Hukuki NET sitesinde payla��mda bulunmak, soru sormak ve cevap yazmak i�in �ye olun. �yelik �cretsizdir.

CHP, se�im yenilgisinin su�unu imamlara y�kledi

07-08-2007 00:02:50 Av.Abbas Bilgili #

CHP, se�im yenilgisinin su�unu imamlara y�kledi

CHP, se�imlerdeki yenilginin sebepleri konusunda bir rapor haz�rlam��. Yenilginin sebepleri konusunda 6 adet su�lu bulmu�, ancak kendisinde hen�z bir kabahat bulamam�� g�r�n�yor. Siyasi mizah edebiyat�m�zda m�mtaz bir yer edinece�ine inand��m bu rapora g�re su�lulardan birisi imamlarm��. �mamlar AKP propagandas� yapm��m��.

Di�er 5 sebep de en az "imamlar" kadar komik. Ama ben �ncelikle �u imamlar �zerinde durmak istiyorum. Ger�i, gazete haberlerine g�re Mustafa Sar�g�l imamlardan �z�r dilemi�, ama ben hala imamlar�n bu raporda yer alma ba�ar�s�n� nas�l g�sterdiklerini anlayabilmi� de�ilim.

�mamlar� iyi tan�yan dostlar beni bu konuda ayd�nlat�rlarsa minnettar kalaca��m.

07-08-2007 00:46:14 Harun G�r #

Re: CHP, se�im yenilgisinin su�unu imamlara y�kledi

Vallahi forum ba�l�� da tam bizim medyan�n man�etlerine yak��r olmu�.:o

De�erlendirme detaylar�n� tabi bilmiyoruz. Bas�na yans�yan se�im sonu�lar�na ili�kin d��sal fakt�rler ��yle �zetlenmi�. ��sel fakt�rleri herhalde medya �n�nde tart��acak kadar siyaset biliminden uzakla�mam��lard�r.

• 2002’de AKP’ye destek veren tarikatlar, 2. cumhuriyet�iler ve belirli bat�l� odaklar, 2007’de de iktidar�n arkas�nda yer ald�lar. �stelik bu kez destekleri daha g��l�yd�.
• T�rmanan ter�r kar��s�nda inisiyatifi ABD ve Kuzey Irak’�n insaf�na terk eden iktidar, �lkemizin Do�u ve G�neydo�u Anadolu b�lgelerinde kafa kar��t�r�c� mesajlarla halk� yan�ltarak, tarikat�� cemaat ve a�iret ili�kilerinden de yararlanarak �ok yayg�n bir destek sa�lad�. AKP’ye destek giderek b�y�k kentlerin varo�lar�nda ya�ama tutunmaya �al��an K�rt k�kenli yurtta�lar�m�z aras�nda da yayg�nla�t�.
• Dinin en geni� anlamda siyasi ama�larla kullan�lmas�, halk�m�z�n din duygular�n�n s�m�r�lmesi, cami hocalar�n�n �nemli b�l�m�n�n AKP propagandas�nda aktif rol �stlenmesi ile dinine ba�l� Anadolu insan� �zerinde etkinlik sa�land�.
• ’�kinci Cumhuriyet�ilik’ s�ylemi, adeta resmi ideolojiye d�n��t�r�ld�. Say�lar� az ancak medya �zerinde etkinlikleri y�ksek olan ikinci Cumhuriyet�iler, adeta beyinleri y�kad�.
• Merkez sa��n kendi i�inde b�t�nle�ememesi ile sa�da olu�an ��z�lme sonucu AKP’ye destek akt�.
• Ekonomik istikrar endi�esine kap�lanlar ’iktidar de�i�mesin, tek parti iktidar� s�rs�n’ saplant�s�yla AKP’ye y�neldi.
• IMF’nin �rt�l� onay� ile �zellikle son 1 ayda uygulamaya konulan aldatmac� sosyal politikalar�n cazibesine kap�lanlar AKP’ye destek verdi.
• Kamu kaynaklar� ile bireysel yarar sa�lama operasyonlar�na, promosyon da��t�m�na teslim olanlardan destek sa�land�.
• Partilerin se�im harcamalar� denetlenemedi. AKP’nin metropol belediyeler d�zeyinde son 2 y�ld�r uygulamakta oldu�u hane halk�na g�da ve k�m�r deste�i, se�im kampanyas� d�neminde katlanarak art�r�ld�. Se�im r��veti niteli�indeki g�da torbalar� ile se�mene para da��t�lmas�na g�z yumuldu."

