Fazla ödenen maaþýn geri alýnmasý?

Kamuda mühendis olarak görev yapýyorum.Yaklaþýk 1,5 yýldýr (göreve baþladýðýmdan beri) özel hizmet tazminatým %15 fazla hesaplanmýþ ve tarafýma ödenmiþ.Þimdi farkedilince faiziyle beraber benden geri isteniyor.Bugüne kadar tarafýma hiç bordro verilmemiþ ve özel hizmet tazminatýmýn %15 fazla olduðundan haberdar deðildim,uzmanlýk alanýmla alakasý olmadýðýndan da farkýnda olmam imkansýz.Bu durumda aldýðým ana parayý mý,faiziyle mi ödeyecem?Ýdareye dava açmam durumunda hatalý tarafýn kurum olduðunu ispatlayabilirmiyim? Bir de ödeme tarihinden itibaren 60 gün içinde demek son 2 maaþýmý mý yoksa ilk ödemeden bu yana bana yapýlan tüm ödemeleri mi kapsýyor? Maliye bakanlýðýnýn konuyla ilgili tebliði þu adrestedir:
http://www.mukder.org.tr/teblig/teb16.htm
Bana uyan kýsmý:
-----------------------------------------
Yukarýda belirtilen istisnai haller dýþýnda kalan ve idarenin kendi ihmali ve bilgi azlýðý gibi nedenlerden kaynaklanan idari iþlemlere dayanýlarak yapýlan fazla ve yersiz ödemelerin ise (Örneðin; bir memura, memurun bilgisi dýþýnda idarece fazla ve yersiz maaþ, ücret, tazminat ... ödenmesi gibi), ödemenin yapýldýðý tarihten baþlamak üzere 60 günlük dava açma süresi içinde geri istenmesi mümkündür. Bu durumda kamu görevlilerinin herhangi bir tazmin kararýyla karþý karþýya kalmamalarý için, fazla ödenen paralarýn genel hükümlere göre zamanaþýmý süresi içinde tahsili gerekmektedir.
---------------------------------------------------------------------------
Bunu yorumlayamýyorum?
Verilecek cevap ve yorumlara þimdiden teþekkürler...



myazici

Eðer durumunuz verdiðiniz örneðe uyuyor ise, yani, size yapýlan fazla ödeme, "idarenin kendi ihmali ve bilgi azlýðý gibi nedenlerden kaynaklanan idari iþlemlere dayanýlarak yapýlan fazla ve yersiz ödemeler"den ise, bu halde, idare, ancak, son 60 gün içindeki fazla ödemeyi sizden talep edebilir. Daha önceki fazla ödemeleri talep edemez. Maliye Bakanlýðý Tebliði'nden ve Danýþtay kararýndan bu anlaþýlmaktadýr.

DeFacto

arkadaþým,benzer konu bizimde baþýmýza geldi. konuyu ben þöyle açmak istiyorum: bize 2006-2007 yýllarýnda tarafýmýza ödenen ek ödemeler maaþtan ayrý olarak ve ayýn birinde tahakkuk ettirilmiþtir. Gelir vergisi %15 lik dilimden hesaplanmýþtýr. Bu yýl yapýlan maliye incelemesi neticesinde; maaþ + ek ödeme üzerinden yapýlan hesaplamada 6.ay itibariyle %15 lik gelir vergisi dilimi aþýlmýþ olmasý sebep gösterilerek ek tahakkuk çýkarýlmýþ fark vergiler talep edilmektedir.
bu durumda 60 günlük zamanaþýmý süresi mi yoksa gelir vergisi ile ilgili 5 yýllýk zamanaþýmý süreleri mi uygulanýr. tamamen bizim bilgimiz dýþýnda gerçekleþen bu durumdan dolayý hukuki durumumuz nedir?

ben bir fabrikada iþçi olarak çalýþtým yaklaþýk 2 hafta kadar sonra ayrýldým ertesi ay bana 200 tl yerine 375 tl yatýrdýlar 175 tl fazla yatýrdýklarýný söylediler tabi ben o parayý harcamýþ bulundum taþeron firma olduðu için bordro felan vermediler biþi yok yani elimde þu kadar bu kadar aldýðýma dair sonra þikayet suç duyurusunda bulunacaklarýný söyleyen tehdit mesajýna benzer biþi geldi telime o taþeron firma sahibinden


bu konuda ne yapabilirim þikyetçi olurlarsa herhangi bir durum ortaya çýkarmý

175 tl için þikayetçi olacaklarsa dükkaný kapatsýnlar.Ayrýlýþ biçimin tartýþmalý ise gýcýklýðýna isteyebilirler. 500 - 1.000 tl vb daha fazlasý olsa sende bunu anladýðýn halde alýp yesen anlýcamda

175 tl ne ya .....

