Hukuki NET sitesinde payla��mda bulunmak, soru sormak ve cevap yazmak i�in �ye olun. �yelik �cretsizdir.

Ah bu kom�ular

29-12-2004 21:17:31 liderlevent #

Ah bu kom�ular

3 ay �nce cadde �zerinde bir binan�n giri� kat�ndan daire ald�m. Buran�n i�ini kendi kafama g�re d�zenledikten sonra ayn� cadde �zerinde bulunan b�romu oraya ta��d�m. Ta��d�m ta��mas�na ya sevgili kom�ular�mdan bir ka� tanesi bu duruma itiraz edip buraya bu �ekilde i� yeri yapamazs�n diye tutturdular. Bizim b�romuz ofis �eklinde olup telefonla m��teri adresine hizmet verdi�imizden bizden ba�ka kimsecikler gelip gitmez. Bunu anlatt�m ama ifade edemedim, pek dinlemeye yana�m�yolar. Buras� benim tapulu mal�m. Bana ne gibi hukuki yapt�r�mda bulunabilirler yard�mc� olurmusunuz.

Te�ekk�rler.

29-12-2004 22:36:42 zara #

say�n liderlevent,

�ncelikle if�de etmeliyim ki; TEMEL PRENS�P OLARAK, 634 say�l� kat m�lkiyeti yasas�'n�n 24. maddesi gere�ince, tapuda mesken olarak kay�tl� bir ba��ms�z b�l�m, kat m�liklerinin OYB�RL�� olmad�k�a, i�yeri olarak kullan�lamaz.

bununla birlikte; ayn� yasa h�km�n�n 2 f�kras� (24/2), yarg�tay dairelerince ve yarg�tay hukuk genel kurulunca, i�yerinin t�r�ne g�re, bu yasa h�km� farkl� yorumlanm��t�r. burada �nemli olan, i�yerinizin NE T�R ��YER� OLDU�UDUR.

��yle ki; ��T�HATLAR, TAPUDA MESKEN OLARAK KAYITLI B�R BA�IMSIZ B�L�M�N (DA�REN�N), (�RNE��N M�KEND�SL�K B�ROSU, DOKTOR MUAYENEHANES�, D�K�� YURDU, PANS�YON, DOKUMA SANAY� B�ROSU, M�MARLIK B�ROSU,) �EKL�NDE ��YER� OLARAK KULLANILMASINA VEYA BU �EK�LDE K�RAYA VER�LMES�NE CEV�Z VERM��T�R. (bu t�r i�yerlerinin ilgili maddenin kapsam�na girmedi�i, emsal kararlarda vard�r.)

dairenizde ne t�r i�le i�tig�l etti�inizi bilmiyorum, ama, herhangi bir izin al�nmaks�z�n, tapuda mesken olarak kay�tl� ba��ms�z b�l�m�n �rne�in ofis olarak kullan�lmas� m�mk�nd�r. kom�ular�n�n size herhangi bir hukuki yapt�r�mda bulunmalar� s�z konusu de�ildir.

buna kar��l�k, i�tihatlara bak�ld��nda; yarg�tay'�n, (�rne�in, eml�k komisyonculu�u, kuaf�r salonu, pastane, di� poliklini�e, dispanser gibi )(dedi�iniz gibi, bir �ok kimsenin gelip gitti�i) i�yerleri i�in kanun maddesi ihl�linden s�z etmektedir ve oybirli�i �art� aramaktad�r.

benzer durumu ben, kendi dairemi mimarl�k-m�hendislik ofisi olarak kiraya verdi�imde ya�ad�m. (kirac�mda da daha ziyade randevu ile �al��ma prensibi var) hatta, dedi�im gibi- y�llar �nce, genel kurul toplant�s�nda oy�o�unlu�u ile (d�v� a��lmas� y�n�nde) aleyhime karar alm��lard�. ancak; - s�z konusu i�tihatlara at�fta bulundu�umdan olsa gerek- d�v� a�maya cesaret edemediler. dairem halen de y�llard�r, ofis olarak kirac�m taraf�ndan kullan�lmaktad�r. k�saca, o konu �ylece kapand�.

