Hukuki NET sitesinde payla��mda bulunmak, soru sormak ve cevap yazmak i�in �ye olun. �yelik �cretsizdir.

Kemal K�l��daro�lu-Melih G�k�ek

09-12-2008 15:31:14 Av.Selin �am #

Kemal K�l��daro�lu-Melih G�k�ek

CHP Grup Ba�kanvekili Kemal K�l��daro�lu ve Ankara'da yirmi y�l� a�k�n bir s�redir Belediye Ba�kanl�� g�revi yapan Melih G�k�ek'in bir televizyon program�nda kar�� kar��ya gelece�i haberlerini okudum.
Konu ise, Melih G�k�ek hakk�ndaki say�s�n� hat�rlamad��m yolsuzluk iddialar� ve Melih G�k�ek'in mal varl��.
Bu konuyu �ok �nemsiyorum.Konunun ne oldu�unun alt�n� �zellikle �izmek istedim ��nk� Melih G�k�ek bu konuda �ok tehlikeli biri.Melih G�k�ek'in taraf oldu�u bu t�r durumlarda, hesap soran ki�i bir anda hesap sorulan taraf oluyor.
Burada iddia edenin kim oldu�u beni hi� ilgilendirmiyor, beni ilgilendiren sadece iddialar.Fakat bir kez daha ayn� �ey oldu, yine iddia eden savunma yapmak durumunda b�rak�lmaya �al��ld�.Bu kez de Vakit Gazetesi’nde CHP Grup Ba�kanvekili K�l��daro�lu hakk�nda, "Deniz Feneri davas�n� izlemek �zere Almanya'da bulundu�u s�rada genelev olarak bilinen saunaya gitti�i ve ter�r �rg�t� mensuplar� ile ayn� araca bindi�i" y�n�nde haber yer ald�.Bu haberle ilgili olarak K�l��daro�lu'nun su� duyurusu �zerine Ankara Cumhuriyet Ba�savc�l�� taraf�ndan gazete sahibi ve haberin muhabiri hakk�nda, bas�n yoluyla hakaret ve iftira su�lar�ndan soru�turma ba�lat�ld�.

Yerel Se�imlerin yakla�t�� u d�nemde yolsuzluk iddialar�n�n kamuoyu �n�nde tart��lmas�n� son derece olumlu buluyorum.Fakat b�yle bir tart��ma, se�men taraf�ndan as�l konunun ne oldu�u ve yan�t vermesi gerekenin kim oldu�u unutulmadan de�erlendirilmeli.

11-12-2008 17:21:38 sdt23 #

Re: Kemal K�l��daro�lu-Melih G�k�ek

�o�u politikac� hakk�nda sempati veya antipati duygular� hissetmem. Yapt�klar�yla de�erlendirmeye �al��r�m. Duygular�m n�trd�r.

Ama baz� politikac�lar� ise fazlas�yla antipatik bulurum. Ho�lanmad��m bu ki�iler aras�nda S�leyman Demirel, Mesut Y�lmaz, Kamer Gen� ile birlikte Melih G�k�ek de vard�r.

(T�rk siyasi hayat�nda sempati duydu�um tek bir politikac� vard�, o da hayatta de�il. :o )

Kemal K�l��daro�lu, �aban Di�li ve Dengir Mir Mehmet F�rat'tan sonra Melih G�k�ek hakk�ndaki iddialar� g�ndeme getiriyor.

BOTA�'a olan borcu bile benim g�z�mde Melih G�k�ek'i bitirmeye yeter. Ancak Melih G�k�ek'in Kemal K�l��daro�lu kar��s�nda kolay lokma olmayaca��na dair inanc�m gitgide daha kuvvetli hale geliyor.

K�l��daro�lu Melih G�k�ek'i d�elloya �a��rd�ktan sonra G�k�ek hi� bir �nko�ul �ne s�rmeden hemen kabul etti. Belirlenen ilk d�ello zaman� K�l��daro�lu'nun talebiyle 10 aral�k'a ertelendi. 10 aral�k'ta da yine K�l��daro�lu'nun iste�iyle "d�ello" olmad�. 17 aral�k belirlenen 3. tarih. Bu geli�meler K�l��daro�lu'nun �ekindi�i bir �eyler mi var diye d��nd�rmeye ba�lad�. Acaba K�l��daro�lu Nazl� Il�cak'�n da g�ndeme getirdi�i �u iddialardan m� korkuyor?

