Düðünde takýlan altýnlarýn durumu

ben 0cak ayýnda eþime þidetli geçimsizlik nedeni ile boþanma davasý açtým. yalnýz eþim ile daha önce görüþtüðümde boþanma taraftarý deðilim boþanacakta deðilim demesine raðmen 10.12.2007 tarihinde ona þiddet uygulamadýðýmý ve kendisi evi terk etmek istediði halde onu evden attýðýmý söyleyerek beni c. savcýlýðýna þikayet ederek hakkýnda bana karþý koruma kararý çýkardý. bugün c. savcýlýðýndan bir belge gelerek davanýn düþtüðü yazýsý geldi. bunun yaný sýra eþime ben 02.01.2008 tarihinde dava açtým. benim dava dilekçem ona 18.01.208 de ulaþtý. fakat boþanma taraftarý olmayan eþim 17.12.2007 tarihinde boþanma avukatýna vekalet vermiþ. 25.02.2008 ilk duruþma 16.04.2008 de de ikinci duruþmam oldu. karþý tarafýn avukatý hakimin tavsiyesi ile uzlaþtýrma talep etti. yalnýz eþim benden açtýðý karþý davada 400 ytl nafaka 20 bin ytl maddi 50 bin ytl manevi tazminat ve eþyalarýný istedi. eþyalar arasýnda beni ona düðünde taktýðým altýlarýnda kendisininmiþ gibi gösterdi. bende davada eþyalarýný alabileceðini fakat altýnlarýn benim tarafýmdan takýldýðýný ve onlarýn bana iadesini istedim. karþýlýk olarak bana bu konuda yargtay kararlarý gösterildi. benim merak ettiðim benim iþim yok, herhangi bir sosyal güvence ve maaþýmda yok, hiç bir mal varlýðým ve birikimimde yok, yaþým 24 ve bilgisayar programcýlýðý mezunuyum, bu durumda kadýn erkek eþittir diyen ve mal rejimi ortaktýr diyen anayasaya karþý yargýtay kararlarý ne cevap verir. eþimin avukatý geldiðinde ne gibi bir þansým var. lütfen beni aydýnlatýn teþekkür ederim.

Düðünde takýlan takýlar kadýna baðýþlanmýþ sayýlýr. Ýadesi gerekir.
Nafaka ve tazminat talepleri, sizin boþanmaya neden olacak kusurunuzun ispatýnlandýðý takdirde iki tarafýn mali durumlarý gözetilerek karara baðlanacaktýr.

Geliri olmayan eþe mahkeme boyunca tedbir nafakasý baðlanýr.
Ayrýca:

1. Maddi ve manevi tazminat
MADDE 174.- Mevcut veya beklenen menfaatleri boþanma yüzünden zedelenen kusursuz veya daha az kusurlu taraf, kusurlu taraftan uygun bir maddi tazminat isteyebilir.
Boþanmaya sebep olan olaylar yüzünden kiþilik hakký saldýrýya uðrayan taraf, kusurlu olan diðer taraftan manevi tazminat olarak uygun miktarda bir para ödenmesini isteyebilir.

2. Yoksulluk nafakasý
MADDE 175.- Boþanma yüzünden yoksulluða düþecek taraf, kusuru daha aðýr olmamak koþuluyla geçimi için diðer taraftan mali gücü oranýnda süresiz olarak nafaka isteyebilir.
Nafaka yükümlüsünün kusuru aranmaz.

Bu altýn konusunun iyi bir þekilde belirlenmiþ olmasý lazým. Bu konuda aslýnda iyi bir tatýþma yapabiliriz?

1. Niþanlýlýk döneminde takýlan altýn?
2. Düðünde nikah öncesi takýlan altýn?
3. Düðünde nikah sonrasý takýlan altýn?

Benim þahsi görüþüme göre eþlerin evlenme iþlemleri bittikten sonra düðün sýrasýnda takýlan altýnlarýn ortak rejime dahil olduðudur. Eninde sonunda bu altýnlar bir eþ için deði bir beraberliðe verilmiþtir. Aksi taktirde toplumun ailye olan inancýndan þüphe ederek art niyetlir bir yaklaþýma gidildiði düþünebilir.

A)III. Hediyelerin geri verilmesi

MADDE 122.- Niþanlýlýk evlenme dýþýndaki bir sebeple sona ererse, niþanlýlarýn birbirlerine veya ana ve babanýn ya da onlar gibi davrananlarýn, diðer niþanlýya vermiþ olduklarý alýþýlmýþýn dýþýndaki hediyeler, verenler tarafýndan geri istenebilir.

