Ses Kayýtlarýný Delil Olarak Vermek Suç mu?

beni taciz eden biri hakkýnda savcýlýða suç duyurusunda bulundum sulh ceza mahkemasýnde dava günü belli oldu ancak uðradýðým tacize þahit olarak gösterdeðim arkadaþlarým þahitlik yapmak istemiyor bende kendileriyle yaptýðým konuþmalarý, olaylarý gördüklerini anlatýrlarken haberleri olmadan kayda aldým ve mahkemeye delil olarak sunmak istiyorum avukatým sakýncasý olmadýðýný söyledi ama ceza kanununun 133.maddesine göre suç olabileceðini düþünüyorum ve vermekte tereddüt ediyorum
acil olarak bilgi verebilirseniz çok sevinirim.
teþekkürler...

Konu ile ilgili olarak, sayýn Yrd. Doç. Dr. Mahmut Koca'nýn güzel bir makalesi vardýr, aþaðýdaki linkten ulaþabilirsiniz:
http://www.jura.uni-sb.de/turkish/MKoca.html

üstad mükemmelsin! cok guzel makale ben de baslýga birseyler yazmak icin arastýrma yapýyordum gec kalýnca biri birseyler yazmýs mýdýr diye baktým sen bu makalenin linkini vermissin gercekten cok guzel bir makele
bunun uzerine herhangi bir sey soylemeye gerek yok cunku bilinmesi gereken hersey bu makelede var...

paylasým icin tesekkurler... eline saglýk...

:)
Saðolun... Beðenmenize sevindim.
Aslýnda teþekkürü hak eden Yrd. Doç. Dr. Mahmut Koca.
Teþekkürler hocam...

Doç. Dr. mahmut koca nýn anýlan makalesi CMUK maddeleri nazarýnda hazýrlanmýþtýr. 5271 ile yasak delile iliþkin olarak bir takým düzenlemeler de getirilmiþtir. iddianamenin iadesi, temyiz ve 135 te yeni düzenlemeler yapýlmýþtýr.
ayrýca somut olayda þahsýn karþý tarafýn rýzasý olmadan yaptýðý ses kaydý haberleþme gizlilðinin ihlali suçunu oluþturur.

öncelikle bekletmeden yanýt verdiðiniz için teþekkür ederim.baþka bir hukuk sitesinde þöyle bir yazýya rastladým:
Kayýt yapan özel kiþi ve muhatap kayýttan habersiz ise önem taþýyan husus, kaydý gerçekleþtiren þahsýn, kaydedilen faaliyetin içinde bulunup bulunmadýðýdýr. Eðer özel kiþi, kendisinin de içinde bulunduðu bir âný ve faaliyeti kayda alýyorsa, muhatap kayýttan habersiz olsa dahi, bu delilin hukuka aykýrý olduðunu kabul etmek mümkün deðildir. Örneðin, özel kiþi, muhatapla yüz yüze ya da telefonla konuþmaktadýr ve bu konuþmayý habersizce kayda almaktadýr. Burada delilin hukuka uygunluðu, iki ayrý açýdan incelenmelidir:
Bunlardan birincisi, bu kayýt eyleminin bizatihi suç teþkil edip etmediðidir. Eðer kayýt, baþka þahýslarýn özel alanlarýndaki her hangi bir faaliyete ya da yine üçüncü þahýslarýn, kamusal alanda olsa dahi, özel2 (ve gizli) nitelik taþýyan faaliyetlerine iliþkinse, bizatihi kayýt eylemi hukuka aykýrýdýr3
Buna karþýlýk, örneðimizde olduðu üzere kayýt yapan, o faaliyetin içinde yer almaktaysa, yaptýðý kayýt, kendi faaliyet alanýný da içine almaktadýr. Yani kendi bulunduðu mekaný, gizli de olsa kameraya kaydeden, kendi yaptýðý telefon görüþmesini kayda alan þahýs, üçüncü þahsýn özel alanýna gizlice girmiþ deðildir. Üçüncü þahsýn faaliyeti, kaydý yapana karþý gizli deðildir. Elbette bu kaydýn, üçüncü þahýslara ifþasý, hukuka uygun bir nitelik taþýmayacaktýr. Ancak incelediðimiz olgu, bu kaydýn kamuya açýklanmasýnýn hak ihlaline yol açýp açmayacaðý deðil, bir ceza yargýlamasýnda delil olup olmayacaðýdýr. “Maddi gerçeði ortaya çýkarma” amacý ile “özel alanýn gizliliðini koruma” amacý arasýndaki denge, burada maddi gerçeðin bulunmasý yararýna bozulacaktýr. Aksi takdirde, kayýt yapan þahsýn, kendi faaliyet alanýndaki bir olayla ilgili olarak tanýklýðýna baþvurmak da mümkün olmayacaktýr. Oysa böyle bir sonucun kabulü, sadece hukuka deðil, akla da aykýrýdýr.