Kemal K�l��daro�lu, 1992'de genel m�d�r oldu. Ziya Yal��n Say�n d�neminde k�r eden SSK'n�n zarar�, onun y�netiminde trilyonlar�, hatta katrilyonu buldu: 1992'de SSK'n�n zarar�, 2.5 trilyon . 1993'te 8 trilyon ; 1994'te 19.3 trilyon ; 1995'te 81 trilyon ; 1996'da 144 trilyon ; 1997'de 336 trilyon ; 1998'de 447 trilyon ; 1999'da 1 katrilyon 111 trilyon . (YTL ile zarar: 2.5 milyon YTL'den ba�layarak, 1 milyar 111 milyon YTL'ye kadar var�yor) Bu zararda, Kemal K�l��daro�lu'nun keyfi y�netiminin hi� mi pay� yok?

K�l��daro�lu hakk�nda �e�itli m�fetti� raporlar� da bulunuyor. ��te hakk�ndaki iddialar:
- S�zl� talimatla s�nav komisyonlar�n� mevzuata ayk�r� olarak de�i�tirmi�tir.
- Yaz�l� s�nav belgelerini hurda ambar�na g�ndermi�, s�zl� s�nav tutanaklar�n� kaybetmi�tir.
- 1993'te yap�lan s�navda, cevap k��tlar�na -s�nav merkezleri, ��renim durumu ve ba�vurulan g�rev itibariyle-il�ve puanlar verilerek, 1937 ki�i fazladan kuruma al�nm��t�r.
- 1996'da, yeterli puan� (70) tutturamad�klar� halde, �zlem Nazenin, Ali Ekber Yavuz, Mesut Susuz, Y�lmaz K�l�n�, T�lin Kal�n, ek puan verilerek, y�netmeli�e ayk�r� bir bi�imde i�e al�nm��t�r. Suna Geyik, 18 ya��n� bitirmemesine ra�men, usuls�z olarak s�nava sokulmu�, kazand�r�lm��, 18 ya��n� doldurdu�unda i�e ba�lat�lm��t�r. Medet Kalkan, 10 ay a��r hapis cezas�na �arpt�r�ld�� i�in, devlet memurlu�una al�nma �artlar�n� ta��mad�� halde, i�e ba�lat�lm��t�r.
- 1998'de, �SYM ve Milli E�itim Bakanl��'n�n s�nav yapmaya zaman� yok gerek�esiyle, i� i�in yeterli ba�vuru bulunmad��n� da ileri s�rerek, s�nav yapmadan 500 civar�nda ki�iyi usuls�z olarak atam��t�r. Oysa yeterli ba�vuru vard�r; �SYM'nin s�nav takviminin dolu oldu�una dair de bir belge bulunmamaktad�r.
- K�l��daro�lu, b�t�n bunlar� belgeleyen m�fetti� raporlar�ndaki su�lamalar�, zaman a��m�na u�ratm��, kendi oluruyla ortadan kald�rm��t�r.
- K�l��daro�lu 6.1.1999 tarihli dilek�e ile de, daha �nce kendisi hakk�nda yarg�ya intikal etmi� dosyalar�n takibinden vazge�ilmesini talep etmi�, bu talep bakanl��n 7.1.1999 tarihli oluruyla uygun bulunmu�tur.

13-12-2008 17:59:23 Av.Selin �am #

Re: Kemal K�l��daro�lu-Melih G�k�ek

Say�n sdt23;
Nerden akl�mda kald� bilmiyorum ama "yery�z�ne, co�rafyaya, olaylara, tarihe bakmas�n� bileceksiniz" s�z�n� an�ms�yorum.
Bu konuya bakmay� bilmekte bir s�k�nt� var, bu konu her seferinde ilgin� bir bi�imde y�n de�i�tiriyor.Ben Kemal K�l��daro�lu'nun ne oldu�undan de�il, bu konunun taraflar�ndan birinin yan�t verme s�ras�nda bir �nceli�inin oldu�undan s�z etmek istemi�tim.

14-12-2008 11:45:29 Phantom of law #

Re: Kemal K�l��daro�lu-Melih G�k�ek

Say�n SDT 23 Bir ba�ka konuya yazd��n�z gibi bunun nesini d�zeltelim ki? SSK n�n batmakta oldu�u her y�l bu a��n giderek artaca��n� sa��r sultan dahi bilirken, her y�l katlanarak artan SSK zarar�n� Kemal K�l��taro�lu na ba�laman�z inan�n size tam uymu�. Bekleyin sabredin G�k�ek ile tart��s�nlar kozlar�n� payla�s�nlar ne aceleniz var? Yazd��n�z m�fetti� raporlar� nedense hep ad�na kadrola�ma dedi�imiz bilinen malum her devrin klasik �ikayetleri. Yukar�da katlanan zarar yazmaktas�n�z ama hi�bir m�fetti�in akl�na bu katlanan zarar� soru�turmak gelmemi� mi? Yada KIl��taro�lu �almam�� kadrola�ma yapm�� nyarg�s� ile mi d��nmemizi istediniz? ��rac�ya erken �ahit olmaya ne gerek vard�?