Hediye aynen veya mislen geri verilemiyorsa, sebepsiz zenginleþme hükümleri uygulanýr.

IV. Zamanaþýmý

MADDE 123.- Niþanlýlýðýn sona ermesinden doðan dava haklarý, sona ermenin üzerinden bir yýl geçmekle zamanaþýmýna uðrar.

.C.
YARGITAY
2. HUKUK DAÝRESÝ
E. 2005/12995
K. 2005/16627
T. 3.10.2005
• NAFAKANIN ÝRAT BÝÇÝMÝNDE ÖDENMESÝ ( Hakim Nafakanýn Gelecek Yýllarda Taraflarýn Sosyal ve Ekonomik Durumlarýna Göre Ne Miktarda Ödeneceðini Karara Baðlayabileceði )
• SOSYAL VE EKONOMÝK DURUM ( Hakim Ýstem Halinde Ýrat Biçiminde Ödenmesine Karar Verilen Nafakanýn Gelecek Yýllarda Taraflarýn Sosyal ve Ekonomik Durumlarýna Göre Ne Miktarda Ödeneceðini Karara Baðlayabileceði )
• KÝÞÝSEL MAL ( Kadýna Düðün Sýrasýnda Takýlan 10 Adet Bilezik 1 Set ve 15 Adet Yarým ve Çeyrek Altýn Ona Baðýþlanmýþ Sayýlmasý Nedeniyle )
4721/m.182/son
ÖZET : Hakim istem halinde irat biçiminde ödenmesine karar verilen nafakanýn gelecek yýllarda taraflarýn sosyal ve ekonomik durumlarýna göre ne miktarda ödeneceðini karara baðlayabilir ( TMK. md. 182/son ). Davalý-karþý davacý kadýnýn bu yöndeki isteði hakkýnda olumlu veya olumsuz bir karar verilmemesi doðru deðildir.

Davalý-karþý davacý kadýna düðün sýrasýnda takýlan 10 adet bilezik, 1 set ve 15 adet yarým ve çeyrek altýn ona baðýþlanmýþ sayýlýr. Bu altýnlar davalý-karþý davacýnýn kiþisel malý sayýlýr. Davalý-karþý davacý kadýnýn ortak konuttan hastaneye kaldýrýldýðý ve taraflar arasýnda fiili ayrýlýðýn bu þekilde baþladýðý anlaþýlmakla bu altýnlar hakkýnda açýlan davanýn da kabulü gerekir.

DAVA : Taraflar arasýndaki davanýn yapýlan muhakemesi sonunda mahalli mahkemece verilen ve yukarýda tarih numarasý gösterilen hükmün temyizen mürafaa icrasý suretiyle tetkiki istenilmekle duruþma için tayin olunan bugün )temyiz eden Þule Bayýndýr ( Esen ) vekili Avukat Ömer Faruk Budak ve karþý taraf Mehmet Ýlyas Bayýndýr vekili Avukat Behiç Cantürk geldi.Gelenlerin konuþmasý dinlendikten sonra iþin incelenerek karara baðlanmasý için duruþmadan sonraya býrakýlmasý uygun görüldü. Bugün dosyadaki bütün kaðýtlar okunup gereði görüþülüp düþünüldü:

KARAR : 1-Dosyadaki yazýlara kararýn dayandýðý delillerle kanuna uygun sebeplere ve özellikle delillerin takdirinde bir yanlýþlýk görülmemesine göre davalý-karþý davacý kadýnýn aþaðýdaki bent kapsamý dýþýnda kalan temyiz itirazlarý yersizdir.

2-Hakim istem halinde irat biçiminde ödenmesine karar verilen nafakanýn gelecek yýllarda taraflarýn sosyal ve ekonomik durumlarýna göre ne miktarda ödeneceðini karara baðlayabilir ( TMK. md. 182/son ). Davalý-karþý davacý kadýnýn bu yöndeki isteði hakkýnda olumlu veya olumsuz bir karar verilmemesi doðru deðildir.

3-Davalý-karþý davacý kadýna düðün sýrasýnda takýlan 10 adet bilezik, 1 set ve 15 adet yarým ve çeyrek altýn ona baðýþlanmýþ sayýlýr. Bu altýnlar davalý-karþý davacýnýn kiþisel malý sayýlýr. Davalý-karþý davacý kadýnýn ortak konuttan hastaneye kaldýrýldýðý ve taraflar arasýnda fiili ayrýlýðýn bu þekilde baþladýðý anlaþýlmakla bu altýnlar hakkýnda açýlan davanýn da kabulü gerekir.

