Apartamnda Yönetici yalaný ve kavga

Bizim apartmanda 8 daire var. Bu 8 dairenin 3’ünde ayný aileler kalýyor. 1 dairede babalarý diðer iki dairede aileleriyle oðullarý kalýyor. Ayrýca apartmanda 1 daire de onlarýn, kiraya vermiþler.
Apartmana geldiðimizden beri babalarýnýn apartman yöneticisi olduðunu söyleyip duruyorlar ve defalarca çeþitli gerekçelerle para talebinde bulundular. Bu arada apartmanda çoðunluk olmalarý ve kalabalýk olmalarýndan dolayý apartman içi tadilatlardan tutunda çeþitli gürültülere kadar özgürce rahatsýz etme haklarýný kendilerinde buluyorlar.
Biz gelmeden önce çatý onardýklarýný ve evsahibinden alamadýklarýný kirayý onlara vermemiz gerektiði þeklinde çeþitli talepleri oldu, bunlarý vermedim zaten kendileri de fazlaca talep edemediler. Fakat her ay apartman yöneticisinin topladýðýný söyledikleri bir temizlik parasý almaya devam ediyorlar. Her ay para toplamadan 1 ya da 2 gün önce çocuklarý apartmaný suyla siliyor ve her daireden kendilerine harçlýk alýyorlar. Apartman temizlik parasý olarak aldýklarý bu haracý ne yazýk ki her ay vermek zorunda kalýyoruz.
Benim sormak istediðim kendi babalarýný nasýl yönetici yapýyorlar ya da her ay nasýl bu apartman temizlik parasýný toplayabiliyorlar? Bu konuda yapabileceðim bir þey var mý? Apartmanda benim haricimde kimse ses çýkartmýyor ben ses çýkardýðým vakit de sorun oluyor. Kanuni olarak bir hakkým var mý? Temizlik yapýlmadýðýný bir þekilde kanýtlasam bile apartmandan kimsenin konunun üzerine gitmek isteyeceðini sanmýyorum. Yine ben arada kalacaðým.
Zaten geçen hafta bilgisayarda ödev yetiþtirmeye çalýþýrken þalterleri kapadýlar. Apartmanýn elektriðine baktýklarýný söylediler. Ben de bana sormadan þalterimle oynamayýn, en azýndan haber verin kendimi ayarlayayým dedim. Dediklerim sadce bu kadar ve küfürler edip üzerime yürüdüler. Bu arada tehditler savurdular ve bir arbede de yumruk da attýlar. Daha sonra oðullarý olayý örtbas edip sorun etmeyelim dediler. Babalarýnýn yaþlý aksi olduðunu vurgulayýp büyütmemi söylediler. Polise söyleyecektim ama “çamura taþ atma üzerine þýçrar” mantýðýyla ve yarýna yetiþtirmem gereken ödevim olduðu için olayý kapatmak zorunda kaldým. Bu arada apartmanda otomatik bozuk ama yöneticinin bir þey yaptýðý yok. Kýsaca sadece para alýrken yönetici diyorlar.

Haklarým nelerdir?
Þimdiden teþekkürler


taþýndý

Sayin gkabus,

Anladigim kadari ile, kendi kendisini bir sekilde yönetici ilan eden (!) bu kisi anagayrimenkûlde bulunan (toplam 8 daireden) 4 dairenin sahibidir. Öncelikle belirtmeliyim ki; bu kisinin yöneticiligi hiç bir sekilde yasal degildir. (Bu kisinin olagan toplantida yönetici seçilmedigini var sayiyorum.) Sanirim, bu sahsin ve ailelerinin, fert sayisi itibari ile çok kalabalik olmasi ve de tavirlari, diger malikler üzerinde psikolojik baski olusturmaktadir. Yoksa; hukuki anlamda hiç bir sekilde, yasal çogunluk olmadiklari açiktir. Yöneticinin, hem arsa hem de sayi çogunlugu ile ve usulüne uygun olarak seçilmesi gerekir. Sizin olayinizda bu sartlarin yerine getirilmedigini tahmin ediyorum. Bu nedenle; sizin (diger dört)daire maliki olarak birlik olusturup, ("toplam kat maliki sayisinin en az üçte birinin istemi üzerine olaganüstü toplanti yapilir") kuralindan hareketle; gündemi, "yönetici seçilmesi" olan bir olaganüstü toplanti gerçeklestirip yasal bir yönetici seçmeniz gerekmektedir. Buna ragmen yönetici seçemezseniz, sulh hukuk mahkemesinden yönetici tayini isteme hakkiniz vardir.