�zetin i�erisinden bir c�mle al�n�p man�ete �ekilince ortaya b�yle abuk sonu�lar ��kmas�n� normal kar��lamak gerekir. Durum bu olunca Sn. Sar�g�l'�n imamlardan sonra �z�r dilemesi gerekenler;

Tarikat, cemaat ve a�iretler,
2. Cumhuriyet�iler,
IMF, ABD, AB,
Barzani, Talabani,
Soros,
Yunanistan, K�br�s Rum kesimi,
Ermeni diasporas�,
TOK� ba�ta olmak �zere kamu kurulu�lar�,
AKP'li Belediyeler vb. liste uzay�p gider.

Sn. Sar�g�l'�n de i�i zor vallahi:o

Selamlar,

07-08-2007 04:33:07 hakantepe #

Re: CHP, se�im yenilgisinin su�unu imamlara y�kledi

Ben imamlar� de�il ama halk�m�z� iyi tan�d��m� san�yorum.Se�im sonu�lar� a��kland�ktan hemen sonra bir arkada��m k��k bir hikaye anlatt�.sizlerle payla�ay�m;�ki �oban bir da� ba��nda s�yle�iyorlar,�ok ama �ok zengin olsak neler yapard�k,biri diyor ki o andan sonra so�an�n sadece c�c��n� yerdim.Ya senin hayalin? Di�eri d��n�r,d��n�r, can�m sen bana hayal mi b�rakt�n der. Genel sorunumuz ufkumuzun dar olu�u olabilir mi?

07-08-2007 21:31:07 Tang�r Evren #

Re: CHP, se�im yenilgisinin su�unu imamlara y�kledi

CHP do�ru demi� su� imamlarda biraz da halkta...
Kurakl�k art�nca k�y�n imam� ya�mur duas�na ��kal�m demi� ve k�yl�y� ikaz etmi�. '' duaya gelirken sadece dua i�in gelmeyin inanc�n�z�da yan�n�zda getirin ki dua tutsun....'' k�yl�lerde olur demi�...
Ertesi g�n olmu� dua ya ��km��lar. �mam sormu� .' �nanc�n�z�da yan�n�zda getirdiniz mi ...'' K�yl�ler kafa sallam��... Duaya ba�lam��lar bitmi� da��lm��lar...
Ertesi g�n merakla gelmi� k�yl�ler imama '' ya�mur ne zaman ya�acak ?'' �mam bakm�� bakm�� '' Nah ya�acak '' demi�... K�yl�ler �a�k�n �a�k�n bakarken eklemi�... '' Ben size inanc�n�z�da yan�n�zda getirin demi�tim hi� biriniz getirmedi bakt�m tekinizde bile �emsiye yoktu ne ya�muru...'''
Cidden su� kimde ?