�ayet isterseniz, s�z konusu yarg�tay kararlar�n� buradan iletebilirim.

01-01-2005 23:26:56 liderlevent #

Say�n Zara;

Di�er konularla ilgilenip bu konuyada cevap yazzd��n�z i�in te�ekk�r ederim.
Yapm�� oldu�umuz i� �u :
Yang�n S�nd�rme sistemleri, Yang�n s�nd�rme cihazlar�, H�rs�z Alarm Sistemleri, Yang�n Alarm Sistemleri vb. t�r g�venlik sistemleri i�i ile u�ra��yoruz. Ve m��teri bize kesinlikle gelmez. Fabrikalara ve i� yerlerine y�nelik �al��t��m�z i�in m��teri adresine hizmet veririz. �al��an personel olarak ta �ok kalabal�k personelimiz yok 4-5 ki�i �al��yoruz toplam. Bu durumda sizin yazd�klar�n�zdan anlad��m kadar�yla bize bir yapt�r�mda bulunmalar� �ok zor gibime geliyo. Apartmandaki herkesin tapusu hisseli tapu yani tapuda daire g�z�km�yor hi� bir daire.

Birde apartman sakinlerinden birtanesi �u s�ylemde bulundu:
"tapu dairesinden sizin tapunuzu iptal ettiricem" gibi bi s�ylemde bulundu bunu yapabilirmi yapabilme imkan� varsa hagi yollardan bunu deneyebilir.
Olduya tapuyu iptal ettirdiler benim oray� sat�n almak i�in vermi� oldu�um para noolcak ve ben oray� ald��mda bir harabeydi her �eyini de�i�tirdim. De�i�tirmedi�im bir s�vas� var 20-25 milyara yak�n masraf yapt�m bunlar noolcak.

Te�ekk�rler.

02-01-2005 15:36:10 zara #

say�n liderlevent,

tapuda mesken olarak kay�tl� ba��ms�z b�l�m�n�z�, kat m�liklerini rahats�z edecek nitelikte bir ( patlay�c� madde im�lat�, a��r� g�r�lt� veya koku vs.gibi) faaliyet g�stermedi�iniz ve yapm�� oldu�unuz t�dilatlar da, (bah�e vb. gibi) ortak yere m�d�hale niteli�i ta��mad�� ve bu onar�mlar sadece ba��ms�z b�l�m�n�z d�hilinde yap�lm�� oldu�u s�rece; dairenizi b�ro olarak kullanman�z, k.m.k.24/2 maddesine ayk�rl�k te�kil etmemektedir.

bununla birlikte; burada personel say�s� de�il, i�yeri niteli�i ve d��ar�dan �ok say�da m��teri gidip gelmedi�i hususu esas al�nmaktad�r. bu nedenle; konu ile ilgili olarak yasal yollara m�racaat etseler bile, (aktard��n�z veriler ��nda) herhangi bir sonu� alabileceklerini sanm�yorum.

dairenizi ��nc� �ah�stan sat�n ald� iseniz; tapunuzun ipt�lini istemeleri �ok zor ve hatta imk�ns�zd�r. tapunun ipt�l edilebilmesi i�in, daireniz �zerinde bir zilyetlik iddias� bulunmas� veya dairenin size hibe edilmi� olup da ilgili ki�inin (mal ka��r�ld�� ve miras pay�ndan yoksun kald��) iddias� ile tapunun ipt�li ile, dairenin kendi ad�na tescilini istemesi vb. durumlar�n mevcudiyeti gerekir. bu gibi durumlarda dahi; ��nc� �ah�slar�n haklar� ve �demi� olduklar� miktarlar (ayr�ca dairenin cari rayici) mahfuz tutulmaktad�r.

