Muris Muvazaasý - Banka Kaydý sorunu

Merhaba hocalarým,
Babam üzerine açýlan muris muvazaasý ile ilgili bir problemimiz var. tecrübesi veya tavsiyesi olanlardan yardým rica ediyorum.
Dedemden kalma bir tarlamýz vardý.8/3 oranýnda babama 8/3 halama 8/2 babanneme pay edilmiþ.1994 yýlýnda halam ihtiyacý olduðu için payýný satmak istemiþ, babam da emekli maaþý ile o zamanýn deðerinde ücretini vererek babannem ve halamdan satýn almýþ. Halamýn parasýný ziraat bankasýna hesap açarak yatýrýyor. Tapu idaresinde þahitler eþliðinde tapu kaydý yapýlýyor.
Tarla 2004 yýlýnda ilçe sýnýrlarýna girince babam parselleme yapýyor ve arsalara dönüþüyor.
Bu süreye kadar halamýn varisi ile birlikte yaþýyor bazý zamanlarda köyde evinde yaþýyor. Para alýþveriþinde ise hiç bir itirazda da bulunmuyorlar. Yakýn tarihlerde, fabrikadan emekli kýzý ve damadý bir ev de yaptýrýyor.
Halam 2019 yýlýnda vefat ediyor, hemen ardýndan tek varis kýzý dava açýyor. Gerekçe olarak, dayýsýnýn okuma yazma bilmeyen annesini kandýrarak tarlayý üstüne aldýðýný, hiç bir þekilde para alýþveriþi olmadýðýný iddaa ediyor ve annesinin fakir halde küçük bir evde yaþadýðýný fitre ve zekatlarla geçindiðini, ek olarak annesine "babamýzýn yeri elin oðluna mý kalsýn bana ver" dediðini iddaa ediyor.

Bu konularda iyi denecek bir avukatla beraber çalýþtýk, karþý tarafýn þahitleri dinlendi bizim þahitlerimiz de dinlendi ancak bizim iki þahidimiz "kýzýna damadýna kýzdý sattý" demiþ. Avukatýmýz þahitleriniz iyi konuþmadý bu gidiþle davayý kaybedeceðiz. Banka kayýtlarý belki kurtarabilir diyor. Ancak banka kayýtlarý (ziraat bankasý)10 yýl sonra silindiði için hiç bir þekilde ulaþýlamadý. Mahkemeye ulaþmamýþ.

Bu arada halamýn kocasýndan kalan yerleri de var onlarý satmamýþ.

Ziraat bankasýndaki hesap kayýtlarý hiç bir þekilde bulunamaz mý? bir yolu var mýdýr ?

Bu davayý þahitlerin ifadesi ve banka kaydý yüzünden kaybetmemiz mümkün mü ? Eðer kaybedersek üst mahkeme için yapmamýz gerekenler nedir? Maalesef avukatýýmýzla düzenli bilgi alýþveriþi yapamýyoruz ne zaman arasak yoðun.

Önerileriniz ve tavsiyeleriniz için þimdiden çok teþekkür ederim.

Saygýlarýmla

Öncelikle bankadan cevap alamayan avukatýn moralinin çok bozuk olduðunu düþünebiliyorum. Bu konuda yapabileceði bir þey yok. Ama acaba bankalar bilgileri 10 yýl saklama zorunluluðunda olsa da yani elektronik sistemlerinden silseler de eski adýyla hesap kartonu da mý yok bankada? Eskiden sistemde tutsalar eski usül müþteri hesap kartonu da tutarlardý. Bunun sorulmasýný denemenizi tavsiye ederim.

Öncelikle cevabýnýz için teþekkür ederim.
Hesap kartonlarý için de ayný durum söz konusu sanýrým, ziraat bankasý genel müdürlüðüne bu konuda mail ile ulaþtým ve þu þekilde cevap almýþtým " Bildiriminize konu Türk Ticaret Kanunu’na göre müsbit evrakýn saklama süresi 10 yýl olup, söz konusu baþvurunuz çok daha eski yýllarý kapsadýðýndan talebinizle ilgili araþtýrma yapýlmasýna imkan bulunmamaktadýr. "
Ek olarak þube müdürü ile görüþtüðümde tüm kapýtlarýn 10 yýl sonra SEKA'da geri dönüþüme gittiðini söyledi. Aslýnda çok saçma bir durum, en azýndan belli miktar üzerindeki kayýtlarýn ek olarak tutulmasý lazým bence.

Para alýnmadýðýný, dava açan tarafýn iddaasýný ispat etmesi gerekli deðil midir? Bu durumda hakim, banka kaydý bulunamadý, davacý haklýdýr diyebilir mi ?

Senetle Ýspat Zorunluluðunun Ýstisnalarý yani tanýkla ispatýn mümkün olduðu durumlar :

Hukuk Muhakemeleri Kanunu - HMK 203.madde

(1) Aþaðýdaki hallerde tanýk dinlenebilir:

a) Altsoy ve üstsoy, kardeþler, eþler, kayýnbaba, kaynana ile gelin ve damat arasýndaki iþlemler.

b) Ýþin niteliðine ve taraflarýn durumlarýna göre, senede baðlanmamasý teamül olarak yerleþmiþ bulunan hukuki iþlemler.

c) Yangýn, deniz kazasý, deprem gibi senet alýnmasýnda imkânsýzlýk veya olaðanüstü güçlük bulunan hâllerde yapýlan iþlemler.