07-08-2007 22:50:06 klmakn #

Re: CHP, se�im yenilgisinin su�unu imamlara y�kledi

CHP nin se�im yenilgisi gerek�elerine kat�lmamamla beraber imamlar ismi alt�nda �unu s�yleyebilirimki:
Diyanet i�leri kanal� ile yurdumuzda en organize kurumunu dinimiz oldu�unu s�yleyebilirim.....Akl�m�n yetti�ince s�yl�yorumki Sa�l�k Oca�� ve Okulu olmayan k�y var lakin camisiz hi� bir yerle�im yeri yok �lkemde....
Sak�n din kar��t� oldu�um felan anla��lmas�n bu mesaj�mdan...
Sadece katk� amac�yla ve sosyolojik bir ger�e�i ifade etmeye �al��t�m S�TEME
Sayg�lar�mla

08-08-2007 00:26:47 Av.Abbas Bilgili #

Re: CHP, se�im yenilgisinin su�unu imamlara y�kledi

Benim merak etti�im husus, CHP'li se�menlerin imamla nerede kar��la�t��, nas�l bir propaganda ile CHP'ye oy vermekten vazge�ip oyunu AKP'ye verdi�i hususu idi.

08-08-2007 06:25:41 Harun G�r #

Re: CHP, se�im yenilgisinin su�unu imamlara y�kledi

CHP'li se�men imamlarla camide, �zellikle de �ehit cenazelerinde kar��la�m��t�r ancak KONDA ara�t�rmas�nda da ifade edildi�i gibi y�ksek e�itim d�zeyi ile e�er ortada bir propaganda varsa buna kanmam��t�r. Yine ayn� ara�t�rma sonu�lar� AKP'nin y�ksek oy almas�nda �nemli etkenin merkez sa�dan bu partiye �nemli bir oy kaymas� oldu�unu g�steriyor. Bu se�menlerin �nemli bir b�l�m� de cami yerine , cemaat evlerinde oy verece�i partiye karar vermi�tir. Bu da g�steriyor ki Abbas Bey, �yesi oldu�unuz partinin se�menleri bu propagandalar� yemi� g�r�n�yor. Neden acaba? :o

08-08-2007 13:12:54 Av.Abbas Bilgili #

Re: CHP, se�im yenilgisinin su�unu imamlara y�kledi

Say�n G�r;
G�r��lerinize b�y�k �l��de kat�l�yorum, ama kat�lmad��m hususlarda da gerekli dokundurmay� yapmadan ge�emeyece�im.

1) Ben CHP'li se�menin imamlardan etkilendi�ini hi� zannetmiyorum, imamlarla etkilenecek boyutta temas�n�n da olmad�� kan�s�nday�m.

2) �ehit cenazelerindeki CHP'li se�menin varl�� konusunda kesin bir kanaatim yok, ama MHP'lilerin �ehit cenazelerindeki �irretli�ini d�n Ankara'daki bir �ehit cenazesi g�r�nt�lerinden, polisle dala�malar�ndan g�rd�k. �ayet bu t�rende CHP'liler de varsa (ger�ekten varsa) sessiz kalmakla en asil davran�� ve �ehite sayg�y� g�stermi�lerdir. (�ehit cenazelerindeki siyasi g�steri beni �ok rahats�z ediyor).

3) CHP'li se�menler e�itimli olduklar�ndan, e�itim d�zeyi d��k olan imamlardan etkilenmi� olmalar� pek m�mk�n g�r�nm�yor.

4) Kan�mca, AKP'nin di�er sa� partilerden oy almas� i�in imamlara ihtiyac� yoktu. Di�er sa� partilerin (ve �zellikle de benim de �yesi oldu�um DP'nin) beceriksiz ve peri�an hali zaten bunlar�n d�k�lece�ini g�steriyordu. Se�im �ncesi tahminlerimde (bu sitede tahminlerim duruyor) DP'yi baraj� a�acaklar k�sm�nda g�stermemi�tim.

Demek istedi�im �u ki Harun karde�, bu konunun imamlarla falan ilgisi yok. CHP'nin �ok iyi bir �zele�tiriye ihtiyac� var, su�u kendi d��nda aramas�n. CHP'nin merkez solu dolduracak, sa�l�kl� muhalefet yapacabilecek ger�ek sosyal demaokrat yap�ya do�ru evrilmesi gerekir diye d��n�yorum.

Bizim DP'nin durmunu konu�maya dahi gerek yok.

