçesiyle karar verebirmiydi.
5- eðer ortada gene hukuka ve yasalara aykýrý yapýlan bir iþlem tekrar yapýlmýþ oluyorsa ben bu iþlem yapanlar hakkýnda nereye ve ne diyerek dava açacam.6- 6- adý geçen idare ben mahkemenin iptal kararýnýn gereðini tekrar hukukuka uygun savunma aldýk diyerek kendini kurtarabilirmi.
7-Madde 15 - Disiplin Kurulu üyeleri, kendilerine, eþlerine, ikinci dereceye kadar (bu derece dahil) kan ve sýhri hýsýmlarýna, disiplin cezasý verilmesini teklif ettikleri, haklarýndaki disiplin soruþturmasýný yaptýklarý memurlara ait iþlerin görüþülüp karara baðlanmasýnda kurula katýlamazlar. ibaresi bulunmaktadýr ve þimdiki kurul ile önceki kurul ayný kurul. yani daha öncedende bana ceza veren veren kiþiler. bu kiþilerden oluþan bir kurulun benimle ilgili bir dosyayý incelemesi hukukimi.
þimdilik aklýma gelen eksiklikler bunlar ama aslýnda dahasý var. ne yapmam gerekiyor bilgisi olan yardýmcý olursa sevinirim.

sanýrým konu hakkýnda bilgisi olan yok. ii öyle olsun bakalým

sanýrým kimse biþi bilmiyor yada herkez sorununu yazýyor buraya. çözüm üretecek yok.

1- Esastan da iptal edebilirdi, etmemiþ.

2- Usulden de olsa, iptal edilen bir idari iþlem öncesi durum avdet edeceðinden, göreve baþlatýlabilirdiniz. Ýdare kararda belirtilen usul eksikliklerini tamamlayabilir.

3- Faydalanamazsýnýz.

4- Verebilirdi.

5- Kararlarýn gerektiði gibi ve tam olarak uygulanmadýðý durumlarda, Cumhuriyet Savcýlýðý'na þikayette bulunabilirsiniz. Maddi ve manevi tazminat davasý açabilirsiniz.

6- Hukuki

tþk kantroncu ilgin için ama zaman aþýmý meselesinde nasýl faydalanamýyorum onu anlamadaým. zamanaþýmýyla ilgili kanun ve yazýlý hukuk kurallarýnda zaman aþýmýný kesecek bir madde bulamadým hele hele usuldende olsa bozulan bir karar nasýl zaman aþýmýný keser. bunu haklý kýlacak bir kanun yada tüzük,yönetmelik varmý. ayrýca idare seni tekrar göreve baþlatabilirdi demiþsin ama baþlatmalýmý yoksa baþlatmayadabilrmi tam anlamadým. yani idarenin elindemi bu. ben kararýn idareye teblið üzerinden 35 gün geçmesine raðmen hala ilk karara istinaden göreve baþlatýlmadým. ayrýca idare mahkemesi suç oluþmamýþ deme yatkisine sahipmi?sonuçta idare mahkemesi benim öðrendiði kadarýyla sadece usulden ve yapýlan iþlemlerin doðruluðpundan dosyayý inceler sonuçta ceza mahkemesi deðil orasý. yanýlýyormuyum yoksa. buy kanoda beni daha çok aydýnlatýrsanýz sevinirim.

Dairesi Karar Yýlý Karar No Esas Yýlý Esas No Karar Tarihi
SEKÝZÝNCÝ DAÝRE 1996 2443 1996 3070 07/10/1996