Bakal�m ne iddialar ��kacak ne cevaplar gelecek. Sonra hep beraber yazar tart��r�z.

�k�z alt�nda buza�� aramay� sevdi�iniz malum ama baz� �k�zler sizi hi� ilgilendirmiyor. Se�men listelerinin hemen imha karar� hakk�nda ne d��n�yorsunuz? Nurtopu gibi 6.5 milyon yeni se�menimiz oldu. Buyrun size komplo teorisi yaz�n yazabildi�iniz kadar. Bende sizin ne kadar do�ru oldu�unuzu ve ara�t�rd��n�z� g�reyim.

14-12-2008 12:10:59 Phantom of law #

Re: Kemal K�l��daro�lu-Melih G�k�ek

Ahmet HAKAN (H�rriyet)

ahmethakan@hurriyet.com.tr

Parlayan bir y�ld�z: Kemal K�l��daro�lu

ALLAH Tayyip Erdo�an’�n ba��na �yle birini musallat etti ki...

Aman Allah muhafaza!

Ad�: Kemal K�l��daro�lu... G�revi: CHP Grup Ba�kanvekili...

Serveti: Evindeki birka� de�erli resim tablosundan ibaret...

En tehlikeli y�n�: �kide bir ��k�n�ndan belge ��karmas� ve "belgesiz ��kmam abi" demesi...

G�c�n� ise �unlardan al�yor: Parada g�z� yok... Mal biriktirmiyor... Zaafs�z ve iradesine h�kim g�r�n�yor...

A��k konu�ay�m: �ahsen korkar�m b�yle adamlardan... Bence Dengir Bey karde�imiz de korksun... Tayyip Bey de korksun...

* * *

Hadi gelin "Kemal K�l��daro�lu portresi"ni biraz daha belirginle�tirelim:

Bir Gogol roman�ndan f�rlam�� gibi... Bizim "yerli Putin"in belal�s�... �flah olmaz bir "m�fetti�"...

Y�z tane "Devlet Denetleme Kurulu"na bedel...

Sadettin Tantan’a g�re daha zeki... �stelik dolayl� anlat�ma y�z vermiyor... A��k konu�uyor yani...

"Ge� gelmi� bir C�neyt Canver" diyebilir miyiz? Bilmiyorum...

Ama Fikri Sa�lar’a g�re aya��n� yere daha sa�lam bast��n� s�yleyebilirim... Fikri Sa�lar onun yerinde olsayd�, �imdiye �oktan havalara girmi�ti...

�nsan� k�l eden bir �srarc�l�� var... Sinir bozan bir takip�i...

��in vahim taraf� ise �u: Israrc�l�� ve takip�ili�i i�e yar�yor...

�aban Di�li’yi yerinden etmek az i� midir?

Peki b�ylesi muhte�em bir zafere ra�men al�akg�n�ll�l�� elden b�rakmamas� ka� puan?

* * *

Hakkaniyetli AKP’lilere soruyorum:

"Kemal Bey’i ciddiye almak laz�m" diyorlar...

K�skan�l�klar�yla maruf CHP’lilere soruyorum:

"Y�kselsin ki yeri bu de�ildir" diyorlar...

"SSK Genel M�d�rl�� falan yapt�, yok mu bir a��?" diye ara�t�r�yorum...

"Vallah d�r�st adamd�r" d��nda bir �ey bulam�yorum...

Aslen Tunceli vilayetindenmi�... Bir arkada��m, "Tunceli’de herkes CHP’ye ate� p�sk�r�rken Kemal Bey sayg� g�r�r" diyor...

Bana kal�rsa...

Bu "m�fetti�", CHP’yi de sars�yor gibi... Partide konsept de�i�ti...

Baksan�za, K�l��daro�lu’nun meydana at�ld�� g�nden beri CHP’de "irtica" diyen kalmad�...

�nder Sav demode oldu... Necla Arat i�levsiz kald�... Nur Serter anlams�z bir fig�re d�n��t�...

San�r�m olan biten �udur:

Bakt�lar ki Kemal K�l��daro�lu konu�tuk�a, Tayyip Erdo�an �fkesini kontrol edemiyor, ��lg�na d�n�yor...

"Madem �yle, hep Kemal K�l��daro�lu konu�sun" deyiverdiler...

