Adam öldürme

2 erkek arkadasým ben ve annem haziran akþamý sahilde otururken 2 içkili þahsýn 2 sokak köpeðini dövüþtürerek üzerimize gelmesiyle hepimiz rahatsýz olduk ve arkadaþým x sahýslara insanlar korktu dövüþtürmeyin köpekleri demesi üzerine þahýs küfür etmeye basladý bunun üzerine arkadasým burdan gidin küfürlü konuþmayýn dedi ama sahýslar dinlemedi ve sürekli küfür eden þahýs belinden býçak çýkardý arkadasý tekme tokat darp etmeye basladýlar daha sonra arkadasým sahsýn elinden býçagý almaya calýþýrken diðer sahýsta býçak çekti ve arkadasým býçaklardan birini ellerinden alýp sahsýn birine savurdu ve adam öldü.biz tanýklýk yaptýk annemle mahkemesi hala sürüyor.kavgayý asýl baþlatan diðer sahýs kaçmýþ memleketine ve ortada yok.arkadasým öðrencidir sabýkasýzdýr.sonuç olarak ne kadar ceza alýr.bilgilendirirseniz sevinirim

Davanýn seyrini burdan kestirmek mümkün deðil. Anlattýðýnýza göre nefsi müdafaadan, haksýz tahrike kadar çeþitli olasýlýklar mevcut

Peki Ragýp Bey tþk ederim.ama nefsi müdaafayla meþru müdaafa ayrý þeylermidir.arkadasým mahkemede hakimin verdiði ifadeye inanmadýðýný ve müebbet hapis cezasý alacagýný düþünüyor.bizden baska tanýk yok ve maktülün arkadasý olan þahýs kaçmýþ mahkemeye gelmiyor.ifadesi önemliymiþ.arkadasýn iddianamesinde 2 tane 81 var.ya inanýlmazsa ifaseye ne olur.o zaman hiç indirim yapýlmazmý.böyle birsey olasýlýkmý.ve arkadasýmýn en kötü durumda alacaðý ceza ne kadar olur.

Nefsi müdafaa ve meþru müdafaa ayný þeydir. Yeni kanunda bunun adý meþru savunmadýr. Ýki tane 81 var, diyorsunuz ama sadece bir kiþi ölmüþ, sanýrým diðer kiþiye karþý da adam öldürmeye teþebbüsten dava açýlmýþ gibi gözüküyor. Yani 81. maddenin iki kez uygulanmasý için eylemin iki kiþiye yönelik olmasý gerekir. Meþru savunma var mý yok mu onu mahkeme takdir edecek, tabii ki bunun objektif bir deðerlendirme olmasý gerekiyor. Bir de diðer tanýðýn dinlenmesi bence çok elzem bir durum. Tanýðýn bulunmasý olayý belki daha iyi aydýnlatabilir. Geçmiþ olsun

Ýfadenizden anladýðým üzere sanýk öldürme kastýyla hareket etmemiþ.

Meþru müdafaa için karþý tarafýn saldýrýsý ile ilgili þartlar olgunlaþmýþ olmasýna raðmen kanaatimce savunma konusunda sýnýr aþýlmýþ ve meþru müdafaanýn en önemli þartlarýndan olan orantýlýlýk ilkesi(yani yapýlan saldýrýyý def edebilecek ölçüde savunma yapýlmasý) ihlal edilmiþ.

Hukuki terminolojiden,doktrinden ve kanunlardan biraz olsun sýyrýlýp konuyu günlük dilde açýklýða kavuþturmak açýsýndan bir örnekle durumu ifade edeyim.Örneðin arkadaþýnýz;saldýrganlarýn elinden býçaðý alýp,bacaðýndan ya da kolundan yaralamýþ olsa idi saldýrganýn büyük ihtimalle karþý saldýrýya geçme ihtimali kalmayacaktý.Ama diyelim ki saldýrganlar boðuþma esnasýnda býçaðý býrakýp tabancalarýný çekiyorlar.Ýþte bu noktada ciddi bir tehlike var ve arkadaþýnýz yakýn mesafeden býçaklayarak öldürse bile tehlikeyi baþka türlü bertaraf edemeyeceði için meþru savunma hükümleri tereddütsüz uygulanmalýdýr.Çünkü arkadaþýnýzýn hayat hakkýna yönelmiþ bir ciddi tehlike vardýr.Meþru Müdafaanýn temelini oluþturan en önemli düþünce:"HAK HAKSIZLIÐA BOYUN EÐMEMELÝDÝR"

Olayýmýza tekrar dönecek olursak;arkadaþýnýzýn öldürme kastýyla hareket etmediðini söylemiþtik.
Yani sanýk,makdülün ölmesini istemiyor.Býçaðýný sallarken kendisine yönelen tehlikeyi bertaraf etmek düþüncesiyle hareket ediyor.
Bu durumda netice sebebiyle aðýrlaþmýþ suç ortaya çýkýyor ki;arkadaþýnýz yaralama kastýyla hareket ederken,öldürme fiilini iþliyor.
Bu konuda TCK'nýn ilgili 87. maddesi:

Neticesi sebebiyle aðýrlaþmýþ yaralama
MADDE 87. - (1) Kasten yaralama fiili, maðdurun;

a) Duyularýndan veya organlarýndan birinin iþlevinin sürekli zayýflamasýna,

b) Konuþmasýnda sürekli zorluða,

c) Yüzünde sabit ize,

d) Yaþamýný tehlikeye sokan bir duruma,

e) Gebe bir kadýna karþý iþlenip de çocuðunun vaktinden önce doðmasýna,

Neden olmuþsa, yukarýdaki maddeye göre belirlenen ceza, bir kat artýrýlýr. Ancak, verilecek ceza, birinci fýkraya giren hâllerde üç yýldan, ikinci fýkraya giren hâllerde beþ yýldan az olamaz.

(2) Kasten yaralama fiili, maðdurun;

a) Ýyileþmesi olanaðý bulunmayan bir hastalýða veya bitkisel hayata girmesine,

b) Duyularýndan veya organlarýndan birinin iþlevinin yitirilmesine,

c) Konuþma ya da çocuk yapma yeteneklerinin kaybolmasýna,

d) Yüzünün sürekli deðiþikliðine,

e) Gebe bir kadýna karþý iþlenip de çocuðunun düþmesine,

Neden olmuþsa, yukarýdaki maddeye göre belirlenen ceza, iki kat artýrýlýr. Ancak, verilecek ceza, birinci fýkraya giren hâllerde beþ yýldan, ikinci fýkraya giren hâllerde sekiz yýldan az olamaz.

(3) Kasten yaralamanýn vücutta kemik kýrýlmasýna neden olmasý hâlinde, kýrýðýn hayat fonksiyonlarýndaki etkisine göre, bir yýldan altý yýla kadar hapis cezasýna hükmolunur.

(4) Kasten yaralama sonucunda ölüm meydana gelmiþse, yukarýdaki maddenin birinci fýkrasýna giren hâllerde sekiz yýldan oniki yýla kadar, ikinci fýkrasýna giren hâllerde ise oniki yýldan onaltý yýla kadar hapis cezasýna hükmolunur.

Sizin durumunuzu ilgilendiren husus özellikle dördüncü fýkradaki hükümdür.

Peki sýnýrýn aþýlmasý sebebiyle hakimin meþru müdafaaya hükmetmesi ihtimali tamamen ortadan kalkmýþ mýdýr?
Kesinlikle hayýr.
Her hukukçunun somut olayý deðerlendirmesi,gerekçelendirmesi ve sonuca ulaþmasý farklýdýr.Kaldý ki YARGITAY da bile ayný olay hakkýnda farklý görüþler ortaya çýkmaktadýr.YARGITAY üyelerinin karþý oy yazýlarýný okuduðumda "aslýnda bu da doðru" dediðim çok olmuþtur.

Sýnýrýn aþýlmasýna raðmen "ýstýrar(zorunluluk) hali" dediðimiz bir halde çoðu zaman YARGITAY yerel mahkemenin verdiði mahkumiyet kararlarýný bozmuþtur.
Sizin ifade ettiðiniz somut olayda da failin(arkadaþýnýzýn) mazur görülebilecek bir heyecaný,olay içerisindeki karar verme süresinin çok kýsa olmasý,bir anlýk tereddütün arkadaþýnýzýn ölümüne sebebiyet vermesi ihtimali,vs. hallerde öldürme fiili gerçekleþmiþse bile bazý YARGITAY kararlarýnda netice sebebiyle aðýrlaþtýrýlmýþ suça hükmedilmemektedir.

Bu ihtimalle ilgili TCK'nýn ilgili 27. maddesinin 2. fýkrasýndaki hükmün sizi aydýnlatacaðý kanaatindeyim.Ben maddenin tamamýný yazayým:

Sýnýrýn aþýlmasý
MADDE 27. - (1) Ceza sorumluluðunu kaldýran nedenlerde sýnýrýn kast olmaksýzýn aþýlmasý hâlinde, fiil taksirle iþlendiðinde de cezalandýrýlýyorsa, taksirli suç için kanunda yazýlý cezanýn altýda birinden üçte birine kadarý indirilerek hükmolunur.

(2) Meþru savunmada sýnýrýn aþýlmasý mazur görülebilecek bir heyecan, korku veya telaþtan ileri gelmiþ ise faile ceza verilmez.

Ayrýca Av.Ragýp Atay'ýn da iþaret ettiði üzere haksýz tahrik hükümleri de yargýlamanýn seyrinde önemli rol oynayabilir.
Bu konuda henüz ikinci sýnýf öðrencisi olan deneyimsiz bir hukukçu olark naçizane fikrimi beyan etmiþ bulunmakla beraber deneyimli hukuk uygulayýlarýnýn fikirlerinin daha etkili olacaðý kanaatindeyim.