bende kendi yaptýðým bir konuþmayý kaydettim dolayýsýyla bu yazýya göre suç olmuyor.uðradýðým tacizi kanýtlamam açýsýndan bu kayýtlar çok önemli çünkü olay iþyerinde gerçekleþtiðinden olaya tanýk olan arkadaþlarým yöneticimizin baskýsýyla ifade vermekten kaçýnýyor.
aceba deðerlendirip deðerlendirmemek veya suç saymak hakimin yetkisinde midir?
bu kiþiler þikayetçi olursa maðdur iken suçlu duruma da düþmekten korkuyorum.

sayýn m&n
yukarýdaki ifadenizde, konuþmalarý, görüntüleri ifadesine yer vermiþsiniz.
öncelikle her ne kadar kendi görüþmenizi de kayýt altýna almýþ olsanýz yine de görüþme yaptýðýnýz kiþinin rýzasý olmadan kayýt altýna almýþ olduðnuz için kanun da sayýlan haberleþme gizlilðinin ihlali suçunun kanuni unsuru gerçekleþmiþ olur.
gizli kayýtlar hususunda doç. dr. v. özer özbek in ceza muhakemesi hukuku kitabýnda " eðer iþlenmekte olan bir suça iliþkin olarak elde edilmiþ ise " bu tür kayýtlarýn savnma hakký, meþru müdafaa içerisinde deðerlendirilebileceðinden söz edilmektedir. ancak bu da olsa olsa hareketi neticesine bitiþik suçlar ( örneðin hakaret ) için geçerli olabilir. ancak sizin sözünü ettiðiniz eylemde taciz eyleminin mütemadi olduðu yani bir tek eylemden ibaret olmadýðý anlaþýlmaktadýr. eðer bir den fazla kez taciz içeren eylemler var ise bu noktada ilk eylemden sonra suç duyurunsunda bulunmak için uygun zamanýnýzýn varlýðý ortadadýr. ancak suç duyurusnda bulunmayýp ta bu tür bir kayýt yapmak hukuka aykýrý bir hal alýr. kaldý ki ceza usulü kanunu hukuka aykýrý surette elde edilen deliller noktasýnda mutlak retçi sistemi benimsemektedir. bu sebeple mahkemeye ibraz edilse dahi gerekçesi yazýlarak deðerlendirme dýþýnda tutulmasý gerekmektedir.
yukarýda bahse konu olduðu üzere bu noktada veli özer özbek e göre tek istisna hareketi neticesini bitiþik suçlar için söz konusu olabilir. buna örnek olarak ta telefonda birisi size hakaret ederken kaydetmeniz ya da hakareti kaydetmeseniz daha handsfree tuþuna basarak bulunduðunuz mekandakilere dinleterek onlarýn tanýk olmasýný saðlamanýz halinde ancak delil niteliðini haiz olur.
kaldý ki savunma hakký ( silahlarýn eþitliði ) istisna tutularak þunu söylemek daha doðru olacaktýr. bir suçu aydýnlatmak için baþka bir suç iþlenemez.