Ne diyeyim?

Allah Tayyip Bey’e ve c�mle yaran�na sabr-� cemil ihsan eylesin...

14-12-2008 12:23:04 Phantom of law #

Re: Kemal K�l��daro�lu-Melih G�k�ek

D�r�st olmak �ok �nemlidir Say�n SDT 23
Bunun az� �eyre�i, k�smeni olmaz. Kendinize bile ait olmayan bir tak�m iddialar� kendinize ait gibi sunman�z size �ok yak��m�� emin olun.
Bu yazd��n�z yaz� Nazl� Il�cak �n 10 aral�k tarihli yaz�s�ndan birebir al�nma yada �al�nma.
Sizin kendinize ait orjinal kendi beyninizin k�vr�mlar�nda �retilen �zg�n fikriniz yok mu?
Kendi kendime "ben o kadar arad�m bu adam hakk�nda di�e dokunan bir�ey bulamad�m" diye ara�t�r�rken. Takkeniz d��t� keliniz g�r�nd�. G�d�ml� roketleri bilirmisiniz? �imdi �ok daha geli�mi� laser g�d�ml�leri ��kt�. Y�zlerce hedef aras�ndan tek bir hedefi bulur ve vurur. Sizde Nazl� G�d�ml� roket olmu�sunuz. Kemal K�l��daro�lu hakk�nda y�zlerce yaz�dan tek i�inize gelen olumsuz ve dayanaks�z Nazl� yaz�s�n� se�menizin ba�ka izah�n� bulamad�m. Ek�i s�zl�k bile sizi bu defa tatmin etmemi� olmal�. �nsaf ve izan diliyorum size. Birde yaz�n�n ba��na Melih G�k�ek i sevmek falan diye amiyane tabir ile girizgah yap�p zemin haz�rlam��s�n�z. Bo�una dememi�ler;" Katran� kaynatsan hi� olurmu �eker, cinsine yand��m�n cinsi cinsine �eker."

Nazl� I�cak 10 Aral�k 2008 Samanyolu haber
��yle bir gerilere do�ru uzan�p, Kemal K�l��daro�lu'nun SSK d�nemine bakal�m istedik.

Gazete haberlerine g�re, bug�n Ankara Belediye Ba�kan� Melih G�k�ek ile CHP milletvekili Kemal K�l��daro�lu U�ur D�ndar'�n y�netti�i a��k oturumda kar�� kar��ya gelip, tart��acak. G�k�ek, Emin ��la�an'� bile pes ettirmi�ti. Onun takti�i, su�lamalara cevap vermenin yan� s�ra, h�cuma da ge�mektir. Bu bak�mdan K�l��daro�lu, salvolar� kar��lamaya haz�r olsun.
Hani me�hur bir s�z vard�r: "Onlar ki verir d�nyaya l�f ile nizamat / Bin t�rl� teseyy�p bulunur hanelerinde"...
D�nyaya �eki d�zen vermeye �al��anlar�n kendilerinde de bin t�rl� ay�pl� i� vard�r, anlam�na gelen bu s�zler, �o�u zaman do�rudur.
��yle bir gerilere do�ru uzan�p, Kemal K�l��daro�lu'nun SSK d�nemine bakal�m istedik. K�l��daro�lu, 1992'de genel m�d�r oldu. Ziya Yal��n Say�n d�neminde k�r eden SSK'n�n zarar�, onun y�netiminde trilyonlar�, hatta katrilyonu buldu: 1992'de SSK'n�n zarar�, 2.5 trilyon . 1993'te 8 trilyon ; 1994'te 19.3 trilyon ; 1995'te 81 trilyon ; 1996'da 144 trilyon ; 1997'de 336 trilyon ; 1998'de 447 trilyon ; 1999'da 1 katrilyon 111 trilyon . (YTL ile zarar: 2.5 milyon YTL'den ba�layarak, 1 milyar 111 milyon YTL'ye kadar var�yor) Bu zararda, Kemal K�l��daro�lu'nun keyfi y�netiminin hi� mi pay� yok?