Son olarak arkadaþýnýzýn gerçekten iyi bir ceza avukatýna ihtiyacý olduðunu belirtmeden geçmek istemem.Zira bu tip özellikle bu tip meselelerde -amiyane tabirle söylemek gerekirse- avukat vezir de eder rezil de.

arkadasýnýza haksýz yere yöneltilen býcaklý bir saldýrý sonucu bu kisinin kendini koruyabilir ve kacmadan mesru müdafa hakkýný kullanabilir. býcakla saldýrmýs bir kisiye onun býcagýyla karsýlýk vermek te koruma icgudusune orantýlý bir davranýstýr. bu halde mesru mudafadan yararlanabilir. heleki tanýklar varsa.. kasten adam öldürme cezasý müebbet hapis iken mesru mudafa sonucu böyle bir olay meydana gelmisse
'haksýz bi r saldýrýyý o anda hal ve kosullara göre saldýrýyla orantýlý biçimde def etmek zorunluluðu ile iþlenen fiilden dolayý falie ceza verilmez'

Sayýn Nezire


Burada olayý gördüðümüz ve anladýðýmýz kadarýyla meþru savunmadan sözedebiliriz. Kendisine yöneltilen haksýz bir saldýrýyý o andaki hal ve koþullara göre orantýlý bir þekilde defetme zorunluluðuyla yapýlan fiillerden faile ceza verilmez.

Tabi o anda olmazsa ve orantýsýz olursa yani haksýz fiil sonucu iþlenmiþ bir suçtan söz edilirse o zaman da cezada indirim yapýlýr. Aðýrlaþtýrýlmýþ müebbet hapis cezasý 18-24 yýl arasýna düþer, müebbet hapis cezasý yerine 12-18 yýl arasý uygulanýr. Bunlarýn altýnda olan cezalarda ise 1/4 ten 3/4 e kadar indirilir.

Fakat eðer sýnýr kast olmaksýzýn aþýlýyorsa yani orantýsýz bir tepki veriliyorsa ve bu da kasten meydana gelmiyorsa o zaman taksirden söz edilir suçun da taksirli þekli cezayý öngörüyorsa o zaman da 1/6 sýndan 1/3 üne kadar indirim uygulanýr.
Tabi diðer kiþinin ifadesi de davanýn gidiþatý bakýmýndan çok önemlidir.

Sayýn Ýbrahim Hakký Koç;

Yukarýdaki iletinizdeki baþlýkta "meþru müdafaa ve zorunluluk hali" þeklinde bir tasnif yapma cihetine gitmiþsiniz.

Meþru Müdafaab kavramý konumuzla alakalý olmakla beraber,zorunluluk halinin konumuzla alakasý yoktur.Doktrinde "zaruret hali ya da ýstýrar hali" olarak da geçen Zorunluluk Hali kavramý daha ziyade mala karþý iþlenen suçlarda karþýmýza çýkabilen bir hukuka uygunluk sebebidir.

Zorunluluk(ýstýrar-zaruret) hali baþlýk altýnda mütalaa edilemez,lütfen daha dikkatli olalým.Kavram kargaþasýna mahal vermeyelim.

Saygýlar.

Verdiðiniz cevaplar için teþekkür ederim.þimdi maktülün arkadaþý en son söylendiði kadarýyla mahkemeye gelmeyecekmiþ.ifade vermeyecek yani.herkes meþru müdaafa ya da haksýz tahrikten bahsediyor birde kast olmaksýzýn aþýlan sýnýr için yasada öngörülen ceza nedir.Ýbrahim hakký arkadaþým bundan bahsetmiþ çünkü.toplam ceza nedir ki 1/6sýndan 1/3üne kadarý indiriliyor.Meþru müdaafa hükümlerinden yararlanamaz ve haksýz tahrik hükümlerinden yararlanýrsa þayet o zaman müebbetten sevk edilen cezanýn indirimi nedir yani bu cezanýn tavaný ne olur.Mehmet arkadaþýmýn dediði 87.maddenin 4.fýkrasýndaki hükmün öngördüðü ceza 8-12, veya 12-16 sene olan ceza indirimlerden sonra kalan mýdýr yoksa bu sýnýrdan açýlacak indirimlerin daha hesapta olmadýðý ceza mýdýr.Ve düþündüðümüz herþeyin tam tersi de olabilir mi.yani adaletin sýk sýk arandýðý ama çok sýk bulunamadýðý bir yerde yaþadýðýmýzý alternatifler arasýna koyabilir miyiz?çok abest hiç düþünülmeyen bir ceza ile sonuçlanabilir ve size de bunu düþünmemiþiz dedirtebilecek bir mütalaa çýkabilir mi?teþekkürler arkadaþlar

Birde sanýðýn öldürme deðilde yaralama kastýyla hareket ettiðinin analizi nasýl yapýlacak ki.yani herkes böyle bir durum karþýsýnda öldürme kastým yoktu sadece korkutmak istemiþtim çünkü ben de korkmuþtum yaralamak istedim gibi beyanlarda bulunabilir.iþte bu nokta da bunun neticesi sebebiyle aðýrlaþmýþ suça girip girmediði sonucuna nasýl varýlacak ki.durup düþündükçe bir sürü olasýlýk yaratýyorum kendi kendime hep en kötüsünü düþünüyorum.bana cevap veren biri olmayacak mý arkadaþlar...