Hukuki NET sitesinde payla��mda bulunmak, soru sormak ve cevap yazmak i�in �ye olun. �yelik �cretsizdir.

Bir Vak�f ve Bir Yay�nevi

15-03-2007 21:25:03 Aarmadan #

Bir Vak�f ve Bir Yay�nevi

Konu ile ilgili isim zikretmek istemiyorum. Gazetelerde ve yay�n organlar�nda vak�f i�i tecav�z olay�yla g�ndeme geldi. Ayr�ca mali yap�s�, �ikayet �zerine, Vak�flar Genel md. M�fetti�leri taraf�ndan incele alt�na al�nd�.

Soru k�saca �u: Vak�fla ilgili bu yarg� ve inceleme s�rerken, vak�f y�neticisinin, vakfa gelir sa�lamak iddas� ile kurdu�u ve hisselerine sahip bulundu�u ayn� ad� ta��yan yay�nevindeki hisselerini alelacele ba�ka isimlere devretme yolunu se�mesi:

Normal say�lacak bir durum mudur? Yarg�y� yan�ltma amac� m� ta��maktad�r? Bize d��en g�rev ne olmal�d�r?

15-03-2007 23:08:40 Harun G�r #

Re: Bir Vak�f ve Bir Yay�nevi

Bize d��en g�rev, binbir zorlukla "�ocuk bakmak" pe�inde olan insanlara destek olam�yorsak, hi� de�ilse k�stek olmamakt�r.

�nsanl�k �l�rse kimseye yer kalmaz...

16-03-2007 06:54:22 Aarmadan #

Re: Bir Vak�f ve Bir Yay�nevi

Konular� "has�r alt� etmek" nereye kadar???

hele de s�z konusu """"�ocuk bakmak pe�inde olan insanlar """ olunca????

G�rev �ocuklara �Y� bakmak!
Bunun fark�nda oldu�unuz anla��l�yor.
Konular�n detaylar� her zaman �nemlidir.
Ama�la, sonucun �rt��medi�i durumlarda, do�ru olan, "insanl�k ad�na olan" belki de sessiz kalmamak olabilir.
Yan�t�n�zda "hukuki" yani "adaletle alakal�" bir a��l�m g�remedim.
Daha ziyade ki�ileri "ne olursa olsun" korumaya y�nelik bir yakla��m gibi geldi bana.

Sayg�lar...

16-03-2007 07:27:04 Harun G�r #

Re: Bir Vak�f ve Bir Yay�nevi

Sn. Aarmadan,

Hassasiyetinize kat�l�yorum. Benim hassasiyetim de �u:

Bu t�r Vak�flar az say�dad�r. Buralarda bak�lan �ocuk say�s�, sokaklarda ya�ayan, madde ba��ml�, su� i�lemeye meyilli �ocuk say�s�n�n yan�nda devede kulak say�l�r. Bu t�r Vak�flar binbir ekonomik g��l�kle ayakta kalmaya �al��makta, bir�o�u az say�da g�n�ll� insan�n �zverili �al��mas� ile ayakta kalabilmektedir. Kald� ki belirtti�iniz Vak�f ekonomik g��l�kler d��nda, siyaseten de her d�nem �e�itli bask�larla kar�� kar��ya kalm�� bir Vak�ft�r.

Tecav�zc� denilen biri 20 ya��nda iki �ocuk 2 g�n sonra sal�veriliyorsa, Adli T�p raporunda tecav�z yok deniliyorsa konuya temkinli yakla�mak, en az�ndan �nyarg�lardan ar�nmak gerekir.

Kim olursa olsun Kanun'a kar�� gelenler hakettikeri cezalar� almal�d�rlar. Ancak Kanun su�lu demedik�e, insanlar masumdur. Bir an Yarg�'n�n bu ki�ileri su�suz buldu�unu d��nelim. Bu yazd�klar�m�z, iyi niyetle topluma faydal� olmaya �al��an, sosyal bir sorumluluk �stlenmi� insanlar�, o Vakf� ve faaliyetlerini nas�l etkiler bir de bunu d��nelim. Ki�isel olarak insanlarla sorunumuz olabilir, bu konuda hakl� da olabiliriz ama bunu koca bir Vak�f'a maletmek do�ru bir davran�� de�ildir bence...