K�l��daro�lu hakk�nda �e�itli m�fetti� raporlar� da bulunuyor. ��te hakk�ndaki iddialar:
- S�zl� talimatla s�nav komisyonlar�n� mevzuata ayk�r� olarak de�i�tirmi�tir.
- Yaz�l� s�nav belgelerini hurda ambar�na g�ndermi�, s�zl� s�nav tutanaklar�n� kaybetmi�tir.
- 1993'te yap�lan s�navda, cevap k��tlar�na -s�nav merkezleri, ��renim durumu ve ba�vurulan g�rev itibariyle-il�ve puanlar verilerek, 1937 ki�i fazladan kuruma al�nm��t�r.
- 1996'da, yeterli puan� (70) tutturamad�klar� halde, �zlem Nazenin, Ali Ekber Yavuz, Mesut Susuz, Y�lmaz K�l�n�, T�lin Kal�n, ek puan verilerek, y�netmeli�e ayk�r� bir bi�imde i�e al�nm��t�r. Suna Geyik, 18 ya��n� bitirmemesine ra�men, usuls�z olarak s�nava sokulmu�, kazand�r�lm��, 18 ya��n� doldurdu�unda i�e ba�lat�lm��t�r. Medet Kalkan, 10 ay a��r hapis cezas�na �arpt�r�ld�� i�in, devlet memurlu�una al�nma �artlar�n� ta��mad�� halde, i�e ba�lat�lm��t�r.
- 1998'de, �SYM ve Milli E�itim Bakanl��'n�n s�nav yapmaya zaman� yok gerek�esiyle, i� i�in yeterli ba�vuru bulunmad��n� da ileri s�rerek, s�nav yapmadan 500 civar�nda ki�iyi usuls�z olarak atam��t�r. Oysa yeterli ba�vuru vard�r; �SYM'nin s�nav takviminin dolu oldu�una dair de bir belge bulunmamaktad�r.
- K�l��daro�lu, b�t�n bunlar� belgeleyen m�fetti� raporlar�ndaki su�lamalar�, zaman a��m�na u�ratm��, kendi oluruyla ortadan kald�rm��t�r.
- K�l��daro�lu 6.1.1999 tarihli dilek�e ile de, daha �nce kendisi hakk�nda yarg�ya intikal etmi� dosyalar�n takibinden vazge�ilmesini talep etmi�, bu talep bakanl��n 7.1.1999 tarihli oluruyla uygun bulunmu�tur.

Su�laman�n taraf� biz de�iliz, ba�kalar�. M�fetti� raporlar� elden ele dola��yor. Belki, K�l��daro�lu bunlar� yalanlayarak kendini savunacak belgeleri ibraz edecektir. G�k�ekK�l��daro�lu d�ellosunu merakla takip edece�im. G�k�ek'in savunmada kalmayaca��n� tahmin ediyorum.

10.Aral�k.2008 09:46:25

14-12-2008 17:23:54 sdt23 #

Re: Kemal K�l��daro�lu-Melih G�k�ek

Alıntı:

Phantom of law rumuzlu �yeden al�nt�

D�r�st olmak �ok �nemlidir Say�n SDT 23
(...) Kendinize bile ait olmayan bir tak�m iddialar� kendinize ait gibi sunman�z size �ok yak��m�� emin olun.
Bu yazd��n�z yaz� Nazl� Il�cak �n 10 aral�k tarihli yaz�s�ndan birebir al�nma yada �al�nma.
Sizin kendinize ait orjinal kendi beyninizin k�vr�mlar�nda �retilen �zg�n fikriniz yok mu?

Say�n phantom of law:
Ne yaz�k ki, �ahs�ma y�nelik bir ba�ka haks�z ithamda daha bulunmu�sunuz.
Bir metni okurken baz� c�mleleri atlad��n�z veya metnin sonuna geldi�inizde unuttu�unuz i�in bunu s�k s�k yap�yorsunuz. Yaz�lanlar� tam olarak okusan�z dediklerimi daha iyi anlayacaks�n�z.

Dikkat ederseniz

Alıntı:

sdt23 rumuzlu �yeden al�nt�

Acaba K�l��daro�lu Nazl� Il�cak'�n da g�ndeme getirdi�i �u iddialardan m� korkuyor?

diyerek iddialar�n sahibi olarak Nazl� Il�cak'� g�stermi� ve ard�ndan da italik ile al�nt� yapm��m:

Alıntı:

sdt23 rumuzlu �yeden al�nt�

Kemal K�l��daro�lu, 1992'de genel m�d�r oldu. Ziya Yal��n Say�n d�neminde k�r eden SSK'n�n zarar�, onun y�netiminde trilyonlar�, hatta katrilyonu buldu: 1992'de SSK'n�n zarar�, 2.5 trilyon . 1993'te 8 trilyon ; 1994'te 19.3 trilyon ; 1995'te 81 trilyon ; 1996'da 144 trilyon ; 1997'de 336 trilyon ; 1998'de 447 trilyon ; 1999'da 1 katrilyon 111 trilyon . (YTL ile zarar: 2.5 milyon YTL'den ba�layarak, 1 milyar 111 milyon YTL'ye kadar var�yor) Bu zararda, Kemal K�l��daro�lu'nun keyfi y�netiminin hi� mi pay� yok?

