Mersin 'de meslektaþ arýyorum

07.10.2004 Günü Mersin Itm'deki Bir Duruþmamiza Girebilecek Avukat Ariyoruz. Konya'da Bulunan Büromuzdaki Iþ Yoðunluðu Nedeni Ile Duruþmalara Katilamadiðimizdan Davamiz üçüncü Kez Düþmek üzere. Bu Nedenle 07.10.2004 Günü Mersin Itm'de Görülecek Istihkak Davasina Girebilecek Bir Meslektaþimizin Yardimina Ihtiyacimiz Var. Yardimci Olabilecek Arkadaþlardan Acilen Haber Bekliyoruz. Tel: 0332.3531199

BU KONUYLA ÝLGÝLÝ DAHA ÖNCE GEÇMÝÞ OLAN FORUM KONUSUNU OKUMAK ÝÇÝN TIKLAYIN

Yukarýdaki linki okumanýzý öneririm.Avukatlarýn iþ baðlantýlarý yapabileceði bir site olmadýðý kanýsýndayým.

Býçak soksan gövdeme, sýcacýk kaným damlar/ Gir de bir bak ülkeme, baþsýz baþsýz adamlar…

Sayýn alisinkay Sayýn Tekin Memiþ'in makalesi ile meslekdaþlar arasý bir yardým talebinin ilgisini anlamýþ deðilim.
Bir meslekdaþýmýz gidemediði ve davanýn düþmesini engellemek için Mersin'de bululnan bir avukat arkadaþtan yardým talep ediyor, siz bunu haksýz rekabete atfediyorsunuz.
Avukatlarýn birbiriyle yardýmlaþmasýnýn her hangi bir kanuni engeli yoktur.

Yukarýda linkini verdiðiniz Makaleyi benimsediyseniz ben linkini verdiðiniz foruma bir site linki ekliyorum. Siz de orada site hakkýndaki görüþlerinizi yazarsanýz sevinirim.

https://www.hukuki.net

Sayýn admin,
verdiðiniz site adresini açmaya çalýþýyorum.Avukat online ama þu ana kadar açamadým.Avukatlar bir davaya girerken ücret alýrlar.Ücretsiz davaya girilemez.Girilse bile belli þartlarý var.Ve avukatlarýn bulunabileceði yegane yer.Barolardýr.Þu yönden haksýz rekabet olduðunu düþünüyorum.Bu siteyi takip eden herhangi bir mersinli avukat arkadaþ, konyadaki arkadaþlarla baðlantý kurduðu zaman.Bu site aracýlýðý ile, ücret karþýlýðý mersindeki bir davaya bakacak.Eðer anlaþýrlarsa.O halde mersindeki avukat arkadaþýmýz, bu siteyi kullanarak diðer mersinli meslektaþlarýna karþý kendisine bir avantaj saðlamýþ olcak.Buda haksýz rekabeti doðuracak.
Çok saygý duyduðum bir site hukuki net.Aslýnda buraya acemi olduðum yýllarda kaydolmuþtum.Hala kayýtlý olduðunu gördüm.Son zamanlar da görüþ bildirdiðim bir forum arýzalanýnca burayý yeniden keþfettim.Ve diðer arkadaþlarýmýz gibi müptelasý oldum.
Sayýn admin.Borçlar hukuku kýsmýna þöyle bir forum açsaydým.Bulunduðum ilçede bir avukat var.Diðeri de benim.Ýlçemizin kültürel düzeyi çok yüksek.Herkes internet kullanýcýsý.Ve bu avukat arkadaþým çok iyi bilgisayar kullanýlabilen birisi.O sitede baðlantýlar kuruyor.Yardýmlaþma adý altýnda ilçedeki hemen hemen bütün davalara o bakýyor?Bu durumda ne yapabilirim.
Malesef henüz Türkiye o kadar geliþmedi ama bunlar olmasý muhtemel þeyler ve çok küçük ayrýntýlarla olan þeyler.Bir web sitesinde avukat isminin kullanýlmasý bile bana göre etiðe aykýrý ve haksýz rekabet kurallarýnýn uygulanýp yayýndan kaldýrýlmasý gerekiyor.
Hukuki açýdan genel bilgiyle avukat bulma iþini bence karýþtýrmamak lazým.Bildiðiniz üzere danýþmanlýk bile kanunlara aykýrý.Bu siteyi takip ettiðimden bu yana birkaç defa avukat arýyorum diye sorum açýldý.Hukuki bir yardýmlaþma olduðunu düþünmüyorsunuz deðil mi sayýn yönetici.Bir vatandaþýn internet aracýlýðý ile avukat aramasý ne kadar haksýz rekabet ortamýný doðuruyorsa.Bir avukatýn avukat aramasý da ayný þekilde doðurur inancý içindeyim.Hatta sitelerdeki avukat ara kýsýmlarý bile güncellenmediði veya geç güncellendiði için bende haksýz rekabet doðuruyor.Çünkü stajýný tamamlamýþ ve büro açmýþ pekçok arkadaþýmýn hala o kýsýmda adlarý görüntülenemiyor.