KARAR METNÝ
1- ÝDARELERÝN YASADA BELÝRTÝLEN SÜRE ÝÇÝNDE DÝSÝPLÝN CEZASI VERMELE-
RÝYLE ZAMAN AÞIMI SÜRESÝNÝN KESÝLECEÐÝ;
2- AYRICA ÝDARÝ YARGI YERÝNCE AYNI KONUDA YENÝDEN ÝÞLEM TESÝSÝNÝ GE-
REKTÝRECEK BÝÇÝMDE ÝÞLEMÝN ÝPTAL EDÝLMESÝNDEN SONRA VERÝLEN CEZA NE-
DENÝYLE ZAMAN AÞIMI SÜRESÝNÝN ÝÞLETÝLEMEYECEÐÝ HK.<
... Emniyet Müdürlüðü, Bölge Trafik Þube Müdürlüðünde polis memuru o-
larak görevli bulunan davacýnýn, ... Polis Okulunda görevli olduðu
14.3.1993 tarihinde iþlediði iddia edilen disiplin þuçu nedeniyle 24
ay uzun süreli durdurma cezasý ile cezalandýrýlmasýna iliþkin Polis O-
kulu Disiplin Kurulunun 16.11.1995 gün ve 1 sayýlý iþleminin iptali
istemiyle açýlan davada; 657 sayýlý Yasanýn 127. maddesinde, bu Kanu-
nun 125. maddesinde sayýlan fiil ve halleri iþleyenler hakkýnda, bu
fiil ve hallerin iþlendiði tarihten itibaren nihayet iki yýl içinde
disiplin cezasý verilmediði takdirde ceza vermenin zamanaþýmýna uðra-
yacaðý, dosyanýn incelenmesinden, davacýnýn disiplin cezasýný gerekti-
rir fiili ... Polis Okulunda görevli olduðu 14.3.1993 tarihinde iþle-
diði bu fiil nedeniyle 16.11.1993 günlü disiplin kurulu kararýyla 24
ay uzun süreli durdurma cezasý ile tecziyesine karar verildiði, bu iþ-
leme karþý Ýstanbul Ýdare Mahkemesinde açýlan davanýn "Yetki Ret" ka-
rarýyla Van Ýdare Mahkemesine gönderildiði, mahkemelerince dava dilek-
çesinin 2577 sayýlý Yasanýn 5. maddesine aykýrý bulunmasý nedeniyle
"Dilekçe Ret" kararý verildiði, usulüne uygun dilekçe ile açýlan dava-
da ise davacý hakkýnda uygulanan disiplin cezasýnýn savunma alýnmadan
verildiði gerekçesiyle dava konusu iþlemin iptal edildiði, bu karar ü-
zerine davalý idarece davacýnýn savunmasý alýnarak disiplin kurulunun
16.11.1995 günlü kararýyla 24 ay uzun süreli durdurma cezasý verildi-
ðinin anlaþýldýðý bu durumda, disiplin suçuna uygulanan cezanýn fiilin
iþlendiði tarihten sonra iki yýl içinde verilmediði gerekçesiyle dava
konusu iþlemi iptal eden Van Ýdare Mahkemesinin 16.5.1996 gün ve 293
sayýlý kararýnýn; temyizen incelenerek bozulmasý istemidir.
Uyuþmazlýk, dava konusu disiplin cezasýnýn iki yýllýk ceza ver-
me zamanaþýmýna uðrayýp uðramadýðýnýn tesbitine iliþkin bulunmaktadýr.
657 sayýlý Devlet Memurlarý Yasasýnýn 127. maddesinin son fýk-
rasýnda disiplin cezasýný gerektiren fiil ve hallerin iþlendiði ta-
rihten itibaren nihayet iki yýl içinde disiplin cezasý verilmediði
takdirde ceza verme yetkisinin zamanaþýmýna uðrayacaðý hükmü yer al-
mýþtýr.
Olayda, disiplin suçuna uygulanan cezanýn fiilin iþlendiði ta-
rihten itibaren iki yýl içinde verilmediði gerekçesiyle dava konusu
iþlem iptal edilmiþ ise de; davacýnýn disiplin cezasýný gerektiren fi-
ili Ýstanbul Polis Okulunda görevli olduðu 14.3.1993 tarihinde iþledi-
ði, hakkýnda baþlatýlan soruþturma sonucunda l6.11.1993 tarihli disip-
lin kurulu kararýyla 24 ay uzun süreli durdurma cezasý aldýðý, bu iþ-
lemin iptali istemiyle Ýstanbul Ýdare Mahkemesinde açýlan davanýn
"Yetki Yönünden Retedilerek" Van Ýdare Mahkemesine gönderildiði, aný-
lan Mahkemece dava dilekçesinin usulüne uygun olarak düzenlenmediði
gerekçesiyle "Dilekçe Ret" kararý verildiði, yenilenen davada ise sa-
vunma alýnmadan disiplin cezasý verilemeyeceðinden bahisle dava konusu
iþlemin iptal edildiði, iptal kararý üzerine davalý idarece davacýnýn
savunmasý alýnarak 16.11.1995 günlü disiplin kurulu kararýyla ayný ce-
zanýn yeniden verildiði anlaþýlmaktadýr.
Ýdarelerin, 657 sayýlý Yasayla saptanmýþ olan zamamaþýmý süre-
leri dýþýnda disiplin cezasý vermesi mümkün bulunmamaktadýr. Ancak il-
gili idarenin süresi içinde disiplin cezasý vermesiyle zamanaþýmý sü-
resinin kesileceði açýk olup, böyle bir durumda disiplin cezasýnýn i-
dari yargý yerince ayný konuda yeniden iþlem tesisini gerektirecek bi-
çimde iptali üzerine, zamanaþýmý süresini yeniden iþletilmesi de ola-
naksýz bulunmaktadýr.
Bu nedenle, davacýya 14.3.1993 tarihinde iþlediði iddia edilen
disiplin suçu nedeniyle bu tarihinden itibaren iki yýl içinde verilen
16.11.1993 tarihli disiplin cezasýnýn, Van Ýdare Mahkemesinin
28.9.1995 gün ve 442 sayýlý kararýyla savunma alýnmadan disiplin ceza-
sý verilemiyeceðin gerekçesiyle iptal edilmesi üzerine, idarece iptal
kararý gereði yerine getirilip savunma eksikliði giderilerek ayný ko-
nuda yeniden tesis edilen 16.11.1995 tarihli iþlemin ceza verme zaman-
aþýmýna uðramasý sözkonusu olmadýðýndan idare mahkemesi kararýnda hu-
kuka uyarlýk bulunmamaktadýr.
Açýklanan nedenlerle Van Ýdare Mahkemesi kararýn bozulmasýna,
dosyanýn yeniden bir karar verilmek üzere anýlan mahkemeye gönderilme-
sine karar verildi. (MT/NÇ)
(DAN-DER; SAYI:93)

