Hangi Avukata Baþvurmalýyým?

Merhaba,

Ýnternette avukat ararken sitenizi buldum. Ben de her avukatýn ilgilenmeyeceðini düþündüðüm bir konuda sizlere danýþmak istiyorum. Baþýnýzý aðrýtýrsam þimdiden özür dilerim.

Üniversite (1993) mezunuyum, bir kaç yabancý dil biliyorum. O zamanlar askerlik görevimi henüz yapmamýþ olduðumdan kardeþimin adýyla iþyeri açtým ve geçimimi bir süre bu þekilde saðladým. Daha sonra askere gitmeye karar verdim ve 2005 yýlýnda kýsa dönem askerlik görevimi tamamladým.

Yalnýz bu arada askere gitmeden önce ihtiyaçtan dolayý iþ yerimi çok ucuza devrettim. Bu para da, borç harç yeni bir iþ yeri açana kadar ancak yetti.

Þu an üç ayrý bankadan kredi kartým var ve bunlarýn, son limitine kadar kullandýðým nakit yüzünden ayda yaklaþýk 800 - 900 YTL asgari ödemelerini yapýyorum. Son beþ aydýr da ev kirasý ödeyemediðimizden eþim gündüzleri kapý çaldýðýnda ev sahibidir diye açamýyor.

Günümüzde nakit kredi kullanýmý oldukça kolaylaþtý ve hatta televizyonda her gün bankalarýn konuyla ilgili onlarca reklamýný izliyoruz.

Ben de nakit krediden yararlanabilmek bir çok bankaya danýþtým fakat yeterli teminatým olmadýðý için baþvuru bile yapamayacaðýmý söylediler. Ýþ Bankasý genel müdürlüðüne iki kez mektup yazdým; ayný þekilde yeterli teminatým olmadýðý için yapacak bir þey olmadýðý yanýtýný aldým.

Bunun üstüne baþbakan Recep Tayyip Erdoðana'a mektup yazýp konuyu kýsaca anlattýktan sonra hem iþlerimi daha rahat yapabilmek hem de borçlarýmý ödeyebilmek için nakit kredi temin etmekte bana destek olunmasýný istedim.

Bir hafta içinde bana sadece þu cümleden oluþan bir yanýt geldi:

"Baþbakanlýk Ýletiþim Merkezine yapmýþ olduðunuz müracaatýnýz incelenmiþ olup, talebinizle ilgili olarak yapýlacak bir iþlem bulunmamaktadýr."

Þimdi ben bununla ilgili dava açmak istiyorum ama ne yapacaðýmý, nereye baþvuracaðýmý bilmiyorum. Tanýdýðým bir iki avukat boþanma, veraset gibi konularla ilgileniyor. Ýnternetten telefonunu alýp kýsaca görüþtüðüm bir avukat da böyle bir davanýn açýlamayacaðýný, bankalarýn kredi verme zorunluluðunun olmadýðýný söyledi. Halbu ki ben bankadan deðil devletin ilgili kurumlarýndan davacý olmak istiyorum. Konuyla ilgili avukat bulamasam bile ben gene de dava açmak istiyorum. Ýç hukuk yollarý tükenirse de Avrupa Ýnsan Haklarý Mahkemesine baþvurmayý düþünüyorum.

Siz deðerli hukukçularýn affýna sýðýnarak, anayasada bulduðum bir iki maddenin beni bu konuda cesaretlendirdiðini belirtmek istiyorum:

MADDE 173. – Devlet, esnaf ve sanatkârý koruyucu ve destekleyici tedbirleri alýr.

MADDE 17. – Herkes, yaþama, maddî ve manevî varlýðýný koruma ve geliþtirme hakkýna sahiptir.

MADDE 49. – Çalýþma, herkesin hakký ve ödevidir.

(Deðiþik: 3.10.2001-4709/19 md.) Devlet, çalýþanlarýn hayat seviyesini yükseltmek, çalýþma hayatýný geliþtirmek için çalýþanlarý ve iþsizleri korumak, çalýþmayý desteklemek, iþsizliði önlemeye elveriþli ekonomik bir ortam yaratmak ve çalýþma barýþýný saðlamak için gerekli tedbirleri alýr.

MADDE 60. – Herkes, sosyal güvenlik hakkýna sahiptir. Devlet, bu güvenliði saðlayacak gerekli tedbirleri alýr ve teþkilatý kurar. (Ýmkansýzlýktan BAÐKUR kaydýmý bile yaptýramadým.)