Mahkemece yapýlacak iþ; 15 adet yarým ve çeyrek altýnýn ne kadarýnýn yarým, ne kadarýnýn çeyrek altýn olduðu davalý-karþý davacý kadýn vekiline açýklattýrýlarak 10 adet bilezik ve 1 setle birlikte deðerleri ayrý ayrý gösterilerek istemin kabulüne karar vermektir.

SONUÇ : Temyiz edilen hükmün 2. ve 3. bentte gösterilen sebeplerle BOZULMASINA,hükmün bozma kapsamý dýþýnda kalan kesimlerinin ONANMASINA, duruþma için takdir olunan 400 YTL vekalet ücretinin davacýdan alýnýp davalýya verilmesine, temyiz peþin harcýnýn yatýrana geri verilmesine, iþbu kararýn tebliðinden itibaren 15 gün içinde karar düzeltme yolu açýk olmak üzere, 03.10.2005 gününde oybirliðiyle karar verildi.

Þahsi görüþünüze saygý duymakla birlikte,Medeni kanunun aþaðýda alýntýladýðým maddelerinde görüleceði üzere durum düzenlenmiþtir.

"
...
II. Niþanýn bozulmasýnýn sonuçlarý

1. Maddi tazminat
MADDE 120.- Niþanlýlardan biri haklý bir sebep olmaksýzýn niþaný bozduðu veya niþan taraflardan birine yükletilebilen bir sebeple bozulduðu takdirde; kusuru olan taraf, diðerine dürüstlük kurallarý çerçevesinde ve evlenme amacýyla yaptýðý harcamalar ve katlandýðý maddi fedakarlýklar karþýlýðýnda uygun bir tazminat vermekle yükümlüdür. Ayný kural niþan giderleri hakkýnda da uygulanýr.
Tazminat istemeye hakký olan tarafýn ana ve babasý veya onlar gibi davranan kimseler de, ayný koþullar altýnda yaptýklarý harcamalar için uygun bir tazminat isteyebilirler.
2. Manevi tazminat
MADDE 121.- Niþanýn bozulmasý yüzünden kiþilik hakký saldýrýya uðrayan taraf, kusurlu olan diðer taraftan manevi tazminat olarak uygun miktarda bir para ödenmesini isteyebilir.
III. Hediyelerin geri verilmesi
MADDE 122.- Niþanlýlýk evlenme dýþýndaki bir sebeple sona ererse, niþanlýlarýn birbirlerine veya ana ve babanýn ya da onlar gibi davrananlarýn, diðer niþanlýya vermiþ olduklarý alýþýlmýþýn dýþýndaki hediyeler, verenler tarafýndan geri istenebilir.
Hediye aynen veya mislen geri verilemiyorsa, sebepsiz zenginleþme hükümleri uygulanýr.
IV. Zamanaþýmý

MADDE 123.- Niþanlýlýðýn sona ermesinden doðan dava haklarý, sona ermenin üzerinden bir yýl geçmekle zamanaþýmýna uðrar."

"
...
VI. Mal rejiminin tasfiyesi

1. Boþanma halinde
MADDE 179.- Mal rejiminin tasfiyesinde eþlerin baðlý olduðu rejime iliþkin hükümler uygulanýr.
2. Ayrýlýk halinde
MADDE 180.- Ayrýlýða karar verilirse mahkeme, ayrýlýðýn süresine ve eþlerin durumlarýna göre aralarýnda sözleþmeyle kabul edilmiþ olan mal rejiminin kaldýrýlmasýna karar verebilir. "

"
...

