Yeni TCK nun 5.maddesi ve 657 DMK Disiplin cezalarý

5237 sayýlý TCK 5.maddesi bu kanunun temel hükümlerinin özel ceza kanunlarý ve ceza içeren kanunlardaki suçlar hakkýnda da uygulanýr demektedir...
mesela 657 saylý DMK disiplin cezalarýnda da uygulanacaðý anlamý doðar sanýrým sayýn hukukçular
yanýlýyormuyum...
saygýlarýmla

Sayýn ilgili ;657 sayýlý yasa kapsamýnda ifade edilen disiplin suçlarýna uygulanacak disiplin cezalarý belirlenmiþtir..Söz konusu disiplin cezasýna konu eylem ayný zamanda TCK kapsamýnda suç teþkil ediyor ise o zaman TCK hükümleri geçerli olur...
Olayý somutlaþtýrarak ifade ederseniz olaya özgü somut bir sonuca ulaþmaya çalýþýrýz...

yeni tck madde 43 de suçlarýn içtimasý var....zincirleme suç tanýmlanmýþtýr...
bahse konu DMK Disiplin yönetmeliðinde böyle bir tarif yok...
somut olay þu:memur ekonomik kriz nedeni ile mevcut borçlarýný yasal takibe uðratýyor...tek bir kriz nedeni ile zincirleme takip yapýlýyor ve kuruma 4 ay gibi kýsa sürede 5 maaþ haciz yazýsý geliyor....idare ise 5 ayrý disiplin cezasý veriyor...TCK 5.madde ve burdan yola çýkarak TCK 43 burda uygulanmazmý...
saygýlarýmla

Sayýn Ýlgili ;
657 sayýlý yasanýn 125/B-k maddesi gereðince ; Borçlarýný kasten ödemeyerek hakkýnda yasal yollara baþvurulmasýna neden olmak eylem ya da iþlemi kýnama cezasýný gerektirir.Ancak siz sorunuzda ekonomik krizden bahsetmiþsiniz..Ýlgili maddenin uygulanabilmesi için borcunu ödememe kastýnýn olmasý gerekmektedir.Bu yönüyle ilgili disiplin cezalarý þayet kesinleþmemiþ ise bu nedenlerden dolayý itirazda fayda bulunmaktadýr.
Olayý diðer boyutu ile deðerlendirdiðimizde kanaatimce ;
657 sayýlý yasanýn 125.maddesinin son bendi sorduðunuz sorunun cevabý olabilir..Dolaysýyla özel kanunda düzenlenmiþ hususlar hakkýnda genel kanun niteliðindeki TCK nýn ilgili hükümlerinin uygulanamayacaðý,
Bahsetmiþ olduðunuz olaylarda her eylemden dolayý ayrý bir disiplin cezasýnýn verilmiþ olmasýnýn doðru olmadýðý,
Belirttiðiniz olaylara aþaðýdaki maddenin uygulanmasý gerektiði kanaatindeyim..
Ýlgili bent þöyledir;
…………………………………………………………………….Disiplin cezasý verilmesine sebep olmuþ bir fiil veya halin cezalarýn sicilden silinmesine iliþkin süre içinde tekerrüründe bir derece aðýr ceza uygulanýr. Ayný derecede cezayý gerektiren fakat ayrý fiil veya haller nedeniyle verilen disiplin cezalarýnýn üçüncü uygulamasýnda bir derece aðýr ceza verilir.
Geçmiþ hizmetleri sýrasýndaki çalýþmalarý olumlu olan ve iyi veya çok iyi derecede sicil alan memurlar için verilecek cezalarda bir derece hafif olaný uygulanabilir.
Yukarýda sayýlan ve disiplin cezasý verilmesini gerektiren fiil ve hallere nitelik ve aðýrlýklarý itibariyle benzer eylemlerde bulunanlara da ayný neviden disiplin cezalarý verilir.
Öðrenim durumlarý nedeniyle yükselebilecekleri kadrolarýn son kademelerinde bulunan Devlet memurlarýnýn, kademe ilerlemesinin durdurulmasý cezasýnýn verilmesini gerektiren hallerde, brüt aylýklarýnýn 1/4'ü - 1/2'si kesilir ve tekerrüründe görevlerine son verilir.
Özel kanunlarýn disiplin suçlarý ve cezalarýna iliþkin hükümleri saklýdýr.
Yukarýda yazýlý disiplin kovuþturmasýnýn yapýlmýþ olmasý, fiilin genel hükümler kapsamýna girmesi halinde, sanýk hakkýnda ayrýca ceza kovuþturmasý açýlmasýna engel teþkil etmez.