02-01-2005 16:10:02 zara #

eklemek istedi�im baz� hususlar var:

tapu kay�tlar�nda dairelerinizin hisseli g�z�kmesinin nedeni, anabinan�zda KAT M�LK�YET�NE GE��LMEM�� OLMASINDANDIR. dikkat ederseniz; sizin anabinan�zda KAT �RT�FAKI KURULMU� olup; �ARTLARI YER�NE GELM�� SE, binan�zda KAT M�LK�YET�N�N KURULMASINI isteyeceksiniz.

sadece kat irtifak� bulundu�undan; uygulamada, daire numaras� ve ilgili daireye ayr�lan arsa pay�, tapuya yaz�lmaktad�r ve (vasf� arsad�r) �eklinde
�erh d��lmektedir. bu ise; tapunun ipt�l edilebilece�i anlam�na gelmez. kat irtifakl� bir daire de, ayn� kat m�lkiyetli daire gibi sat��a ve BA�IMSIZ OLARAK mahkemelere konu olabilmektedir. istanbuldaki binalar�n en az % 60' �n kat irtifakl� oldu�unu if�de etmeliyim. kat m�lkiyeti kurulmas� elbette ki daha uygundur; ancak; kat irtifak� da, en az�ndan hak sahipli�i ve tapu sa�laml�� a��s�ndan- yeterli bir fakt�rd�r.

sonu�ta bu daire, sizin tapulu mal�n�z ve kom�ular�n�z, sadece i�yeri olmas�na muvafakat etmediklerinden dolay� ve de tapunun "hisseli" olmas�na dayanarak, tapu ipt�lini isteyecekler ise; bu �ekilde tapunuzu ipt�l ettirmeleri imk�ns�zd�r.

02-01-2005 18:01:22 ronay #

say�n zara ve levent bey benim okudu�um baz� i�tihatlar var diyorki r�ntgen laboratuar� her ne kadar 24/2 de belirtilmiyorsada bina y�netim plan� ge�erlidir y�netim plan�nda mesken olarak kullan�lacakt�r yaz�yorsa buroda yapamaz. benim davamdada hakim y�netim plan�na g�re karar�n� yazm�� mesken olarak kullan�lmas� gerekir diye

ronay

02-01-2005 18:27:05 zara #

ronay bey,

bir bak�ma hakl�s�n�z. fakat, r�ntgen laboratuar�, bildi�im kadar� ile zaten kapsam d�� olup; yasaklanm��t�r. buna dair i�tihatlar bulunmaktad�r.

ayr�ca; dedi�iniz gibi, her ne kadar, (y�netim plan�n� esas alacak olursak)y�netim plan�nda ba��ms�z b�l�m�n mesken olarak kullan�lmas� gerekti�i yaz�yorsa, i�yeri olarak kullan�lamaz ise de; buna kar��l�k, 24/2 MADDES�, Y�KSEK YARGITAY TARAFINDAN DE��K B��MLERDE YORUMLANMI�TIR. BU HUSUS, YARGITAY'IN YERLE��K ��T�HATLARINDA KABUL ED�LM��T�R.

o zaman akla ��yle bir soru gelmektedir: y�netim plan� eski ve bununla birlikte kanuna ve i�tihatlara ayk�r� h�k�mler ihtiv� ediyorsa, Y�NET�M PLANININ H�K�MS�ZL��NDEN S�Z ETMEK GEREK�R.

B�L�MSEL ��RET�DE BEN�MSENEN SON G�R�� (��T�HATLAR) MEVCUT VE ORTADA �KEN, Y�NET�M PLANI ESAS ALINAMAZ.

dolay�s�yla; sizin d�v�n�zda yerel mahkenenin vermi� oldu�u karar�n�n, bu nedenle dahi ve fakat �nce us�l bak�m�ndan bozulmas� gerkir.

esas�nda; sizin d�v�n�zda durum zaten baz� bak�mlardan farkl� idi. ��yle ki; meskeninizde t�dilat yaparak bir k�sm�n� i�yerine �evirdi�inizden bahsetmi�tiniz. ayr�ca; meskeninizi b�roya DE��L, m��terilerin gidip geldi�i D�KK�NA �evirdi�inizden s�z etmi�tiniz. buna kar��l�k, levent bey, dairesini (m��terilerin gidip gelmedi�i) B�RO olarak kulland��n� bildirmektedir.