A. Mülkiyet
I. Kapsamý

MADDE 218.- Edinilmiþ mallara katýlma rejimi, edinilmiþ mallar ile eþlerden her birinin kiþisel mallarýný kapsar.
II. Edinilmiþ mallar
MADDE 219.- Edinilmiþ mal, her eþin bu mal rejiminin devamý süresince karþýlýðýný vererek elde ettiði malvarlýðý deðerleridir.
Bir eþin edinilmiþ mallarý özellikle þunlardýr:
1. Çalýþmasýnýn karþýlýðý olan edinimler,
2. Sosyal güvenlik veya sosyal yardým kurum ve kuruluþlarýnýn veya personele yardým amacý ile kurulan sandýk ve benzerlerinin yaptýðý ödemeler,
3. Çalýþma gücünün kaybý nedeniyle ödenen tazminatlar,
4. Kiþisel mallarýnýn gelirleri,
5. Edinilmiþ mallarýn yerine geçen deðerler.
III. Kiþisel mallar
1. Kanuna göre
MADDE 220.- Aþaðýda sayýlanlar, kanun gereðince kiþisel maldýr:
1. Eþlerden birinin yalnýz kiþisel kullanýmýna yarayan eþya,
2. Mal rejiminin baþlangýcýnda eþlerden birine ait bulunan veya bir eþin sonradan miras yoluyla ya da herhangi bir þekilde karþýlýksýz kazanma yoluyla elde ettiði malvarlýðý deðerleri,
3. Manevi tazminat alacaklarý,
4. Kiþisel mallar yerine geçen deðerler.
2. Sözleþmeye göre
MADDE 221.- Eþler, mal rejimi sözleþmesiyle, bir mesleðin icrasý veya iþletmenin faaliyeti sebebiyle doðan edinilmiþ mallara dahil olmasý gereken malvarlýðý deðerlerinin kiþisel mal sayýlacaðýný kabul edebilirler.
Eþler, mal rejimi sözleþmesiyle kiþisel mallarýn gelirlerinin edinilmiþ mallara dahil olmayacaðýný da kararlaþtýrabilirler.
IV. Ýspat

MADDE 222.- Belirli bir malýn eþlerden birine ait olduðunu iddia eden kimse, iddiasýný ispat etmekle yükümlüdür.
Eþlerden hangisine ait olduðu ispat edilemeyen mallar onlarýn paylý mülkiyetinde sayýlýr.
Bir eþin bütün mallarý, aksi ispat edilinceye kadar edinilmiþ mal kabul edilir. "

Düðünde kadýna takýlan takýlar baðýþ olarak kabul edildiðinden kadýnýn kiþisel mallarýna girdiðinden kadýnýn malýdýr.Boþanma durumunda erkeðin kadýna ait takýlarda bir hakký olmayacaktýr.
Ayný þekilde kadýnýn da erkeðin kiþisel malý kabul edilen takýlarda bir hakký olmayacaktýr.

Temmuz 2006 de evlendim ve Aðustos 2006 da boþanma davasý açtým ve evden ayrýldým.Karþý taraf müþterek konuta aile konutu þerhi koydurdu ve bu evde oturmaya devam ediyor.Boþanma davasý halen sürüyor.Þimdi de karþý taraf düðünde takýlan takýlarý benim aldýðýmý ve geri vermediðimi iddia ederek alacak davasý açtý. Oysa ben bir çanta giysimi alarak evden ayrýldým ve kalan þahsi eþyalarýmý da 2 ay sonra bir yakýnýma aldýrdým. Takýlarýn tamamý karþý tarafta, eski karýmda kaldý.Bu davanýn açýlmasýna çok sinirlendim. Muhtemelen yalancý tanýklar bulup konuþturacaklar. Avukatým da var ama bu konuda fazla fikir vermiyor. Nasýl davranmalýyým? Ben nasýl tanýklar bulmalýyým? Zaten karþý tarafta kalan takýlarýn parasýný tekrar ödemek adil olmadýðý gibi, benim için ekonomik yýkým olur.

Nikah için takýlan takýlar kadýna aittir. Bunlarýn kadýnda bulunduðu kabul edilir. Kadýnýn bunlarý sizin aldýðýnýzý ispatlamasý gerekir.
Tanýklarýn yalnýz bizzat þahit olduðu olaylar hakkýndaki tanýklýklarý deðerlidir.

Bir þahidin mesela "Kadýný gördüðümde aðlýyordu, kocasýnýn onu dövdükten sonra altýnlarý alýp onu terkettiðini söyledi." þeklindeki ifadesi -doðru bile olsa- deðerlendirmeye alýnmaz. Kocanýn dövdüðüne veya altýnlarý aldýðýna delil sayýlmaz.

Ancak bir þahidin "Adam kadýna gözümün önünde tokat attý, baðýrdý, þöyle þöyle dedi, sonra elindeki torbaya takýlarý doldurup gitti." þeklindeki ifadesi -yanlýþ bile olsa- deðerlendirmeye alýnýr.

Burada konu dügünde takýlan takýlar, konu anlaþýldý takýlan her taký gene kadýna kalýyor eþitlik neresindeyse peki ya evlilik esnasýnda yapýlan birirkim bilezik þeklindeyse durum ne olacak ben ayrýlana kadar her yýl eþime tanesi 60 gr olan 15 adet bilezik yaptým ayrýca cumhuriyet altýný vs sayýsýný hatýrlamýyorum evden çýkarken 2 kg üzerinde ziynet eþyasý vardý onlar konusunda bir hak talep etme durumu olmazmý ?
Boþanmada kadýn çalýþmýyorsa kendine bir güzel baktýrýyor magdur olmasada magduru oynuyor boþanmak istemese ömründen ömür çalýyor ee adalet bunun nersinde üstelik kýsýr ve çocugu olmayacak hiçbir zaman ve bunuda gizliyor kadýnlýk görevlerini yapamýyor hala kadýnmý magdur ?