Selamlar,

16-03-2007 09:21:34 Aarmadan #

Re: Bir Vak�f ve Bir Yay�nevi

Harun Bey,

Yollad��m mesaja dikkat ederseniz,

*Gazetelerde ve yay�n organlar�nda vak�f i�i tecav�z olay�yla g�ndeme geldi. *Ayr�ca mali yap�s�, �ikayet �zerine, Vak�flar Genel md. M�fetti�leri taraf�ndan incele alt�na al�nd�.
*Vak�fla ilgili bu yarg� ve inceleme s�rerken, vak�f y�neticisinin, vakfa gelir sa�lamak iddas� ile kurdu�u ve hisselerine sahip bulundu�u ayn� ad� ta��yan yay�nevindeki hisselerini alelacele ba�ka isimlere devretme yolunu se�mesi:

�eklindeki ifadelerin 16.03.2007 tarihindeki "ger�ek" durumu yans�tmadan �teye ge�medi�ini g�r�rs�n�z.

Bu ""o Vakf� ve faaliyetlerini " nas�l etkilemesi gerekiyorsa �yle etkilemelidir.

"iyi niyetle topluma faydal� olmaya �al��an, sosyal bir sorumluluk �stlenmi� insanlar" bir s�fatt�r. Bunun i�i dolu olmal�d�r. Aksi taktirde sadece bir s�fat olarak kalmaya mahkum olacakt�r. Ve bu durumda belki de tart��lan g�r�nt�yle/i�eri�in ne kadar �rt��t��d�r.

Diyelim ki bu iddalar� bir kenara b�rakt�k. Her�eyi bir kenara b�rakt�k.
*Vak�f binas�n�n arka bah�esinde, hi�bir koruyucu engelle kapat�lmam��, ulu orta akan dereye ne diyece�iz?,
*Ya korkulu�u bulunmayan 4.�nc� kat teras�na??,
*Ya ta� betonun �zerine hi� bir hal�, kilim serilmemi� "oyun odas�na"???
*Ya tahtadan, uzunlamas�na �apraz kalaslardan ayaklar �ak�lm��, �zerine mu�amba serilmi� "yemekhane masas�na"???. Yani vak�f yemeklerinin nas�l "ambians" ortamlarda sunuldu�u d��n�l�rse, g�r�nt� pek �rt��m�yor.
*Ya kap�da hi� bir koruma bulunmad�� i�in, bisikletle karayoluna f�rlayan, g�nlerce komada kal�p �l�mden k�l pay� d�nen, 3 ya��ndaki �ocuk i�in ne diyece�iz?..

Yani "kol k�r�l�r yen i�inde"???

Anlad�m..Belki bu da bir yoldur, bilemiyorum. Bu benim insani de�erlerimi "a�ar".
Ki�isel olmaktan �teye, ele�tirel g�zle bakmay� ba�arabilen ve "y�re�i ac�yacak" herkes a��k bir alg� herkesin ula�abilece�i bir sonu�tur. Ve yap�lmas� gerekir.

""Tecav�zc� denilen biri 20 ya��nda iki �ocuk 2 g�n sonra sal�veriliyorsa"" konusuna gelince, yarg� a�amas�ndaki bir dava i�in bu, ne �ocuklar�n su�lu olduklar�na, ne de su�suz olduklar�na kan�t g�sterilebilir.
Ama ortada olan, bu konunun "�ikayet a�amas�na" geldi�inde bizlerin �n�ne serilmi� olmas�d�r.
Bir annenin, t�m toplumsal yarg�lar� g�ze alacak, onlar� bir kenara b�rakacak �ekilde k�z�n�n "kurban" oldu�unu a��klamas�d�r.

�zleyen g�nlerde bunun yan�t�n� birlikte alaca��m�za eminim.

""Ki�isel olarak insanlarla sorunumuz olabilir, bu konuda hakl� da olabiliriz ama bunu koca bir Vak�f'a maletmek do�ru bir davran�� de�ildir bence..."

Konusuna gelince; bu fikre nereden kap�ld��n�z� bilmiyorum. Konunun benim ki�isel yakla��mlar�mdan daha fazla bir "toplumsal" i�erik ta��d��n� yinelememe gerek yok san�r�m.
Ama siz zaten bunun "toplumsal" bir olgu oldu�unu gayet a��k belirtmi�siniz

Yine de yazd�klar�n�za bak�nca, "ki�isel olarak" bir alana �ok yak�n oldu�unuz kan�s� uyand� bende.

Sayg�lar

16-03-2007 11:19:34 Harun G�r #

Re: Bir Vak�f ve Bir Yay�nevi

Alıntı:

Yine de yazd�klar�n�za bak�nca, "ki�isel olarak" bir alana �ok yak�n oldu�unuz kan�s� uyand� bende.

demi�siniz benim i�in...?!!