Al�nt� orijinal metinde devam ediyor.

Her t�rl� ele�tiriye a��m. Yanl�� bir ifadem oldu�unda d�zeltmeye de. Ben hi� bir tart��may� ki�iselle�tirmiyorum. �natla�arak esastan uzakla�m�yorum.

Ama siz fikirleri tart��mak yerine �ahs�m� ele�tiriyorsunuz. Tamam, ele�tirin ama en az�ndan do�ru yerden ele�tirin.

Ele�tirirken de yazd�klar�m� tam olarak okumad��n�z/unuttu�unuz i�in �ahs�ma y�nelik ele�tiriniz de havada kal�yor.

15-12-2008 11:55:17 Phantom of law #

Re: Kemal K�l��daro�lu-Melih G�k�ek

Bir al�nt� yap�yorsan�z ba��na �ok a��k ve net olarak yazars�n�z.

Araya k��c�k nazl� �l�cak yazarak de�il. Ben Ahmet Hakan �n yaz�s�n� ekledi�imde ayn�s�n� yapt�m. Yada bir ba�kas�n� eklerken de ayn� �eyi yap�yorum. Siz yaz�n�n en ba��nda bu Ahmet Hakan yaz�s�d�r diyorsunuz zaten.

Sonras�nda bu yaz�y� kendi d��nceniz fikriniz gibi sunuyorsunuz. Kemal K�l��daro�lu hakk�nda bu yaz� d��nda ba�kaca bir olumsuz yaz� ben bulamad�m. 99 tane olumlu yaz�y� atlay�p 1 taneyi kendi d��nceniz gibi yazmak ne kadar sa�l�kl� yada iyi niyetli?

Yazd��m olumlu ve olumsuz yaz�lar veya notlar�n oran� aynen bu �ekilde.
Yazd��m�n aynen arkas�nda duruyorum. Madem inceliyor soru�turuyorsunuz. O zaman neden kendi kendinize sorgulam�yorsunuz? Bu adam i�in maddi olarak hi�bir itham ve ara�t�rma, soru�turma yap�lamam��. SSK kurumunun batmakta oldu�unu, radikal tedbirler al�nmad�� takdirde maa� �deyemez hale gelece�ini bilmeyen kalm��m�yd�? Meclis Sosyal G�venlik yasa tasar�s� g�r��me tutanaklar�na bir bak�n vahim tabloyu kendinizde g�receksiniz. Nazl� Il�lcak �n eski kadim dostu Demirel in bilinen uygulamalar� bu duruma yol a�mad� m�? Benim karde�imin orta�� 39 Ya��nda emekli oldu. (Otuz dokuz) Abim ise ge�en y�l 44 ya��nda emekli oldu. Yani en az�ndan �ekil olarak sosyal g�vence olarak emekli oldu. D��n�n onlar�n �zerinden e�i �ocu�u hayat boyu sa�l�k yard�m� alacak. Vefat ederse e�leri veya �ocuklar� maa� almaya devam edecek. B�yle bir sistem nas�l sa�l�kl� y�r�yebilir?

Ceza hukukumuzda zaman a��m� ki�ilerin hilaf�nda y�r�r. Ki�inin isteyip istememesinin bir h�km� yoktur. Empati yap�n sizin hakk�n�zda bir iddia at�lsa ipe sapa gelmeden y�llarca s�rse siz ne yapars�n�z? Kapat�n art�k �u sa�ma sapan i�i demezmisiniz? KIl��daro�lu i�in Yap�lan ara�t�rma ve soru�turmadan bir halt ��ksa zaten gere�i yap�lma zorunda de�ilmidir? Dengir M�r F�rat ve Di�li bu iddialara ula�maktan aciz insanlarm�yd�?

T�m bunlar� pas ge�ip Nazl� g�d�ml� roket gibi y�zlerce olumlu yaz� aras�ndan her devrin adam� Nazl� Il�cak �n kerameti kendinden menkul iddialar�n� sat�r aras�na ad�n� s�k��t�rarak sahipleneceksiniz.
�yi niyet bu mudur? Bo�verin ben k�t� niyetliyim o zaman

Eskilerin bir laf� vard�r. " Yi�idi �ld�r hakk�n� yeme" derler.
Sizde �ld�r�n ama bari hakk�n� da teslim edin.