Temizlik parasi konusuna gelince; Apartmanda yapilan genel giderlere katilmak her ne kadar kanuni bir mecburiyet ise de, bu sekilde, zorla ve belirttiginiz garip sekilde (harçlik ve saire adi altinda) para toplanmasi da kanuna aykiridir. Bu parayi neden her ay vermek zorunda kaldiginizi da anlayamadim. Talep sekline göre ve makbuzsuz, hiç bir faturanin karsiligi olmayan (genel gider olduguna dair gider belgesi mevcut olmayan) bu bedellerin istenmesi mümkün degildir. Bu bedelleri hiç bir sekilde ödemek zorunda da degilsiniz. Hatta bu kisileri hiç bir sekilde muhatap almamanizi ve herhangi bir tartismaya girmemenizi siddetle tavsiye ederim. Sahsiniza karsi hakaret ve darp yapilmis olmasi ve tehdit edilmis olmaniz nedeni ile, Cumhuriyet Bassavciligina suç ihbari dilekçesi vermeniz de uygun olacaktir. Bir kerre, tehdit suçu nedeni ile büyük bir ihtimalle kamu davasi açilacaktir. Bu ülkeyi dag basi mi sandilar? Kanun var nizam var.

Bu arada: temizlik yapilmadigi ve örnegin otomatigin tamir edilmedigi vs. gibi nedenlerle; yöneticinin görevini yapmadigindan bahisle dava açilip mahkeme marifeti ile yaptirim uygulatilabilirdi. Ancak sizin olayinizda; yasal bir yöneticiniz olmadigindan, bu da herhalde bir paradox teskil ederdi! Sonuç itibari ile; sizin yapabileceginiz en uygun hareket, apartmanda diger daire malikleri olarak birlik olusturmaniz ve yasal bir yönetici seçmenizdir.

Öncelikle açýklayýcý yardýmlarýnýz için teþekkürler. Sorunumla ilgilenmiþ olmanýz beni çok sevindirdi. Tavsiyelerinize uymaya çalýþacaðým, fakat yasal bir yönetici seçme hususunda apartmanda diðer 4 dairede kalanlar benim gibi kiracýlar. Bu sebeple yönetim iþlerine karýþmayacaklardýr. Ayrýca bir yönetici seçilecek olursa ona da yapmadýklarýný býrakmayacaklardýr.
Aidat konusunda ise makbuz olarak kýrtasiyelerden alýnan makbuz kaðýtlarýna aidat yazýp imzalayýp veriyorlar. Bu konuda kendilerine göre yasallar. Yönetici seçimi ben orda iken olmadý (1 sene). Benden öncede arkadaþlarým kalýyordu (3 sene) o zamanda olmamýþ. Sadece apartmaný kendi mallarý gördükleri için böyle bir haraç alýyorlar.
Öðrendiðim kadarýyla apartmaný zamanýnda kendileri yapmýþlar ve 4 daireyi satmýþlar. 2 daire bizim ev sahibine ait. Ben kalan 2 dairenin baþkalarýna ait olduðunu düþünüyorum ama onlarýn bile onlara ait olmasý mümkün. Bizim ev sahibi zamanýnda bunlardan çok çektiði için artýk hiç muhattap olmuyor. Ýzmir'de yaþýyor ve apartmandaki dairelerini bile senelerdir görmemiþ.
Benzer bir tehdit ya da hakaret durumu tekrar olursa savcýlýða baþvuruda bulunacaðým. Bu aþamada þahit bulma sýkýntýsý çekecek olursam durum ne olur? Bu konuda dahi yalancý þahitlikte bulunabilecek karakterdeler. Geçen olay sýrasýnda apartmanda sadece onlar ve kýz arkadaþým apartmana çýktý. Diðer apartman sakinlerinin bir kýsmý evde deðildi, bir kýsmý da çýkmadý.
Kalabalýk olmalarý ve apartmanda huzur vermeyecekleri için insanlarýn ses çýkarmamalarý onlarý böyle bir güç yapmýþ. Bu konuda kanuni olarak kendilerine þehir eþkiyalýklarýnýn hesabýný sormak adýna evden taþýnmayý bile göze alabilirim.
Bu ay tavsiyeleriniz doðrultusunda "yönetici seçiminin yasal olmadýðýný ve hizmet karþýlýðý almadýðýnýz bu parayý makbuz karþýlýðý da olsa vermeyeceðim" diyeceðim. Bir son olarak kat mülkiyetleri kimin üzerine bilmiyorum ama aile fertlerine farklý farklý ait olmasý eþkiyalýklarýný haklý kýlabilir mi?