A�a��daki al�nt� Aile Hukuku Forumu'na daha �nce g�nderdi�iniz iletidendir.

Alıntı:

Ben 26 y�ll�k evliyim..Ya��m 50..bir bu�uk y�l evvel e�im �ok �zel bir i�e ge�ti.. �zel diyorum ��nk� bu i� ayn� zamanda �imdi ad�n� anmayaca��m herkez taraf�ndan �ok iyi bilinen bir Vakf�n, Vakfa gelir sa�layan bir kolunun sorumlu y�neticili�idir.
Evlilik hayat�m�zla ilgili olarak bu i�e ba�lamas�ndan evvel "ben s�k�ld�m" �eklinde ba�layan aile i�i huzursuzluk ortam�, e�imin bu i�e ge�mesi ve Vakfa ait olanaklar� da kendi hayat�na katmas� ile iyiden iyiye k�t�le�ti..

�imdi bu forumda bahsetti�iniz Vak�f , daha �nceki iletinizde bahsedilen Vak�f ile ayn�ysa durumu ben mi ki�iselle�tirmi� olurum?

�nceki iletimde de belirttim. Kim ki yasalar kar��s�nda su� i�lerse, kesinlikle cezaland�r�lmal�d�r, bu babam da olsa b�yledir. Ancak su�lulu�u kesinle�meden herkes masumdur. Siz mesaj�n�zda bahsetti�iniz olumsuzluklar� g�rm�� ve biliyorsan�z bu konuda adli ve idari mercilere �ikayette bulunursunuz, o merciiler de e�er ortada bir eksiklik veya su� var ise gere�ini yaparlar. Biz de o merciileri tebrik ederiz.

16-03-2007 13:13:56 Aarmadan #

Re: Bir Vak�f ve Bir Yay�nevi

Aile Hukuku forumuna a�t��m ba�l�� unuttu�umu d��nm�yorsunuz san�r�m.

Bu konuyla il�kilendirme yapmas� gereken biri varsa o sadece ben olabilirim. Di�er ba�l��n gizli kalmas�n� sa�lamak isteseydim, hukuki.net sitesinde, ayr� bir mail adresi ve nick name alarak konuyu oraya yazard�m.

San�r�m konular� ki�iselle�tirmek, biz �yelere oldu�u kadar, yetkililere de engellenmi� bir �eydir olmal�.
Hukuki net sitesindeki y�neticilerin bu hataya d��memesini umard�m.

��nk� di�er durumda herkes, di�erinin, bir �nce a�t�� ba�l�ktan al�nt� yaparak "yeni ba�l��" sapt�rabilir, konuyu i�inden ��k�lmaz hale getirebilir.

Bu, forum kuralar�n� da i�levsiz b�rak�r. Bir ba�l��a konu d�� giri� yapamazs�n�z.
En az�ndan benim edit�rl��n� ve y�neticili�ini yapt��m sitede kurallar b�yle i�ler.

A��lan ba�l�kta soru nettir. Cevap net olmal�d�r - ki siz "ki�isel alana" �ekme gayretine giri�mi�siniz.

Nedenini az-�ok tahmin edebiliyorum. Ama de�erlendirmeyi bu ba�l�k alt�ndan yapmay� d��nm�yorum.

Bu konuda size s�yleyebilece�im son �ey �udur; herkes bilir ki, "�ifte ahlak geli�tirilemez"

Bunun anlam� �udur;
��r�k elmalar� al�p, sepetinize koymay� g�ze al�yorsan�z, bunun nedeni,

*elman�n ��r�k oldu�unu alg�lamaman�zd�r,
*elman�n ��r�k oldu�una ald�rmaman�zd�r,
*elman�n ��r�k oldu�unu g�zard� etmenizdir.
*sepette ba�kaca ��r�k elmalar bulunmas� ve bir yenisinin sonucu de�i�tirmeyecek olmas�nd�r.
*i�leri saf ve temiz tutmak isteyen hi� kimse, ��r�k elmalarla, sa�lamlar�, ayn� "k�feye" koymaz.
Koymu�sa, sonu�lar�na katlanmal�d�r.

""idari mercilere" de�il ama "gerekli mercilere" �a�k�nl��m�/kayg�lar�m� iletti�imi s�yleyebilirim..

Bu konuya ba�kaca giri� yapmayaca��m�, yaz�lanlara yan�t vermeyece�imi belirteyim.