15-12-2008 12:08:44 Phantom of law #

Re: Kemal K�l��daro�lu-Melih G�k�ek

20.05.2005 TAR�HL� SOSYAL G�VENL�K RAPORUNDAN ALINTI: (Kaynak ATO)
90 KATR�LYONLUK HASAR
Devletin bu sosyal g�venlik kurulu�lar�na 1994-2004 y�llar�n� kapsayan 11 y�ll�k d�nemde yapt�klar� b�t�e transferleri, i�sizlik sigortas� hari� 57.2 katrilyon liray� buluyor. Raporda, T�rkiye'nin bu a�� kapatmak i�in d�nemin i� bor�lanma faizleri �zerinden bor�lanma yapt�� d��n�ld��nde 57.2 katrilyon liral�k a��k i�in devletin ayr�ca 32 katrilyon lira da faiz �dedi�i ve b�ylece sosyal g�venlik a��klar�n�n b�t�eye verdi�i hasar�n on y�lda 90 katrilyon liray� buldu�u hesaplan�yor..
AKT�ERYAL DENGE BOZULDU
Sosyal g�venlik kurumlar�n�n b�t�e �zerinde y�k olu�turmas�n�n en temel nedeni akt�eryal dengenin (aktif-pasif) bozulmu� olmas� g�steriliyor. Uluslararas� standartlara g�re 4 �al��an�n bir emekliyi finanse etmesi gerekirken, T�rkiye'de bu oran 1.6'lara kadar d��m�� durumda.
Emekli Sand��'nda 1956 y�l�nda 8.7 �al��andan toplanan primle bir emeklinin SSK'da maa�� finanse edilirken, bu oran 1960 y�l�nda 6.6, 1970 y�l�nda 5.2, 1980 y�l�nda 3.3 , 1990 y�l�nda 2.6, 2000 y�l�nda 1.9, 2004 y�l�nda ise 1.7'ye indi.
aktif pasif oran� 1960 y�l�nda 24.3, 1970 y�l�nda 9, 1980'de 3.4, 1990'da 2.3, 2000'de 1.9, 2004'de de 1.6.
1479 say�l� kanuna g�re Ba�-Kur'a kay�tl� olanlarda aktif pasif dengesi, 1980'de 10.7, 1990'da 4.3, 2000'de 2.4, 2004'te ise 2.1'dir. 2926 say�l� kanuna tabii olarak �al��anlarda ise, 1990'de 60.0, 1995'de 13.8, 2000'de 8.3, 2004'te de 5.4 olarak ger�ekle�ti.
Y�llar i�inde aktif sigortal�larla emekli maa� alanlar aras�ndaki dengenin bozulmas�na neden olarak, erken emeklilik, iktisaden faal n�fusun yeterince aktif hale getirilememesi, prim miktar� ile emekli ayl�� aras�ndaki ili�kinin sa�lanamamas�, sigorta primlerinin y�ksekli�i dolay�s�yla i��i maliyetlerinin artmas� sonucunda ka�ak i��i �al��t�r�lmas� g�steriliyor.
NASIL ��KT�
Raporda T�rkiye'de sosyal g�venlik sisteminin sorun haline gelmesinin ba�l�ca nedenleri �u �ekilde s�ralan�yor:
Prim tahsilat oran�n�n d��k kalmas�
Kay�td�� istihdam oran�n�n y�ksekli�i
Prim �deme s�relerinin k�sal��
Erken emeklilik
Emeklilik ayl�klar�n�n belirlenmesinde baz alan ge�mi� prime esas tavar�n�n d��k kalmas�
Sosyal g�venlik kurumlar� aras�nda koordinasyon eksikli�i, bu kurumlar aras�nda bir standart�n sa�lanamamas�
Sosyal g�venlik sisteminin yayg�nla�t�r�lamamas� ve aktif-pasif sigortal� oran�n�n dengelenememesi
Sosyal yard�mlar ile sosyal sigorta hizmetlerinin i� i�e girmesi
Denetim hizmetlerinin yetersizli�i
PR�M ALACAKLARI TOPLANAMIYOR
Rapora g�re, Sosyal G�venlik Kurumlar�n�n b�t�e �zerinde y�k olu�turmas�n�n bir nedeni de prim alacaklar�n�n tahsil edilememesi. SSK'n�n 2.8 katrilyonu prim alaca��, 3.3 katrilyonu da gecikme zamm� olmak �zere toplam 6.1 katrilyon lira birikmi� alaca�� s�zkonusu.
Ba�-Kur'un prim ve gecikme zamm� alaca�� ise 23.3 katrilyon lira. Her iki kurumun toplam alaca�� da 29.4 katrilyon liray� buluyor.
TOPLANAN PR�MLER MAA�LARI KAR�ILAMIYOR
SSK'da tedavi giderleri dikkate al�nmadan sadece prim gelirleri ile emeklilik �demeleri dikkate al�nd��nda, kurumun toplad�� primlerle emekli maa�lar�n tamam�n� bile �deyemiyor. 2004 y�l�nda kurum 17.4 katrilyon lira gelir toplarken emekli �demelerine 18.2 katrilyon lira harcad�. 2004 y�l�nda prim gelirlerinin emekli �demelerini kar��lama oran� ise % 96 seviyesinde.
SSK, prim gelirlerinin tahsilat�nda da s�k�nt� ya��yor. 2000 y�l�nda y�zde 84.4, 2001 y�l�nda y�zde 81.7, 2002 y�l�nda y�zde 82.3 olan SSK'n�n tahsilat oran� 2003 y�l�nda da ancak % 82'ler seviyesinde kald�.
Prim tahsilat�nda ya�anan g��l��n en b�y�k nedeni de istihdam �zerindeki vergilerin a��rl��ndan kaynaklan�yor. T�rkiye % 42,1'lik istihdam vergisiyle OECD �lkeleri aras�nda birinci s�rada yer al�yor. Yeterli prim toplanamamas�n�n bir di�er nedeni de denetim hizmetlerinin yeterince olmamas�.
Ba�-Kur'da da prim gelirleri ayl�k giderlerini kar��layam�yor. 2004 y�l�nda 3.8 katrilyon lira prim toplayan Ba�-Kur, buna kar��l�k 4.6 katrilyon lira emekli maa�� demesi yapt�.
YA�LILIK KR�Z�
1994-2004 y�llar� aras�nda SSK'n�n b�t�eye y�k� 14.9 katrilyon, Ba�-Kur'un 17 katrilyon, Emekli Sand��'n�n 25.2 katrilyon lira olmak �zere, sosyal g�venlik sisteminin toplam y�k� 57.1 katrilyon lira.
B�t�e �zerinde b�y�k bir y�k olu�turan sosyal g�venlik kurumlar�n�n ilerleyen d�nemde "ya�l�l�k krizi" olarak adland�r�lan yeni bir krizle de kar��la�aca�� hesaplan�yor.
ILO'nun verilerine g�re, T�rkiye'de 65 ya� ve �zerindekiler 2012 y�l�nda toplam n�fusun % 7'sine, 2039 y�l�nda % 14'e ula�acak. Ya�l� n�fusun oran�n�n % 7'den % 14'e ula�mas� 27 y�ll�k bir s�reyi alacak. Bu s�re Fransa'da 115 y�l, �sve�'te 85 y�l, ABD'de 75 y�l, �ngiltere'de 45 y�l, Japonya'da 26 y�l s�rm��.
Sosyal g�venlik sistemi primlerli rejimler olarak i�levlerini s�rd�rd�kleri i�in, i�sizlik oran�nda d��me, istihdam oran�nda art�� sa�lanamazsa ve bu kurulu�lar�n a��klar� konusunda �nlem al�namazsa, T�rkiye' orta vadede �lke ekonomisini alt �st edecek boyutta sorunlarla kar�� kar��ya kalacak ve bu kurulu�lar emeklilerine maa� �deyemez duruma d��ebilir.