Bu site her zaman dediðim gibi hoþuma giden ve halkýmýz için yararlý bir site.Ne olur öyle kalsýn.Bunu saðlayacak olanlar ise.Siz site yöneticilerisiniz.Açabildiðim ilk anda verdiðiniz adresleri de inceleyip, görüþlerimi bildireceðim.Merak etmeyin

Býçak soksan gövdeme, sýcacýk kaným damlar/ Gir de bir bak ülkeme, baþsýz baþsýz adamlar…

sayýn yönetici,
niyetim böyle bir tartýþma açmak deðildi ama madem böyle bir tartýþma açýldý, kýsaca bende fikirlerimi dile getirmek istiyorum.
Öncelikle benim mesajým bir hukuki yardým talebinden ibarettir. Þöyle ki; büromuzdaki iþlerin yoðunluðu nedeni ile Mersin'e gidemediðimizden davamýz daha önce müracaata býrakýlmýþtý. Þimdiki duruþmanýn olduðu gün ise yine yoðun bir duruþma proðramýmýz var ve bu nedenle gene Mersin'e gitme ihtimalimiz çok zor. Bu nedenle tek bir seferliðe mahsus olmak üzere ve tamamen meslektaþlar arasý yardýmlaþma kapsamý dahilinde duruþmamýza yetki belgesi ile girebilecek bir meslektaþýmýzdan yardým talebinde bulunduk. Ancak olay haksýz rekabet boyutuna taþýndý ki bununla uzaktan yakýndan bir ilgisi yoktur. Çok fazla ayrýntýya girmek istemiyorum, Ýlginize teþekkür eder, saygýlar sunarým

mserhat

Sayýn alisinkay göndermiþ olduðumuz ve yalnýzca meslektaþlarýmýzdan hukuki bir yardým talebini içeren mesajýmýza yaklaþýmýnýzý hiç de hoþ bulmadýðýmýzý ve bu yaklaþýmýnýzý esefle karþýladýðýmýzý bildiririz. Þunu hiçbir zaman unutmayýnýz ki, herkesin özellikle de biz hukukçularýn birbirine her zaman ihtiyacý olabilir ve þayet Konyadaki bir dava için bir baþka ildeki bir meslektaþýmýz ayný yönde bir yardým talebinde bulunmuþ olsa idi, biz seve seve bu konuda elimizden geleni yapmaya hazýrdýk. Ki bunu defalarca da yaptýk. Herhangi bir ücret de talep etmedik! Yazýkki ülkemizde sizin zihniyetinizdeki kiþiler dolayýsýyla insanlar arasýnda hiçbir konuda yardýmlaþma söz konusu olmamakta ve yapacaðýmýz ufacýk bir yardým için dahi karþýdaki insandan maddi bir menfaat beklemekteyiz. Ve böyle giderse fazla yaþamayýz. Yaklaþýmýzdan dolayý sizi kýnýyoruz.