Sayg�lar

16-03-2007 13:54:53 Harun G�r #

Re: Bir Vak�f ve Bir Yay�nevi

A��k bir foruma yazd��n�z yaz�n�n al�nt�lanmas� konuyu ki�iselle�tirmek de�ildir, hele etik anlamda bir sorun hi� de�ildir. E�er ilk iletiniz gizli kayd�yla veya farkl� bir nick ile yay�nlanm�� olsayd�, yetkili s�fat�yla veya n�fuzu kullan�larak bu bilgiye eri�ilmesi ve burada al�nt�lanmas� ahlaks�zl�k olurdu.

Ben a��k yan�tlar verdim ve bu yan�tlar� bu forumda son kez tekrarlayaca��m.

�mzamda da var, kanuna, hukuka ve vicdani kanaatime g�re yan�t veriyorum. Bunu yaparken �ok yak�n g�rd�klerimi k�rmaktan da �ekinmem, k�rk kat yabanc� birini savunmaktan da...

1- Kanun su�lu g�r�nceye kadar, insanlar masumdur.
2- Kanun su�lu g�r�rse, insanlar Kanun'un uygun g�rd�� ekilde cezaland�r�lmal�d�r. Bu konuda hi�bir �ekilde ki�iler aras�nda bir ay�r�m g�zetilmemelidir.
3- Belirtilen Vak�f g�n�ll� bir kurulu�tur, b�yle bir toplumsal hizmet etmek zorunluluklar� bulunmamaktad�r. B�yle bir zorunluluklar� bulunmamas�na kar��n, gerek medyada, gerekse bu forumlarda kanunen hen�z su�luluklar� sabit g�r�lmemi�ken bu �ekilde ele�tirilere maruz kalmalar� gerek onlar� gerekse, onlar gibi di�er kurulu� ve insanlar� rencide eder, �evklerini k�rar. Bu durum d�n�p dola��p yine topluma, bizlere olumsuzluk olarak geri d�ner. Hatalar� , eksiklikleri g�rmeyelim, saklayal�m, g�z� kapal� reddedelim demiyorum. Ele�tirirken hassas olal�m diyorum.

"Gerekli merciiler" deyince , bu forumlarda yer alan y�netici ve yetkililerin hi�bir �ekilde bu siteden maddi bir ��karlar� olmad��n�, hatta aksine ceplerinden harcayarak siteyi ayakta tutmaya �al��t�klar�n�, site �al��malar�n tamamen g�n�ll�l�k esas�na g�re y�r�t�ld��n�, yo�un i�lerimiz aras�nda siteye zaman ay�rman�n ger�ek anlamda bir fedakarl�k oldu�unu ve buna tek nedenin de sosyal sorumluluk oldu�unu hat�rlatmakta san�r�m fayda var.

Selamlar,

16-03-2007 17:20:44 Aarmadan #

Re: Bir Vak�f ve Bir Yay�nevi

"gerekli merciiler" den kas�t, s�z� ge�en vakfa yak�n �evreler, hatta do�rudan yay�nevidir..
Nas�l anlay�p, sitenizin kurulu�, geli�me, sonu� a�amalar�yla ili�kilendirdi�inizi ��zemedim.
Bunu cevap de�il, d�zeltme olarak kabul edin l�tfen. ��nk� cevap vermeyece�imi belirtmi�tim

Sayg�lar.

23-03-2007 16:58:33 Harun G�r #

Re: Bir Vak�f ve Bir Yay�nevi

.......... Vakf� ile kim u�ra��yor?

Epey bir zamand�r belirgin bir karalama kampanyas� s�rd�r�l�yor ..... Vakf� hakk�nda.

Vakfa bula�t�r�lan tecav�z su�lamalar� kampanyan�n ba�lang�c�yd� anla��lan. Su�lama bo� ��kt�. Tecav�z su�lamas�yla tutuklanan iki gencin cezaevinde ya�ad�klar� korkun� k�bus, g�rd�kleri a��r i�kence bir ba�ka konu, hesab� ayr�ca sorulmal�; ama g�rd�k ki, Adli T�p Raporu'nun tecav�z olmad��n� ortaya koymas� ve gen�lerin serbest kalmas� da durdurmad� ..... Vakf�'n� damgalamaya kararl� olanlar�. Baz� medya organlar� olayla ilgili haberlerinde �ocuklar� ve ...... Vakf�'n� damgalamay� s�rd�rd�. Adli T�p Kurumu raporunu �arp�tarak cinsel istismar y�n�nde bulgular oldu�unu yazd�lar. Tutuklanan iki genci "e�itmen" olarak g�stererek toplum nezdinde Vak�f Y�netimine kar�� g�vensizlik yaratmaya �al��t�lar.