Selamlar.

08-08-2007 15:59:40 Harun G�r #

Re: CHP, se�im yenilgisinin su�unu imamlara y�kledi

Sn. Bilgili,

2 , 3 ve 4. maddelerde hemfikiriz. Ger�i bas�nda ��kan haber ve yorumlara bak�l�rsa, 4. maddede yazd��n�z merkez sa��n birle�ememesinde cami imamlar�n�n de�il, okyanus �tesinden sadece tek bir emekli imam�n pay� oldu�u anla��l�yor ya neyse...

�evremde tan�d��m bir �ok CHP'li se�menin cami imamlar� ile ve dolay�s�yla cami ile hi�bir problemi olmad��n� gayet iyi biliyorum. Ancak �lkemizde camilerin 12.000'inde Diyanet ��leri Ba�kanl��'n�n kadrolu imamlar�n�n g�rev yapmad�� (bu bizzat Diyanet ��leri Ba�kan�m�z�n ifadesidir) , mevcut olanlar�n b�y�k bir k�sm�n�n da tarikat ve cemaat camisi (bas�nda gayet normalmi� gibi bu haberlere s�k�a rastlars�n�z �rne�in �smaila�a Cami ve imam cinayeti ve di�erleri) olarak parsellendi�i ger�e�i g�z�n�ne al�n�rsa ve bunlar �stanbul da b�yleyken Anadolu'da nas�ld�r diye bir d��n�l�rse CHP'nin tesbitinin �ok da yanl�� oldu�unu iddia edemeyiz. Tabi g�revi halk� dinen bilgilendirmek, ibadetlerini en iyi ve do�ru �ekilde yapabilmelerini sa�lamak olan ve bunun i�in canla ba�la �al��an imamlar�m�z� tenzih ederek bu sat�rlar� yaz�yorum.

�lk iletimde de belirtti�im gibi konu ve tesbitler sadece imamlara ba�lanmam��t�r , di�er tesbitler ile ilgili fikirlerinizi , tesbitlerin do�rulu�unu yanl��l��n� alamad�m iletinizden ama forum ba�l�� sadece imamlardan m�te�ekkil oldu�undan herhalde CHP'nin di�er tesbitlerine kat�l�yorsunuz. :o

CHP'nin d�n�p kendi i�ine ve �rg�t�ne bakmas� gerekti�i y�n�ndeki fikirlerinize kat�l�yor, bunun en k�sa zamanda yap�lmas� gerekti�ini ancak bu yap�l�rken, tesbitte ismi ge�en �evrelerin g�r��lerine itibar edilmemesi gerekti�ini d��n�yorum. Malum se�imin �zerinden 15 g�n ge�ti, gazetelerde hala CHP analizleri yap�l�yor niyeyse, �u analiz yapanlar , muhalefet edenler neden evrensel ger�ek sol bir parti ?!!! kurmaz da bu fa�ist ?!!! parti ile u�ra��r o da ayr� bir konu...

Evet Abbas karde�, bir zaman bulup sizin b�lgeye yolumu d��reyim de , �u konular� Adana kebap, �algam ve r..� (forum ba�l�� ile �eli�kiye d��memek i�in yazm�yorum:o ) e�li�inde etrafl�ca g�r��elim.

Selamlar,

09-08-2007 20:10:50 Av.Abbas Bilgili #

Re: CHP, se�im yenilgisinin su�unu imamlara y�kledi

Harun Karde�;
En k�sa zamanda bu konular� bir sofrada tart��mam�z gerekir. Sedece imamlar konusu de�il, CHP'nin di�er bahaneleri de en az imamlar kadar uyduruk ve komiktir diye d��n�yorum.

Ama bu konular� tart��rken, F�rat olmazsa olmaz. O da olacak, sonra ben kimle dala�aca��m. Selamlar.

CHP, se�im yenilgisinin su�unu imamlara y�kledi