yanýtýnýz için çok teþekkür ederim.size olayýn önemli taraflarýný anlatýp yorumunuzu rica edeceðim.
hakkýnda þikayette bulunduðum þahýs ile 2.5yýldýr ayný iþyerinde çalýþýyorum.ilk 1.5 yýl diðer arkadaþlarým gibi kendisiyle de samimi idim ancak son bir yýldýr benden hoþlandýðýný açýklamasýyla ve benimde niþanlý olduðumu biliyor olmasý dolayýsýyla evlilik tarihim yaklaþtýkça kendisinin ifadesiyle psikolojýsinin bozulduðunu ve kendine hakim olamadýðýný iddia ederek beni rahatsýz etmeye baþladý.beni iþ çýkýþlarýnda ve hafta sonlarý evime kadar takip ediyor,gece yarýlarý mesajlar çekiyordu(bunlardan yalnýz 4 tanesi telefonumda mevcut diðerlerini silmiþtim) ayrýca iþ yerinde hiçbir sebep yokken zorla kapýmý açarak 2 müþteri önünde üzerime yürüyüp tehdit ve hakaret etti,yüzüme eline aldýðý kaðýtlarý fýrlattý(olay iþyerindeki kamera kayýtlarý ile tespit edilebilir).kurum müdürüne þikayet ettim fakat gerekli önlemleri almadýðýndan dolayý olaydan 2-3gün sonra savcýlýða suç duyurusunda bulundum savcý cinsel taciz davasý açtý duruþma günü belli oldu.iþ yerinde birçok olaya þahit olan bir arkadaþýmý þahit gösterdim fakat müdürümüz kurumun adý lekelenecek diye arkadaþýma baský yapýp ifadesinde birþey bilmiyorum demesini saðladý.olaya þahit olan müþterilerden biri 'nereye þikayet edersen et kimseden korkum yok'diye tehdit ettiðini duyduðunu söylemiþ.diðer þahidim ise gönderdiði sarkýntýlýk ve hakaret içerikli mesajlarý gördüðünü ve bizi hafta sonlarý sürekli takip ettiðini benimle konuþmaya çalýþtýðýný ama benim konuþmak istemediðimi belitmiþ.þikayetçi olduðum kiþi de 2þahit göstermiþ ikiside bizim uzun süredir sevgili olduðumuzu söylemiþler.iþ arkadaþlarýmýn baský sonucu þahit olamamasý nedeniyle bu kayýtlarý hazýrlamýþtým.yani suç duyurusunda bulunduktan sonra bu kayýtlarý yaptým.olaydan dolayý saðlýðým bozuldu dahiliye ve psikologtan alýnmýþ iþgöremezlik raporlarým var.sonuçta iþimden de istifa etmek zorunda kaldým çünkü ona birþey yapýlmadý halen ayný ortamda çalýþýyorduk.
sizce bu olaydan nasýl bir sonuç çýkar?
beni rahatsýz etmediði dönemde arkadaþ olmamýz ve onun gösterdiði þahitlerin sevgiliydiler þeklinde ifade vermesi alehime olur mu?
bendeki mesajlarý beni takip ettiðini ve korkuttuðunu beni sevdiðini ama benim yanýt vermediðimi kanýtlayacak içerikte.kendisiyle daha önceden duygusal iliþki yaþamýþ bile olsam bana bunlarý yapmaya hakký var mýdýr?
ve ilk davadan itibaren duruþmalara hiç gitmemem vekalet verdiðim avukatýmýn katýlmasý doðru olur mu?
çok çok teþekkür ederim.yanýtýnýzý bekliyorum.