mserhat

Sn. ÜSTATLAR,

Tartýþmaya, AVUKATIN OLMAZSA OLMAZI SADAKAT, ÖZEN BORCU ve avukat ile müvekkil arasýnda varlýðý tartýþmasýz GÜVEN iliþkisi açýsýndan bakarsak daha doðru bir sonuca ulaþabileceðimizi, birbirimizi ve varlýðýmýzý daha doðru anlamlandýrabileceðimizi düþünüyorum.
Diðer yandan ise, tartýþmalarýn çoðu doðrudan meseleyi çözmeye yönelik öneriler olmakta; kaldý ki, verilen bilgilerle doðru sonuca ulaþmak çok zor ve hatta imkansýz gibi görünmekte, ama buna raðmen foruma katýlan üyelerin çoðunun birebir çözüm üretme çabasý içinde olduðu da gayet net bir þekilde görülmektedir.
Oysaki avukatýn; bürosunda birebir görüþtüðü müvekkilinden, sayýsýz sorular yönelterek aldýðý cevaplara göre yapmýþ olduðu araþtýrmalara, incelemelere, mesleki tecrübe ve formasyona raðmen, soruna hemen, hem de en doðru cevabý bulmasý kanýmca çok zordur. AVUKATIN, MÜVEKKÝ- LÝNE GÜVENCE VERMEME ÜKÜMLÜLÜÐÜNÜN ÖNEMLÝ BÝR NEDENÝ DE, DÝÐER NEDENLER YANINDA BU OLSA GEREKTÝR.
Diðer yandan, hukuki sorunu olanlar, hatta ÝNANALIM MI BÝLMEM arkadaþlarýnýn sorunu olduðunu belirten bazý üyeler KM yolu ile site üyelerine ulaþmaya çalýþmaktadýrlar ki bu da bir vakýadýr.
Sürçü lisan oldu ise, AFFOLA...
Saygýlarýmla...



EÞREF

Sayýn alisinkay sizi çok iyi anlýyorum. Konu yeri geldiði için tartýþýlsýn. Teknolojiyi kötüye kullanmak ile kullanabilirlik arasýnda çok biyik bir fark var. Bahsettiðiniz tarzda bir web sitesi yýllar önce tarafýmdan zaten vardý ve inanýn bir tek dava dahi almadým. (Üstelik rekabete iliþkin düzenleme dahi yoktu). Bu siteden de almadým.
Sizin amacýnýzýn da yapýlanlarý baltalamak olmadýðýný kesinlikle biliyorum, aksi olsaydý 350 küsur ileti eklemez buralarda katkýnýz olmazdý.
Þimdi boþanma konusundaki bir soruya MK. þunu der demek acaba avukatlýk mevzuatý açýsýndan suç mudur? Peki hepimizin bürosunda Adli yazýþma usülleri veya hukuk rehberi adlý dilekçe örnekleri bulunan kitaplar vardýr. Bu kitaplar haksýz rekabet mi teþkil ediyor? Mevzuatýn tüm insanlara açýk olduðunu tartýþmamýza dahi gerek yok. Þimdi bir soruya MK. 234 md. ne bakýnýz demek baþkadýr, "arkadaþ þimdi þunu þöyle þöyle yap, sonra da þu davayý aç, al sana dilekçesini de yazdým" demek baþkadýr.
Bir hukuk sitesinde "forumlardaki avukat isimleri" baþlýklý bir anket açmýþ idim. Çok tepki gördüm ve iþin garibi adýmý söylemediðim için o sitenin forumundan atýldým. Bu sitenin ismini vermiyorum ama araþtýrýsanýz kolaylýkla bulursunuz. Sonuç avukatýn ismi ile foruma katýlmasý suç deðil...