fakat �ncelikle, sizin d�v�n�z�n, D�V� EHL�YET� BULUNMADI�INDAN, g�r�lmemesi ve ba�tan red edilmesi gerekirdi. eminim, bu hususlar� da, di�er sebeplerle birlikte, verece�iniz temyiz dileke�nizde belirtmi�sinizdir.

sorun k�saca �u: y�netim plan� m� esas al�nmal�d�r yoksa i�tihatlar m�? elbette ki kanun ve i�tihatlar esas al�nacakt�r. fikrimce; Y�NET�M PLANI, ASLA, KANUNLARIN VE ��T�HATLARIN �ZER�NDE OLAMAZ.

02-01-2005 19:56:46 zara #

ayr�ca; herkes�e m�lum olan �arp�c� bir �rne�i de buraya aktarmak istiyorum:

bilindi�i �zre; NOTERL�K DA�RES�, kat m�lkiyeti yasas�n�n 24/2 maddesi kapsam� d��nda kalmaktad�r. TAPUDA MESKEN OLARAK KAYITLI B�R BA�IMSIZ B�L�M, OYB�RL�� OLMAKSIZIN, NOTER DA�RES� OLARAK KULLANILAMAZ. zira burada da, ayn� �ekilde, g�n boyu ve devaml� olarak apartmana insanlar�n gidip geldi�i, dolay�s�yla hem kat m�liklerinin rahats�z olduklar� ve hem de bu durumun emniyet vb. bak�mlardan mahzurlar olu�turdu�u, k�stas al�nm�� ve bu nedenle, y�ksek yarg�tay taraf�ndan, i�yeri t�r� olarak NOTERL�K de yasaklanm��t�r.

halbuki; �rne�in, istanbul'da noterlerin b�y�k �o�unlu�u, daireleri (meskenleri) i�yeri olarak kullanmaktad�rlar. noterlerin �o�unun da
oybirli�i alm�� olduklar�n� ise, hi� sanm�yorum.

elbette ki, bu husus, emsal te�kil etmeyece�i gibi, burada hukuka ayk�r�l�k bulunmad�� da iddia edilemez.

02-01-2005 23:59:26 liderlevent #

Say�n Zara ve Ronay;

Vermi� oldu�unuz bilgiler gayet ayd�nlat�c�. Yazd�klar�n�zdan anlad��m kadar�yla bunlar bana hi� bir �ey yapamazlar desem yapamazlar. Hatta bu konu�anlar�n kendi dairelerinde yapm�� olduklar� balkonlar� pencereyle kapama i�ide benim i�in san�r�m extra bir koz olucak. Say�n Zara personel say�s� az oldu�u gibi m��teri de pek gelip gitmez ofisimize, dedi�im gibi G�venlik sistemleri �zerine �al��yoruz ve m��teri adresine hizmet veriyoruz.
Ancak yoldan ge�erken g�r�pte gelirse ayda 1 veya 2 m��teri gelir o kadar.

Te�ekk�rler

01-11-2005 23:10:36 efedrin #

Alıntı:

say�n liderlevent,
�ayet isterseniz, s�z konusu yarg�tay kararlar�n� buradan iletebilirim.

Ekleyen: zara*-*29/12/2004*:* 22:36:42

Bu yazi hakkinda sayin zaraya ulasilamiyorum tam 1 aydir.

Herhangi bir avukat arkadas, rica etsem sayin zaranin bahsettigi bu yargitay hukuk kurulu kararlarini biliyor mu acaba?
Boyle birsey var mi? varsa bana acil olarak iletmesi veyahut alacagim yeri gostermesi mumkun mudur acaba. acil olarak.

cok tesekkur ederim.

Ah bu kom�ular

Ah bu kom�ular

Hukuk Sitesi

Davalar

Avukatlar

HUKUK