size göndermiþ olduðu mesajlar delil olarak kullanýlabilir. ancak bu mesajlarýn içerikleri tehdit amaçlýyla tehdit suçu bakýmýndan delil olarak deðerlendirilebilir, yine hakaret içeren cümleler var ise hakaret T.C.K 125 suçu bakýmýndan delil olarak deðerlendirilebilir. ancak cinsel taciz suçu bakýmýndan kanun koyucu Cinsel saik ( yani eylemin cinsel amaçla iþlenmesi ) ni özellikle aramýþtýr. somut olayýnýz itibariyle hakaret, tehdit mesajlarý ile birlikte size cinsel nitelikte mesajlar göndermiþ ise bu da gayet tabi delil olarak deðerlendirilebilir.
aslýnda sizin olayýnýz iþ yerinde cinsel taciz olarak nitelendirilmekte ve alman ceza hukukunda yer almaktadýr. ancak t.c.k alman ceza hukukundaki bu düzenlemeye yer vermemiþtir. somut olayýnýzda Alman hukuku bakýmýndan iþyerinde size bu tip hareketlerde bulunan ( kaðýt fýrlatma ) kiþinin eylemi cinsel nitelikte olmasa da cinsel taciz olarak kabul edilmektedir. ancak bizim hukukumuz bakýmýndan cinsel taciz için mutlaka cinsel amaçlý davranýþlarla iþlenmesi þartý vardýr. sizin açýnýzdan özetle söylenecek olan þudur: hakaret ve tehdit içeren öðelerin bulunduðu mesaj delil niteliðni korumaktadýr. eðer iþyerindeki kaðýt fýrlatma eylemini tanýk ve veya Kamuya açýk alanda bulunan kamera vasýtasýyla ispat edebilirseniz suçun sübutu (kanýtlanmasý ) ve karþý taraf bakýmýndan mahkumiyet kaçýnýlmazdýr. ancak cinsel taciz suçu bakýmýndan ayný þeyleri söylemek mümkün deðildir. yukarýda söylediðim gibi t.c.k cinsel taciz için cinsel amaçla yapýlmýþ eylemin varlýðýný aramaktadýr. bu sebeple siz her ne kadar cinsel taciz þeklinde þikyetçi olsanýz ve bu yönde de iddianame hazýrlanmýþ olsa da karþý taraf daha önceki birlikteliðinizi ispat ederek cinsel amaçlý her hangi bir eyleminin olamayacaýðý yönünde bir savunma yoluna gidebilir. cinsel taciz suçu bakýmýndan suçun tam olarak ispat edilemeyecði ortadadýr. bu sebeple karþý taraf ortaya çýkan þüpheden yararlanamcak ve cinsel taciz suçu bakýmýndan cezalandýrýlamayabilecektir.
söz konusu suçlar hakaret, tehdit ve cinsel taciz oludðundan bizzat mahkemede bulunmanýz yararýnýzadýr. kaldý ki dahiliye ve psikiyatr dan rapor aldýðýnýzý söylemektesiniz. eðer bu eylemlerden ötürü psikolojiniz bozulmuþ ise anýlan suçlar bakýmýndan ceza aðýrlaþtýrýlýr. bu sebeple mutlaka mahkemede bulunmanýz ve hakimi gerek beyanlarýnýzla ve gerekse raporlarýnýzla psikolojinizin bozuludðna ikna etmeniz gerekecektir.

ayrýca ceza yargýlamasýnda hiç bir zaman kesin delil yoktur. karþý taraf istediði kadar tanýk bulsun veya yalan/ yanlýþ beyan vermeye zorlasýn. siz söylenenlerin aksini, belge ve tanýk ile ispat eder ve hakimin kanaatini de bu yönde etkileyebilirseniz karþý tarafýn tanýðýnýn olmasý ve hatta yalan söylemesinin bir anlamý yoktur. ceza yargýlamasýnda hakimin itibar ettiði ve kararýný dayandýrdýðý bulgular delildir. hakim tanýklarýn beyaný ile baðlý deðildir. vicdaný kanaati aksi yönde ise gerekçelendirerek tanýk beyanýna itibar etmeyebilir. ancak bunu kararýn gerekçesinde yazmak zorundadýr.