15-12-2008 20:23:43 sdt23 #

Re: Kemal K�l��daro�lu-Melih G�k�ek

Kemal K�l��daro�lu ile ilgili iddialar hakk�nda yazd�klar�n�z� ayr�ca de�erlendirece�im.

Fakat usul ve �slup olarak sizinle anla�am�yoruz.
Birincisi;
"Bir ki�i hakk�nda 99 �vg� varken neden 1 olumsuz iddiay� neden g�ndeme getiriyorsunuz?" demi�siniz.

Sizin ele�tirdi�iniz ki�iler hakk�nda da 99 tane g�zelleme bulunabilir. Zaten tart��maya lay�k olanlar sadece olumsuz olanlar de�il midir? Bir ki�inin 99 meziyeti varsa bir kusuru g�ndeme gelmeyecek mi?

�kincisi;
Benim i�in ki�iler de�il fikirler �nemlidir. Bir iddiay� kimin ortaya att��na de�il, ne oldu�una bakar�m. As�ls�z iddialar kolayl�kla yalanlanabilir.

��nc�s�;
Yazd�klar�n�z� dikkatle okumuyorsunuz. G�zden ka��rd��n�z veya yanl�� anlad��n�z yerler olabiliyor. Bu kez bu somut olarak bir kez daha ortaya konmu� oldu.

Kemal K�l��daro�lu-Melih G�k�ek