Bana göre, göreve iadeniz gerekirdi. Konu disiplin kurulunda, sizin savunmanýz ýþýðýnda yeniden görüþüldüðünde, eski kararýn yeniden verilebilmesi ne kadar ihtimal dahilinde ise, savunmanýzýn haklý ve yeterli bulunmasý da o kadar ihtimal dahilindedir.

Konu idare mahkemelerine gittiði zaman, "olaylar bir bütün olarak düþünüldüðünde" þeklinde muðlak bir cümleyle, kararýn uygulanmamasý hukuka uygundur þeklinde kararlar veriliyor.

"Karar elime gelmedi. O nedenle savunma yapmýyorum" diyerek savunma hakkýný kullanmamak hangi amaca hizmet... Anlaþýlýr gibi deðil... Keþke bir avukat yardýmý alsaydýnýz...

ilginez tekrar teþekkür ederim. yukarýdaki kararý bende daha önceden okudum ama adý geçen memur ikinci karar verildiðindede halen memurmuþ. ama ban deðilim sorunda zaten ilk burdan baþlýyor. evet yukarýdaki kararda verilen ilk disiplin cezasýnýn zaman aþýmýný kesecði söylniyor ama nrde yazýyor bu yani hamgi kanuna yada tüzüðe dayandýrýlmýþ. eðer danýþtay kararlarýný emsal gösterecek olursak baþka bir danýþtay kararýndada 'iffetsiz kadýnlarla iliþki kurmak her nekadar polislik mesleðinin onuruna ve þerefine trs düþsede tesisi edilen meslekten çýkarma iþlemi iþlene suçun karþýlýðýnda çok aðýr olmuþtur ''diyerek idare mahkemesinin red kararýný bozmuþtur.
ayrýca idare mahkemesi verdiði kararýnda iptal etmek yerine tekrar usulün uygun þekilde iþlm tesisi edilmesi þeklinde karar veremezmiydi. ve yine karar daha kesinleþmeden idarenin böyle bir iþlem yapmasý doðrumu. bilgi verirseniz sevinirim. ayrýca avukat bilgisinde savunma yapmayacaðýmý bildirir dilekçemi sundum kurula.