Sayin gkabusu,

Kiraci olmaniz nedeni ile, toplanti talep etme ve yönetimle ilgili islere müdahale gibi haklariniz ne yazik ki yoktur. Yasaya göre ancak kat maliki (diger, bir kisim malik ile birlikte) toplanti isteme ve toplantiya katilip oy kullanma hakkina sahiptir. (Ancak, kat maliki kiracisini,kendisine, genel kurulda maliki temsil etmesi yönünde yetki vermis ise, bu durum müstesnadir.)

Bu durumda, ev sahibinizle görüsüp, söz konusu talepte bulunduguna dair bir imzali yazili dilekçe istemeniz akla gelen ilk ihtimaldir. Anabinada birlik olusturmaniz mümkün ise, ayni dilekçeye bu maliklerin de talebini ve imzalarini ekleyerek, yasal olarak böyle bir talepte bulunmanin yollarini arastirmaya çalisin. Bunun için öncelikle, tapu idaresinde gidip, anabinadaki bu 8 dairenin maliklerini tespit etmenizde de fayda vardir. Bu zorbalarin babalarinin apartmani insa ettirmis olmasi onlara herhangi bir ayricalik saglamaz. Her bir malikin, temel kaide olarak- ancak bir oy hakki vardir. Bu konuda yönetim planindaki diger hükümlere de bakmakta yarar bulunmaktadir. Dedigim sekilde, toplanti talep etmeye ve de gerçeklestirmeye çalisin. Bu konuda ev sahibinizden, kendisini toplantida temsil etmek üzere yetki de isteyebilirsiniz.

"HARAÇ VERMEK ZORUNDA KALiYORUZ" demissiniz. Bunu biraz daha detayli izah etmeniz mümkün müdür? Bu parayi TEHDiT ile mi istiyorlar?
Bence, hiç bir sekilde, onlarin seviyelerine inmeyinve muhatap bile olmayin. Bir kerre, apartmanda kapi kapi dolasilarak gelisigüzel para istebilecegine dair bir kural ya da yasa hükmü yoktur!! Bu nedenle; para isterlerse kesinlikle ÖDEMEYiN. Fakat, asla "ödemeyecegim" de demeyin.. ("makbuz karsiligi da olsa, artik para vermeyecegim") diyeceginize, kanun geregi, seçilen yöneticinin, apartman adina açilmis banka hesabina havale yapacaginizi vs. belirtin.

Öte yandan; tekrar tehdit ve darp suçu islemelerini beklemeyin. Daha önce islemis olduklari bu suç nedeni ile Cumhuriyet Bassavciligina suç ihbari dilekçesi verin. Bu dilekçeyi, suçun islendigi tarihten itibaren en geç 6 ay içinde vermeniz gerekmektedir. Dilekçenizde iki de tanik ismi ve adreslerini de belirtmeyi unutmayin!!