K�sa bir s�re sonra, Savc�l�k'�n, ...........ve iki erkek ��renci hakk�nda dava a�mak i�in mahkemeye ba�vurdu�unu ��rendik. Ortada yeni bir bulgu ya da olay olmad��, �ocuklar�n sal�verildikleri g�nden sonra dosyaya yeni bir unsur eklenmedi�i halde yap�lan bu ba�vuru ile birlikte Vak�f yeniden g�ndeme gelmi� oldu. Bu arada "haberciler" bo� durmuyor, Vak�f'la ilgili su�lamalar baz� yay�n organlar�ndan hi� eksik olmuyordu. Vak�f i�in yap�lan yemek, tiyatro, kermes gibi faaliyetlerin gelirlerinin �zel hesaplara girdi�inden, Vakfa ait telif gelirlerinin ....... Yay�nevi'ne aktar�ld��ndan tutun da, vakfa ait bir binada .........'in �ocuklar�n�n ve k�z arkada��n�n oturdu�una kadar ipe sapa gelmez nice "yolsuzluk" iddias�n� haber diye okuduk. Var�n� yo�unu bu vakf� ayakta tutmak i�in harcayan bir aileyi, vakf�n gelirlerini kullanmakla su�lamak hangi insafa s��yordu, anlayamad�k. Bu yolsuzluk su�lamalar�n� yapanlar, su�lamalar�na "ahlaki" bir boyut katmadan da duramam��lard�: ......... evli oldu�u halde e�inin Portekiz'de ya�amas� nedeniyle, sevgilileri ile Vak�f'ta kal�yor ve �ocuklara ahlaki a��dan k�t� �rnek oluyordu!

Daha bu haberlerin m�rekkebi kurumadan, ge�ti�imiz g�nlerde yine son derece "ahlak��" bir ba�ka haberle bir kez daha kamuoyu g�ndemine getirildi ..........Vakf�. Birileri yememi� i�memi�, Vakf�n harcama faturalar�ndan i�ki harcamalar�n� aylara ve y�llara g�re kar��la�t�rmal� olarak ��karm�� ve haber yapm��t�. B�ylece ��gen tamamlanm�� oluyordu: "��ki fuhu� ve yolsuzluk"... Hani �n�m�zdeki g�nlerde bir de "kumar" haberi tezg�hlan�rsa, hi� �a�mamak gerekti!

�imdi e�ri otural�m, do�ru konu�al�m:

B�t�n bunlar sadece "haber a�k�" ile yap�lm�� haberlere benzemiyor ve insana ister istemez �u soruyu sorduruyor: Nedir bu kampanyan�n amac�? Kim, neden u�ra��yor ........Vakf� ile?

Kendi halinde, 46 �ocukla ha��r ne�ir olan, onlar� kendi bildi�ince yeti�tirmeye �al��an bir vak�f neden bu kadar �ok hedef haline getiriliyor?

H�l� .......'e kar�� duyulan tepki mi var bu ��kertme kampanyas�n�n ard�nda? Hani �u, cezaevi gardiyan�n�n gayet dobra bir dille ifade etti�i gibi o vak�ftaki �ocuklar "......... sap�k torunlar�" gibi mi g�r�l�yor baz�lar� taraf�ndan?

B�yle bir y�pratma kampanyas�n�n ard�nda, vakfa el koyma amac� m� yat�yor? ........Vakf�'n�n Sosyal Hizmetler ve �ocuk Esirgeme Kurumu Kanunu uyar�nca Sosyal Hizmetler ve �ocuk Esirgeme Kurumu'nun denetimi alt�na al�nmak istendi�ini epeyce bir zamand�r biliyoruz. B�t�n bu haberler b�yle bir operasyonun alt yap�s�n� haz�rlamak i�in mi tezg�hlan�yor?

Bug�n de�i�imi, ho�g�r�y�, farkl� olan� kucaklamay� ke�fetmeye �al��anlar�n zihni "geriye d�n�k" i�lemiyor mu hi�? Ge�mi�te "d��man" olarak kafalar�na kaz�nan baz� semboller orada �ylece formatlanmadan duruyor mu?

Farkl�l�klara tahamm�l lafta olmaz. B�yle somut durumlarda s�nana s�nana inand�r�c�l�k kazan�r.

Ayr�ca kimse unutmas�n ki, farkl�l�klara tahamm�l gelene�inin yerle�mesi, sizin farkl�l�klar�n�za tahamm�l�n de yegane garantisi, g�vencesidir.

G�lay G�KT�RK / Bug�n

Bir Vak�f ve Bir Yay�nevi