Ayrýca yeni açtýðým þahsi av.tr uzantýlý siteme mail yolu ile soru yaðýyor. Bunlardan bir kýsmýný müvekkil olarak kabul etsem (aman bu bir kabul deðildir) kimin haberi olacak? Müvekkil sadece sokakta tesadüf eseri, tabelaya bakarak veya adliyede mi bulunur? Aslýnda bunlarýn hiçbiri hatta internet sitesi dahi olmadýðýný çok iyi biliyorsunuz. Bürom istanbulun çok meþhur bir caddesinde ve tabelam yeterince büyük ve gözalýcý, buna raðmen bu yolla bir tane dahi müvekkilim olmadý, olmasýný da istemiyorum.

Sayýn Mserhat; Sayýn Alisinkay çok tartýþýlmýþ ve hala tartýþýlan bir konuyu gündeme getirmiþ bulunmakta. Kendisini bu konuda kabahatli dahi görmüyorum. Serbestçe görüþünü yazmýþ. Anlayýþla karþýlamalý ama kabul etmeme hakkýnýzý kullanmalýsýnýz.
Mersin'de bir meslekdaþýmýzýn size yardýmcý olmasý beni çok mutlu eder. Hem mesleki yardýmlaþma açýsýndan hem de sitemizin buna vesile olmasýndan ötürü mutlu olurum.

Sayýn Müezzinoðlu size þu yönden katýlýyorum;
"En iyi bildiðiniz konuda bile kanun kitabýný açýn ve muhakkak okuyun" kuralý hepimiz için olmazsa olmaz kurallardandýr.
Siteyi layýðýnca kullandýðýmýz takdirde, bize bu kuralý ve pratik yapma imkanýný da tanýmaktadýr. Þahsi mesele çözümüne gelince meslekdaþlarýmýn kiþisel tercihlerine karýþmayý uygun görmediðimi belirtmek isterim. Ancak bu sitenin hukuki NETwork olduðunu, bilgi havuzu haline gelmek amacýnda olduðunu belirtmek isterim.

Son olarak; 21000 üye sayýsýna ulaþmýþ bir sitenin (hepinize tekrar teþekkür ederiz) artýk bu tartýþmayý aþýp, hukuk üretmesini beklerim. Þu anda da bu forumda bunu yapýyoruz ama Sayýn Mserhat meslekdaþýmýza yardým yerine köstek olmayý da uygun görmüyorum. Sayýn meslekdaþým þunu mu yapsýn 118 i arasýn Mersin'den bir avukat ismi telefonu verir misiniz desin? Veya Mersin Barosu'na telefon açýp bana bir avukat arkadaþ önerin mi desin? Öneri yapýldýðý takdirde bu haksýz rekabet olmayacak mý?

Arkadaþýmýz yardým istiyor ve müþkül durumda. Öylece bakalým mý? Açýkçasý Mersin'de olsaydým bila bedel o duruþmaya girerdim. Nasýl mý? Yetki belgesiyle...
Sevgi ve saygýlarýmla


https://www.hukuki.net

Bakýn ben kýnanacak hiçbirþey yapmýyorum.Sadece açýk olan bir hukuk boþluðu var ve kendi deðerlendirmemi yapýyorum.Sayýn admin elbette þu kanuna bakýn.Yada þu kanuna demek bence de hukuki bilgilendirme niteliðinde ve ben de pek çok cevabýmda bunu kullandým.Ama buradaki durum farklý.Avukat arayan ama kendisi avukat olmayan site kullanýcýlarýnýn ve verilen cevaplarý hatýrlayýn lütfen.

Ortak verilen cevap baroya baþvurun.Þimdi mersinde avukat arayan birine de o cevabý vermemiz gerekmiyor mu?Bu arkadaþýmýz iki sebeple avukat arýyor olabilir.

1.Vatanadaþýn birisi bu arkadaþýmýza baþvurmuþtur ve ilgili davaya bakmasýný talep etmiþtir.
2.Bu dava þahsi olarak avukat arkadaþý ilgilendiren bir davadýr.

Halihazýrda bu arkadaþýmýz mersinden bir avukat arýyor.