Sorunumla ilgilendiðiniz için tekrar teþekkürler. Öncelikle ilk geldiðimizde kapýcý parasý, daha sonra temizlik parasý gibi çeþitli isimler verdikleri bu paraya en son çocuklarýnýn apartmaný temizleme karþýlýðýnda aldýklarý harçlýk adýný verdiler. Ben de konunun biraz üzerine gittim ve temizlikçi tutmalarýný ve haftada en az bir kere düzenli olarak gelmesini istediðimi söyledim. hafta 1 kez çünkü kendileri bu temizlik parasýný haftada bir kez çocuklarýna yaptýrdýklarý temizlik karþýlýðý harçlýk olarak aldýklarýný söylemiþlerdi. Ne yazýk ki çalýþtýðým için 19:00 dan önce evde olamýyorum ve de temizlik ile ilgili bir þey söyleyemiyorum. Her ay bana temizledik görmediniz mi diyorlar. Bazen de para istemeye gelmeden 1 ya da 2 gün önce su ile apartmaný temizliyorlar.
Apartmanda ciddi bir temizlik sorunu yok, bu sebeple artýk hiç temizlik yapmýyorlar. En baþta iki kadýndan biri her ay kendi paylarýný alýyordu, artýk sadece cazgýr olan geliyor. Artýk temizlik konusunu açmýyoruz bile, makbuzu uzatýp parayý alýyorlar. Aidat diyorlar. Hepsi bu kadar.
Apartmanda kendileri haricinde kalan 4 daireden bu parayý alýyorlar. Kendi kiracýlarýndan alýp almadýklarýna emin deðilim. 3 daireden de alýyor olabilirler. Tehdit ile istemiyorlar ama temizlik yok diyorum defalarca gelip var diyorlar ve parayý vermemi söylüyorlar. tehditten ziyade rahatsýz etmek yoluna gidiyorlar. Nalet olsun diyip þimdiye kadar verdiðim için ileri bir safhada ne olacaðýný bilmiyorum. Parayý da kadýnlar alýyor ya da çocuklarý, bu konuda ne yönetici ile ne de kadýnlarýn kocalarý ile muhattap oldum. Genelde kadýnlarýn rahatsýz ederek alma yöntemleri yeterli kaldý.
Kanun geregi, seçilen yöneticinin, apartman adina açilmis banka hesabina havale yapacagimi söyleyeceðim. Fakat gerçek anlamda bu oyunu devam ettirmeleri durumunda kanuni olarak elime bir hak geçiyor mu? Geçmiyorsa bile en azýndan böyle yaparak en azýndan rahatsýz etmelerinin önüne geçmiþ olurum diye düþünüyorum.
Cumhuriyet Baþsavcýlýðý'na suç duyurusunda bulunmadan önce beklemek durumunda kalýyorum, çünkü o gün sadece olaya tanýk olabilecek ev arkadaþým vardý hepsi bu. Hatta benzer bir olay durumunda 2. tanýk sorun olabilir. Karþý komþumuz öðretmenler ancak onlar evde olur ve de olaya tanýk olurlarsa þahidimiz olabilir. geriye kalan apartman sakinlerinin hepsi akrabasý. Alt kattaki 2 dairede kalanlarý ise arada sýrada görüyorum o kadar.
Deðerli yorumlarýnýz ve de yardýmlarýnýziçin teþekkürler. Apartman aidatýný vereceksem bile muhattap olmadan verme yoluna gitmeye çalýþacaðým. Tehdit durumunda ise yargý yolunu kullanacaðýmý da kendilerine söyleyeceðim ve de kullanmaktan çekinmeyeceðim.
Geliþmeler konusunda bilgi vermeye çalýþacaðým, tanýk ve apartman hesabý konusunda yorumlarýnýzý bekliyorum.