Onlar da kadýna baðýþlanmýþ sayýlýr. Þahsi malýdýr. Geri alýnma talebi reddedilecektir. Kadýna verilen hediyeler ancak nikah olmadan ayrýlýk durumunda geri istenebilir. (Bu Niþan hediyeleri diye geçer.)

Ancak evlilik sýrasýnda kadýna hediye edilen altýnlar, araba, gayrimenkul vs. hesaba katýlarak yoksulluk nafakasýnda indirim söz konusu olur mu, bunu ben de merak ediyorum.

sayýn maðdur kardeþlerim anlaþýlan o ki biz kendimizi kazýk aramýþýz evlenerek. ben kesin karar aldým çok zor durumda kalmadýðým sürece bir daha resmi nikah kýymayacaðým. iþini devleti ve yargýyý karýþtýrdýðýn zaman erkek misin suçlusun demek ki biz sanki onlarý zengin etmek için evlenmiþiz karýlýktan haberi olmayan onlar kocaya nasýl davranýlacaðýný bilmeyen onlar insana hayatý zindan eden onlar sonra maðdur olan da onlar yýllardýr kadýnlar eþitlik olsun dedi maðdur oluyoruz dediler bu zamana kadar da onlarý haklý bulur savunurdum ama onlarýn maðdurluk bir yaný yok onlar aksine maðrur eþit isek çalýþsýnlar erkek evli eken bakacak ayrý iken bakacak eþitlik nerde hadi bana (bize) biri bunu anlatsýn biz eþit isek ayrýlýnca nafaka ne oluyor tazminat ne oluyor eþit bireyler gider çalýþýr ekmeðini taþtan çýkarýr evlilik içinde kadýnlar kendilerini yýrtar "çalýþacaðýz erkeðin eline bakmayacaðýz, kocanýn eline bakmak aþaðýlýk olmaktýr onursuzluktur gurursuzluktur....... " e peki boþanýnca ne oluyor da bu gurur bu onur nereye gidiyor ayný evi paylaþtýðýn bir yastýða baþ koyduðun kiþiye muhtac olmak onursuzluk - gurursuzlukta düþman bildiðin tiksindiðin insanýn eline bakmakta ne oluyor peki aslýnda kanun eþitsin diyor ama maalesef ki her yerde olduðu gübü bunlar sadece kaðýtlarda kalýyor uygulamada bir þey yok kadýn maðdurmuþ öyle maðdurluða can kurban ekmek elden su gölden koca çalýþsýn akþam eve gelince biz eþitiz ben yemeði yaptým sen bulaþýklarý yýka ayrýlýnca biz eþitiz ne varsa ortak ama altýnlarým benim zinetimdir zinetim namusumdur onlar benim kimseye dokundurmam evet bu eþitlik. modern dünyada eþitlik = köle erkek anlaþýlan o ki modern dünya gittikçe amazon kadýnlarý haline geliyor erkekler köle kadýnlarsa ..... neyse bu dünya maðrur karuna kalmadýki onlara kalsýn varsýn ne isterlerse alsýnlar ama unatanlara hatýrlatalým bir de gerçek mahkeme var mahkeme - i kübra orada þahit çok burda dinlenmeyen masalar sandalyeler duvarlar orda þahit sessiz sanýlan þahitler orda dile gelecek o üstünde kavga edilen altýnlarda dile gelecek o zaman kimin hakký imiþ ortaya çýkacak varsýn burda köle olalým varsýn burda bizi hem sevmesinler hemde bak keriz parasý diyip bizden nafakayý alsýnlar nasýlsa ömür denen bu kredi bir gün bitecek ve artýk hesap vermek aný gelecek kara koyun ak koyunda ortaya çýkacak
erkek nede olsa saðýlan inektir saðýn saðabildiðiniz kadar ama dikkat edin o süt birgün baðazýnýzda kalmasýn
allah herkese kolaylýk versin
not: bu sözlerimden tüm kadýnlarý suçladýðým ibaresi çýkmasýn lütfen benim insan olanlarý lafýn yok aç gözlü olup mutlu olmayý beceremeyen sonrada bunun suçunu azda olsa kendini aramayýp tamamen karþý tarafa yýkanlaradýr. sözlerim bunu yapan erkekleredir ayný zamanda