Mehmet Bey..
önecelikle teþekkür ederim..
sonuç olarak þunu anlamalýmyým mý ki TCK 6 ve 43 burda uygulanýr...çünkü yeni TCK bunu 5.madde de net olarak söylemiþ....benmi yanlýþ yorumluyorum..
bunlardan baþka sorumsa þu..
üst sicil amirine gitmek yargýya gitmeye engelmidir.
saygýlarýmla

Sayýn ,klmakn;Bahsettiðiniz olayla ilgili yetkili idari merci ,657 sayýlý yasayý uygulamak ve bununla da baðlý kalmak zorunda ...Zeten eyleme uygun disiplin cezasý ve söz konusu eylem ya da benzeri eylemlerin tekerrürü halinde uygulanacak ya da uygulanmasý gereken hükümler de önceki mailimde belirtmiþ olduðum gibi bu yasanýn 125.maddesinin son bendinde belirtilmiþ durumda...Bu yasanýn tekerrüre iliþkin hükümleri varken baþka yasa maddelerinde çözümü arayamazsýnýz...
Kaldý ki TCK ve benzeri genel hükümler içeren yasalarý ancak tarafsýz ve baðýmsýz ;TÜRKÝYE CUMHURÝYETÝNÝN ÝLGÝLÝ YARGI ORGANLARI KULLANABÝLÝRLER..Yargýlama yetkisi ve hakký sadece TÜRKÝYE CUMHURÝYETÝ MAHKEMELERÝNÝNDÝR.Yetkili idari merciler soruþturmaya iliþkin hak ve yetkilerini ancak kendilerini ilgilendiren yasa kapsamýnda ve kendilerine verilen sýnýrlar içinde kullanabilirler..Onlar yargýlama yapamazlar..Sadece soruþturma yaparlar...Soruþturma sonucunda da ancak eyleme uygun idari disiplin cezalarýna karar verebilirler..
Bir idari soruþturma sonucunda verilen karar kesinleþmeden iþlemin ;Ýdari yargýda dava konusu yapýlabileciðini de düþünmüyorum...Aksi halde kesinleþmeyen ya da kesinleþip kesinleþmeyeceði de belli olmayan bir idari iþlem ya da kararýn yargý konusu yapýlabilmesinin anlamsýz ve gereksiz olduðunu düþünüyorum...Tabi ki her kes istediði davayý açabilir ancak önemli olan açýlacak bu davanýn usul ve esasa uygun olmasýdýr...
Not:Tüm bu anlatýmlarým kiþisel hukuki düþüncelerimi yansýtmaktadýr..Aksi ve doðru yönde düþüncesi olan varsa kendilerinden yeni þeyler öðrenmekten mutluluk duyarým....Saygýlarýmla...

Mehmet Bey
tekrar uzunca yazma zahmettinizden dolayý teþekkür ederim....bayaðý aydýnlanmýþ oldum...
lakin:
benim sormak istediðim hastane yöenticilerinin yargýlama yapýp yapmamasý deðildi...elbette izah ettiðiniz gibi idare 657 ile baðlý ve ona göre karar verecekdir ve verdide..
ben ilgili kararlarý idari yargýya taþýyacaðaým kýsa süre içinde..bu nedenle olay geniþ boyutlu düþünüleecekti idari yargýda...bu anlamda TCK 5 ve 43 benim olayda kullanýlabilirmi idari yargýda....yani tck 5 özel ceza kanunlarýnýda kapsa sözü ve 43 suçlarýn içtimai...demekte..
benim olay malum tek bir ekonomik kriz nedeni ile ödenemeyen borçlar...hastaneye farklý zamanlarda gelen haciz yazýlarý..ve hastenenin her gelen yazý için bana ayrý ceza vermesi...
benim iddiam i,se þu: ben ilk cezayý aldýðýmda (kýnama) yeni bir suç iþlemedimki...bu ilk kýnamayý aldýðým yasal takibin uzantýlarý....bilmem anlatabildimmi....
birde yasa kasten ödememekten bahsediyor...bu kasten kelimesinin bir anlamaý yokmu acaba..
saygýlarýmla
(bu arada kýnama cezalarýda yargýya taþýnabiliyor..ilgili idare mahkemesi kararýný sitemizde uygun baþlýkda yayýnladým)

Bir hukukçu olarak sahip olduðum gerekli bilgileri verdiðime inanýyorum.Bundan sonrasý gerçek yaþamda profesyonel yardým almanýza kalýyor....Olasý davanýzda baþarýlar ve saygýlar......
Bunun ötesi sanýrým site kurallarýna ve sanala aykýrý.Bir meslektaþýmdan karýnca kararýnca lütfen hukuki yardým alýnýz....Tekrar saygýlarýmla......Baþarýlar....