MADDE 64. – Devlet, sanat faaliyetlerini ve sanatçýyý korur. Sanat eserlerinin ve sanatçýnýn korunmasý, deðerlendirilmesi, desteklenmesi ve sanat sevgisinin yayýlmasý için gereken tedbirleri alýr. (Kuyumcu ustasýyým ve yaptýðým özgün çalýþmalar olduðunu kanýtlayabilirim. Ayný zamanda neyzenim, Türk Musikisi usul ve makamlarý konusunda bilgi sahibiyim.)

Sitedeki herkesi selamlýyor, en derin sagýlarýmý sunuyorum.

Not: Ayrýca Photoshop, CorelDraw, Dreamweaver, Flash, HTML, CSS, PHP, MySql biliyorum. Bunlarýn konuyla ilgisi þu: Kendini imkanlarý el verdiðince geliþtirmiþ ve hala geliþtirmeye devam eden birinin devlet desteðinden yararlanma hakký yok mudur?

ÝLGÝNÇ BÝR TALEBÝNÝZ VAR,
konuyla ilgili Baþbakanlýða yazacak kadar da giriþimcisiniz,
Ancak nasýl bir dava açacaðýnýzý tam olarak anlayamadým

ANAYASADAN bazý maddelerden alýntý yapmýþsýnýz ama, o maddeleri eksik yazýyorsunuz, DEVLET BU GÖREVLERÝNÝ ELÝNDEKÝ ÝMKANLAR DOÐRULTUSUNDA YERÝNE GETÝRÝR diyor anayasa, yani anayasada söylenen bir çok hak ve ödev ardýndan gelen CÜMLELERLER, AMALARDA kýsýtlanmaktadýr.

Anayasadaki ÝMKANLAR DOÐRULTUSUNDA ifadesinden dolayý sonuç almak mümkün olmayacaktýr.

Ancak þunu da kabul etmek gerekir ki SOSYAL DEVLET projeleri günden güne büyümektedir. Örneðin 18 yaþýn altýndaki herkesin SAÐLIK SÝGORTASI kapsamýnda kabul edilmesi, yeþil kartlý insanlarýn HER TÜRLÜ TEDAVÝ ve ÝLAÇ yardýmý alabilmesi, ÝÞSÝZLÝK MAAÞI düzenlemesi ( kýsmen de olsa) olumlu adýmlardýr,

Kaymakamlýk Sosyal Yardýmlaþmanýn da önemli atýlýmlarý bulunmaktadýr. GÜzel projeler de sýrasýný beklemektedir.

Devletimizin çok daha yapýcý projelerini bekliyoruz.

Geliþmeleri takip etmekte fayda var.

Sayýn hukuk2001,

Açtýðým konuya yorum yazma inceliðini gösterdiðiniz için teþekkür ederim.
Ben ayrýntýlý bilgi sahibi bir hukukçu deðilim. Yalnýzca anayasadan benim durumumla ilgili olabileceðini düþündüðüm bir takým maddeleri göstermek istedim.

Düzenli bir þekilde haberleri takip eden biri olarak birçok davada ihtilafa düþüldüðünü görüyorum. Dolayýsýyla bir avukatýn olmaz dediði bir þeye ötekinin olur diyebileceði ihtimalini göz önünde bulunduruyorum.

Sosyal devlet projelerinin günden güne büyüdüðü doðru olabilir. Son yýllarda devlet bu konularda olumlu giriþimlerde bulunmuþtur. Ama 1972’den 83’e kadar Almanya’da yaþamýþ ve ilkokula orada baþlamýþ biri olarak ülkemizin geliþiminin çok yavaþ olduðunu, kýsa bir süre öncesine kadar kendisinden 50 yýl geride olan devletlerin gerisinde kaldýðýný ve hala 35 yýl önceki Almanya’nýn düzeyine ulaþmasýnýn bile bugün için hayal olduðunu söyleyebilirim. Geliþmiþ sosyal devletlerin birçoðunda, kiþinin durumunu kanýtlamasý halinde borçlarý devlet tarafýndan kapatýlmaktadýr.

Benimkine benzer giriþimler ülkemizin geliþimine katkýda bulunacak ve bunu hýzlandýracaktýr. Tabi bu arada ben de devletimizin yapýcý projelerini beklerken çoluk çocuk sokaða atýlýp bununla uðraþmaya hiç imkaným kalmayacak hale gelmezsem.