Geri ödemeniz gerekir,
Olaya yukarýdan bakarsanýz nedenini daha kolay anlayabilirsiniz.
Yatýrmalarý gereken 200TL yerine 175 TL fazla ödenmiþ ve 374 TL yatýrýlmýþ hesabýnýza. Haklý olarak fazladan, bir çalýþma yapýlmadan yanlýþ hesaplama sonucu ödemiþ olduklarý miktarý geri talep etmekteler.
Tersinden bakarsak;
200TL yerine 25tl yatýrmýþ olsalardý, eksik kalan 175TL için ne yapardýnýz?
a- zaten küçük bir rakam, caný cehenneme, uðraþmaya deðmez der geçerdiniz
b- hakkým olaný, az da olsa kesmeye haklarý yok, hakkýmýn ödenmesini istiyorum diyerek, sonuna kadar peþinde koþtururdunuz.
a þýkký için bir þey diyemem ama b þýkký ise cevabýnýz, önce iþyerinizle konuþup, eksik kýsmýn ödenmesini isterdiniz. ( iþyeriniz de sizinle görüþüp fazla kýsmýn geri ödenmesini istemiþ.
Sonra baktýnýz ödenmiyor, dava açýp talep ederdiniz ( iþyeriniz de dava açarak talep edeceðini söylemiþ)
Açacaðýnýz davada , gerçekten hakettiðiniz ücretin 200TL olduðunu ve eksik ödendiðini ýspatlayabilirseniz ( ki ýspatlayabilirsiniz, bankaya yatan rakam ortada, aldýðýnýz ücret ortada) siz hakkýnýz olaný alýrsýnýz, iþveren size eksik ödediði kýsým yanýnda mahkeme masraflarýný da ödemek zorunda kalýrdý.
Ýþveren de size ödediði rakam ortada, hak ettiðiniz ücret ortada diyerek açabilecek olduðu o davada ýspat sorunu yaþamayacaktýr, hak ettiði fazla kýsmý alacaðý gibi, mahkeme masraflarýný da ( tahminim avukatlýk vekalet ücretleriyle birlikte 1000tl yi bulacaktýr) ödemek zornda kalacaksýnýz.
Ben olsam, bulmaya çalýþýr ve öderim, ödemek için zorlanýyorsam da, iþverenle görüþerek durumu anlatýr, ödeyebilmek için zaman isterim.
175TL yi ne kadar rahat baðýþlayabildiniz öyle hayret ettim, acaba size ait olan bir para olmadýðý için mi?


Size diyebileceðim çok fazla bir þey yok sn.kerim33;
ben olsam oturduðum sandalyenin arkalýðýna dayanarak olur olmaz her konuya , kendi çapýmda düþünüp cevap vermek yerine, biliyorsam, yasalara dayanýr ve cevap verir, bilmiyorsam da susar konuyu takip ederek, doðrusunu öðrenmeye çalýþýrdým.

https://www.hukuki.net/showthread.php...-mi&highlight=

Sn.tolg,
güzel örnek ama, alýntý yaptýðýnýz muhendis53 ün konusu 2004 yýlýna ait bir konu, yani örnekten tam 8 yýl öncesine ait :)

Haklýsýnýz. Dikkatimden kaçmýþ.

sn erdeoðan kýrcalý sizin , kendine yapýlmasýný istemediðiniz bir þeyi baþkasýna yapmayýn düþüncesi ile anlatýmýnýz elbette güzel.

benim anlatmak istediðim adam zaten taþeronda çalýþýyor 2 hafta çalýþmýþ 200 tl haketmiþ , 1 ay çalýþsa demekki 400 tl gibi bir þey alýcak.Ben bu þekilde anlýyorum , yani bu adamýn 175 tl sýna bile ihtiyacý var. Ýhtiyacý olmasa zaten

-hak ettiðim miktarý bilmiyordum yatýrdýðýnýz para kadar zannetmiþtim , hak ettiðim ve sizinle anlaþtýðým para 200 ise ve siz bana 375 yatýrdý iseniz alýn kardeþim 175 tl nýzý der , karþý tarafý 175 tl sý için konuþturmaz bile.

Ben o taþeron firmasýnýn sahibi olsam o yanlýþý yapan muhasebe bölümünde sorumlu kimse 175 tl sýný ondan keserdim. Bir daha adam gibi hesabýný kitabýný yapsýn. Bugün 175 tlýk yanlýþ yapan muhasebeci yarýn bir gün 10.000 tl lýk yanlýþada imza atar.

Ama sonuç itibari ile tabiki akla ve mantýða , vicdana , insani duygulara en uygun olarak sizin dediðiniz doðru. Hak etmediði bir para alýndý ise bundan haberi yok ise aldý ve harcadý ise geri vermesi en doðrusudur. Durumu yok ise

Tamam sonra vericem kusura bakmayýn demesi lazým.Ama geri verirken bile fazla alýnan paranýn 175 tl sý geri iade edildi diye kaðýt imzalatmasý lazým ki birde adamlar parayý almadýk diye iftira atmasýnlar.

Gerçi zaten bu tür taþeron firmalarýnda giriþ çýkýþlar ssk durumlarý vb düzenli de deðildir.

o firmanýn bence çalýþanlarý arasýnda iletiþimsizlik var ve bu tür firma içindeki iletiþimsizlik o firmayý iflasa sürükler.

Ben olsam o firmadaki muhasebeciye 175 tl yý maaþýndan keserdim aklý baþýna gelsin adam gibi hesabýný tutsun. Muhasebecide bana felanca bilgi þu kiþiler tarafýndan gelicekti diye kendini savunursa muhasebeciye bilgiyi geç veren veya vermeyen sorumlu kimse onada 175 tl nýn yarýsýný ona yüklerdim. O da bir daha iþe giren çýkanlarý düzgün hesaplasýn muhasebeye düzgün bilgi versin.

Firma sahibi olsam 500 tl , 1.000 tl , 5.000 tl fazlalýk olsa karþý tarafý arayýp her türlü parayý isterimde 175 tl içinde uðraþmam sorunu kendi içimde çözerdim.

Ama arkadaþada tavsiyem sen git adamlarýn parasýný ver derim , veya vericem desin veya þaka ile karýþýk duygularýnýda ortaya koyarak

- abi ben bilmiyordum o kadar hak ettiðimi sanýyordum aldým parayý harcadým senelik zekatýndan düþersen sevinirim , vallahi ihtiyacým vardý , borcum vardý ona kullandým , harcadým özür dilerim , hakkýný helal ediyorsan sevinirim ama etmiyorsan söz geri vericem biraz bekleyin, zor durumdayýn vb desin.