Avukatlýk bana göre ressamlýk gibi þahsa sýký sýkýya baðlý bir davadýr.Gireceðiniz bir davada kiþisel yetenekleriniz çok önemlidir.Bir taþ ustasý her duvarý yapar ama bir mimar her projeyi çizamaz.Bu konuyla ilgili bir örnekte gene hukuki net içerisinde aþaðýdaki örnekte

https://www.hukuki.net/topic.asp?TOPIC_ID=3346

Sayýn admin size bir sorum var.Vekalet iliþkisinde vekil, kendine vekil atayabilir mi?
yada temsilci bir baþkasýna o konuyla ilgili temsil yetkisi verebilir mi.Yaptýðý iþlem ne kadar geçerlidir.Bir atasözü vardýr o konuyla ilgili.Ýt ite buyurmuþ, itde kuyruðuna buyurmuþ diye.Beni mazur görün ama atasözü bu yumuþatamam.Sözüm de meclisten dýþarý.Benim kiþisel özelliklerim deðerlendirilerek bana verilen bir davada ben baþka bir arkadaþa yetki versem.Bu meslek ilkelerine sizce ne kadar uyar.Etik mi.Yasal mý demiyorum bakýn.Etik mi

Gelelim 2. þýkka eðer bu arkadaþýmýzýn þahsi davasý ise o halde hukuki neti bir kamu kuruluþu tabir edecek olursak.Bu avukat arkadaþýmýz da hukuki net açýsýndan kamu olacaktýr.Yani burada Bana kayseriden avukat lazým acil diye mesaj atan Ahmet Aðadan farký kalmamasý gerekir.Ve Ahmet Aðaya verilen cevaplarýn bu arkadaþýmýza da verilmesi gerekir.Meslektaþlar arasý yardým.

Meslektaþlar arasý yardým olabilir ama bu þekilde olmamalý.Sayýn admin sizde benzer siteleriniz olduðunu ama oradan müþteri elde etmediðini söylemiþsiniz.O sitelerden özel danýþmanlýk hizmetini ücretsiz olarak vermemiþ olduðunuza inanýyorum.Ýnce bir çizgi var.O ince çizgiyi yakalamamýz gerekir.

Örnek linkler aþaðýdaki foruma cevabý Sayýn Fýrat Bayýndýr vermiþ
https://www.hukuki.net/topic.asp?TOPIC_ID=2625

Aþaðýdaki linke sayýn Ragip Atay cevap vermiþ
https://www.hukuki.net/topic.asp?TOPIC_ID=2651

Bu forum çok güzel Sayýn biravukat ve Admin tartýþmýþlar
https://www.hukuki.net/topic.asp?TOPIC_ID=1888

Bu forumda Av Feyz Pýnarbaþý gerçekten çok takdir ettiðim bir tanýt eklemiþ
https://www.hukuki.net/topic.asp?TOPIC_ID=1971

Sonuç olarak; bir çözüme ihtiyaç var çözüm önerilerimi sýralayabilirim.Bu tartýþma elbette burada olmalý.Hukuk sitesinde düzenlenmeye ihtiyaç olan bir alan internet ve hukuk tartýþýlmalý.Diðer yayýn organlarýnda sýnýrlar belli bir sakýnca yok zaten mserhat ben doðruyu bulmaya çalýþýyorum.Bunu kýnayabilirsiniz.Ama objektif sorumluluk içerisinde olduðum bir konuda hiçbir kýnayanýn kýnamasýndan da çekinecek deðilim.

Býçak soksan gövdeme, sýcacýk kaným damlar/ Gir de bir bak ülkeme, baþsýz baþsýz adamlar…

Sayýn Alisinkay bence de bu konuyu burada tartýþmayý býrakalým, zira konunun yeri burasý deðil. Boþluðun varlýðý ortada. Zaten belirttiðiniz forumlarda konu tartýþýlmýþ. Sorunuza da burada cevap verirsem konu uzayacaðýndan, arzu ettiðiniz takdirde sorunuzla ilgili yeni bir forum açýp bana da haber vermeniz halinde seve seve iþtirak ederim.
Saygýlarýmla.

https://www.hukuki.net