Yanlýþ anlaþýlmasýn, ücretsiz danýþmanlýk hizmeti almak amacýnda deðilim. Buradaki deðerli hukukçulardan mümkünse þunu cevaplandýrmalarýný rica ediyorum: Konuyla ilgilenecek avukat bulamasam bile kiþisel olarak dava açabilmem için kime, nereye, nasýl baþvurmalýyým?

Herkese saygýlarýmý sunuyorum.

"Geliþmiþ sosyal devletlerin birçoðunda, kiþinin durumunu kanýtlamasý halinde borçlarý devlet tarafýndan kapatýlmaktadýr."

Demiþsiniz...Bence burasý tartýþýlýr, yoruma açýk! Daha doðrusu siz burada yani sizin deyiminizle geliþmemiþ bir ülke olan Türkiye'de kendinizi kanýtladýðýnýzda devlete gitmenize gerek yok bankalar size yardýmcý oluyorlar zaten merak etmeyin. Hem de Avrupa standartlarýnda! :)

Herhangi bir tanýdýðýnýzýn size borç verme keyfiyeti ve zorunluluðu ne ise bankalarýn da size kredi kullandýrma zorunluluðu aynýdýr! Ben direkt bu konuda devletimizin de yapabileceði birþey olduðunu, daha doðrusu görevi olduðunu sanmýyorum ki yok zaten. Ayrýca ülkeler arasýnda her alanda farklýlýklar olmasý da geyet normal. Sadece bu anlamda karþýlaþtýrma yapmak ne derece doðru olur bilmiyorum. Ama siz ülkemizi Almanya ile kýyasladýðýnýzda ne kadar geride olduðunu belirtmiþsiniz zaten. Madem bu kadar geriyiz o zaman hiç yormayýn inþallah biz de o düzeylere gelince herþey istediðimiz gibi olur! Aslýnda olay çok basit. Siz kendinize þu soruyu sorun; Banka bana neden ve neye karþýlýk kredi versin? Ya da vermiyorsa devletimiz ne yapsýn, görevi deðil ki! ;)

Kusura bakmayýn ama bence sizinki giriþimcilik filan deðil, hayalcilik gibime geliyor. Siz kendi durumunuzu bir gözden geçirin. Netice itibariyle kiþi ya da kurum, her kim olursa olsun kimsenin kimseye karþýlýksýz/teminatsýz, alacaðýný güvenceye almadan birþey vermeye zorunluluðu olamaz.

Benim yorumum böyle.

Selamlar...

Alacaðý teminatlý olsa dahi bir þey vermeye zorunluluðu olamaz

tamerce adlý üyeye:

“Kýdemli Üye” olmanýzdan ve kurduðunuz düzgün cümlelerden, hukukçu ya da eðitimli biri olabileceðiniz kanaatine vardým. Eðer öyleyse, yazdýklarýma hiç düþünmeden, anlamadan ve alýnganlýkla cevap vermenizin bu durumunuza uymadýðýný söylemeliyim.

Þöyle ki:

Bir kere “durumunu kanýtlamak” ile “kendini kanýtlamak” arasýnda hiç tartýþýlmayacak kadar büyük farklýlýk var. Benim orada söylemek istediðimin, kiþinin içinde bulunduðu zor durumu ortaya koyabilmesi olduðu gayet açýktýr. Yazdýklarýmý dikkatlice okursanýz ben hiçbir yerde Türkiye’nin geliþmemiþ olduðunu söylemedim, baþkalarýna göre geliþiminin yavaþ olduðunu belirttim. Gene cevabýnýzýn ayný bölümünde “yardýmcý oluyorlar zaten merak etmeyin” þeklindeki çýkýþýnýz da konuya alýnganlýkla yaklaþtýðýnýzý göstermektedir.

Bir sonraki paragrafýnýzda bankalarýn kredi kullandýrma zorunluluðu olmadýðýný söylüyorsunuz. Peki, benim yazýmýn hangi kýsmýndan böyle bir sonuca vardýðýnýzý bana gösterebilir misiniz? Devletin yapabileceði bir þey olmadýðý þeklindeki düþüncenize katýlmýyorum. Benim açtýðým konuda, anayasanýn bazý maddelerinden yaptýðým alýntýlar bile konunun tartýþýlýr olduðunu ortaya koyuyor. Þunu da konuya iliþkin bir örnek olarak ele alabilirsiniz: Banka köþe baþýndaki bakkaldýr, kimseye veresiye verme zorunluluðu yoktur. Ama devlet ana babadýr, çocuklarýnýn her türlü sorunuyla ilgilenme yükümlülüðü vardýr.