sevgili hukukçu arkadaþlar aþaðýda yazdýðým konuda bana yol gösteriri ve fikir verirseniz sevinirim

Ben 2008 yýlý baþýnda hakýmda ki displin soruþturmasý sonucu,meslekten çýkartma cezasý aldým ve kurumdan iliþiðim kesildi.Bende bunun üzerine idare mahkemesine YD ve iptal davasý açtým. YD isteðime red geldi ama duruþmalý istediðim için mahkeme 1 ay sonrasýna gün verdi ve mahkeme duruþmalý olarak yapýldý.Mahkeme sonucunda savunma süremin az verilerek savunma alýnmasýndan dolayý iþlemde hukuki isabet görülmediði gerekçesiyle usulden bozularak ihraç kararýný ÝPTAL kararý çýktý. Adý geçen karar benden önce ilgili kuruma teblið edilmiþ ve kurum bana gönderdiði yazýda'' hakkýmdaki meslekten çýkarýlma cezasýna karþý idare mahkemesine açtýðým dava sonucunda usuldeki sakatlýk nedeniyle iptal edilmesi kararý çýktýðýný ve usulune uygun olarak süre verdiklerini, belirtilen tarihte gelerek savunma yapmamý isteyen bir yazý gönderdi. Bende bunun üzerine, adý geçen mahkeme kararýnýn tarafýma teblið edilmediðini,içeriðini bilmediðimi bu nedenlede savunma yapmamýn olanaksýz olduðunu bildirir bir dilekçe yazarak Eski kurumuma gönderdim. Ancak adý geçen idare,böyle bir dilekçeye raðmen tekrar bana belirttikleri tarihteki toplantýlarýnda dosyamý incelemiþ ve yine yeni bir karar çýkartarak iptal edilen 'meslekten çýkartma'' cezasýný uygulamýþlar.Karar henüz elime ulaþmadý fakat mahkeme kararýnýn bana ulaþmasýndan sonra idareye, iadei memuruyet talepli dilekçeme verilen cevaptan öðrendim yeni bir melekten çýkartma cezasý verildiðini.Ancak adý geçen mahkeme kararý bana kurul kararýndan 9 gün sonra ulaþtý ve bende idareye beni karar gereði göreve baþlatmalarý gerektiði konusunda dilekçe yazdým ve gönderdim. Dilekçeme cevaben ise hakkýmda yeni bir ihraç kararý çýktýðýný bu nedenlede benim göreve iademin imkansýz olduðunu belirtir bir yazý gönderdiler.(adý geçen iptal kararý ilgili idareye teblið olalý 65 gün olmuþtur.) Bana teblið olalý ise 28 gün.



1- Bir karar iptal edildiði zaman doðurduðu bütün sonuçlarýda ortadan kalkar ve kiþi eski satatüsüne geri döner ancak ben hiç dönmedim. eðer usuldeki sakatlýk giderilerek tekrar karar verilecekse bu ben göreve baþlatýldýktan sonrada uygulanabilirdi. ama öyle olmadý. Bu ne kadar hukuki.
2- karar daha bana teblið edilmemiþken (dolayýsý ile kesinleþmeden) idarenin sakatlýðý gidermek adýna yeni bir karar çýkarmasý normalmi.
3- memurdan savunma istenirken hangi suçlamayla ilgili savunma istediði yazýlmasý gerekmezmi.
3- ilk verilen karar zamanýnda ben memurdum ve bana 657 SK hükümleri gereði uygulandý-oysa ikinci karar verilirken ben memur statüsüne döndürülmedim yani sade vatandaþým,bana genede memurmuþum gibi ceza uygulanmasý yasalmý( Mevcut durumda ben zaten ihraç olmuþtum ,ikinci çýkan karardada ben bidaha ihraç edildim.Kýsaca ihraçtayken ihraç edildim) bu yasalmý hukukimii.
gerçi bir avukat aracýlýðý ile davalarýmý açacaðým ama genede bu konuda bilgisi olan varsa ve paylaþýrsa çok memnun olurum. Þimdiden Allah Razý olsun.