“Giriþimcilik” ile “giriþimde bulunmak”’tan anlaþýlan þeyler de açýk bir þekilde farklýdýr. Gene iyice düþünmeden ve anlamadan cevap verdiðiniz sonucu çýkýyor.

Sizin beni karþýlýksýz bir þey isteyen biriymiþim gibi algýlamanýz ve suçlayan tutumunuz ne yazýk ki toplumun genel bir davranýþ biçimi olmuþtur. Zor durumdaki birine yardýmcý olma davranýþýnýn benimsenmesi yerine, “ananý da al git” tarzý yaklaþýmlar toplumun içine sinmiþtir. Hep geliþmiþlikten söz ederiz ve kendimizi geliþmiþ sanýrýz. Halbuki gerçek geliþmiþlik ekonomik deðil insani geliþmiþliktir.

Ben burada bu konuyu “belki birinin bir bildiði vardýr ve en azýndan nereye nasýl baþvuru yapmam gerektiðini gösterir” düþüncesiyle açtým. Kiþinin konuyla ilgili bildiði bir þey yokken “düþene bir de ben vurayým” yaklaþýmýnda bulunmasý yerine “Allah yardýmcýn olsun” demesi daha olumlu bir davranýþ olurdu. Ayrýca toplumun eðitimli ve iþ tecrübesi sahibi bir üyesi olarak zor duruma düþtüðümde devletten yardým istememin neresi yanlýþ?

Bu kadar yazmýþken þu kýsa hikayeyi de eklememe daha sonra kýzar mýsýnýz bilmiyorum:

Eski zamanlardan birinde tekkenin birinde bir mürit elinde kalýn bir sopayla kapýda bekliyormuþ. Þeyh bunu görünce sebebini sormuþ.

Mürit þöyle cevap vermiþ:

“Ben sürekli seni takip ediyorum. Bir hata yaparsan bu sopayla sana cezaný vereceðim!”

Þeyh demiþ ki:

“Ýþte benim gerçek dostum. Bana hatalarýmý gösteren benim gerçek dostumdur!”

Ben de þunu demek istiyorum:

Devletin bir takým kusurlarýnýn düzeltilmesini isteyen biri devletin düþmaný demek deðildir. Tam tersine iyiliðini istemektedir.

Saygýlarýmla

Sorunu olan sizsiniz, ben neden alýnganlýk göstereyim ki!? Kredi veren miyim ben! :)

Ayrýca burada size bir anlamda yardýmcý olabilmek, yönlendirebilmek adýna vakit ayýrýp cevap yazmaya çalýþýyorken iþinizi gücünüzü býrakýp benim yazdýðým her satýrý eleþtirmenizi doðru bulmuyorum. Burada kimsenin sizinle bir alýp veremediði yok. Siz, kimse size kredi vermiyor diye olayý sanki mecburmuþ gibi devletin, sistemin filan üzerine yýkmaya çalýþýp da bir de buna "giriþimcilik" derseniz ben de size ne diyeyim! Bunun devletin "kusuru" olduðunu da nerden çýkartýyorsunuz? Yazdýklarýnýz konuyu çarpýtmaktan baþka birþey deðil bence. Hikayeleri filan býrakýn da gerçeklere bakýn derim. Kim düþmüþ, kim kime vurmuþ!? Ýyice saçmalamýþsýnýz. Bahsettiðiniz konuda baþvuracaðýnýz hiçbir yer yok. Ayrýca modern devletin asli görevi analýk-babalýk yapmak da deðildir. Onlar geçmiþte kaldý, hangi çaðda yaþýyoruz bakar mýsýnýz! Ben de yýllardýr sürdürdüðüm ticari hayatýmý müthiþ bir iflasla noktalamýþtým bir zamanlar hem de tahmin edemeyeceðiniz kadar ama hiçbir zaman sizin gibi düþünmedim. Sadece kendinizin mi bunlarý yaþadýðýný sanýyorsunuz. Þu sitedeki forumlara bir bakýn bakalým daha ne dertler var! Her zaman söylüyorum. Þu an yöneticilik yapýyorum, önceden iflas nedeniyle mevcut borçlarýmýn çoðu da duruyor. Yaklaþýk 30.000 ytl kadar vardýr. Eðer sizin tabirinizle "düþmüþ" isem vay halime o zaman. Nerde bu devlet kardeþim! :) Allah devletimize zeval vermesin! Düþünceye bak.

Siz bence neden böyle olduðu sorusunu kendinize sorun, cevabý ve çözümü de kendinizde arayýn. O zaman herþeyin üstesinden gelirsiniz emin olun.

Benden bu kadar, size kolay gelsin.