ç) Hukuki iþlemlerde irade bozukluðu ile aþýrý yararlanma iddialarý.

d) Hukuki iþlemlere ve senetlere karþý üçüncü kiþilerin muvazaa iddialarý.

e) Bir senedin sahibi elinde beklenmeyen bir olay veya zorlayýcý bir nedenle yahut usulüne göre teslim edilen bir memur elinde veya noterlikte herhangi bir þekilde kaybolduðu kanýsýný kuvvetlendirecek delil veya emarelerin bulunmasý hali.

Yani a ve b, d ve e bentleri muris muvazaasý için önemli.

Ek þimdi aklýma geldi. Avukatýnýza sorun davayý terditli mi açmýþlar diye. Muris muvazaasý kabul olmazsa tenkis istemiþler mi? Benim görüþüm dava reddolur. Tenkis davasý açmalarý gerekirdi ama onun da süresi geçmiþ... Sonuç böyle olursa bu siteye yüklü bir baðýþta bulunun benim hayrýma e mi? :)

Hocam tekrar çok teþekkür ederim. Tabi, alýrsak seve seve yaparým baðýþýmý inþallah :)
Dava terditli deðil, ayný dilekçe içinde, tenkis talebi yokmuþ. Dava türü e-devlet üzerinde Muris Muvazaasý nedeniyle yazýyor.
Karþý tarafýn tanýklarý tarla payýný aldý ama para vermedi, kandýrdý demiþler aðýz birliðiyle. Ama bizim þahitlerle avukatýmýz görüþmemiþ, onlar da, satýþý yapan damadýna kýzýna kýzýp yerleri sattý demiþ.
Avukatýmýz bunun ardýndan þahitleriniz iyi konuþmadý mahkeme aleyhimize döndü demiþ.Banka kayýtlarý da çýkmýyor kendiniz bulabilirseniz bulun diyor. Maalesef nereye danýþsak bunu yapamadýk.
Baþka bir avukat davayý kaybedeceksiniz avukatýnýz hiç biþey yapmamýþ tanýklarý eklememiþ, keþifte gerekli iþlemleri yapmamýþ, bu þekilde arsalarýn yarýsýný kaybediyorsunuz, hatta izali-þuyu ile herþeyiniz satýlýr demiþ, vekaleti bana verin ben hallederim, demiþ. Benim hiç aklýma yatmadý, vekalet verdirtmedim.
Sýkýntýmýz 1 'ken 10'a çýktý. Bi kaç tanýdýk da þeklen dava reddolur diyor ama bu detaylar iþi bozuyor gibi. Gerçekten para vermemiþ olsak yine peþinde olmam, ya da denildiði gibi mal kaçýrma olsa yine peþine düþmem. Ama 25 yýl önce oluþ olan satýþ, her zaman içli dýþlý insanlar, para almamýþ olsa hemen anýnda itiraz ederlerdi. Ama kötü niyetli olunca bunun yolunu yordamýný öðrenmiþler þimdi fýrsatýný deðerlendiriyorlar. Parayý kullanmýþlar ev almýþlar araba almýþlar, ama banka kayýtlarýnýn olmamasý herþeyimizi mahvediyor.

Tekrar merhaba,

maalesef dava yine, satýþ bedelinin düþük gösterilmiþ olmasý sebebiyle ileri tarihe ertelendi. (satýþ tarihinde tarla vasfýnda olmasý ve þu an arsa deðeri yüksek olmasý sebebiyle) bu durumu avukatýmýz yazýlý savunmasýnda belirtmiþ olmasýna raðmen hakim bunu öðrenmek istemiþ.
Burada maalesef avukatla ilgili ön yargýlarým oluþtu. Avukat mahkeme sonrasý babama, davacýnýn arsalarýn yarýsýný deðil 3/2 sini alabiliyo zaten demiþ. Bizim derdimiz zaten babamýn kardeþinden tarlanýn tamamýnýn parasýný vererek satýn aldýðýný ve bunun muvazaalý olmadýðýný ispatlamak.
Artýk kendi avukatýmýzdan þüphelenmeye baþladýk. Yazmýþ olduðu savunmayý dahi mahkemeye sunmadýðýný düþünüyoruz. Karþý tarafýn avukatý bile gelmeye gerek görmeyip kendi avukatýmýz karþý tarafýn avukatý ile görüþtüðünü hasta olduðu için gelemeyeceðini söylüyor.
Kendi avukatýmýzla ne zaman konuþmak istesek bunu baþaramýyoruz detaylý konuþamýyoruz iþlerim var diyip hemen geçiþtiriyor.
Burada nasýl bir yol izleyebiliriz ? hakimlikten avukatýn bir savunma verip vermediðini öðrenebilir miyiz?

Þimdiden teþekkür ederim.

Babanýz veya davanýn tarafý olan bir kiþi vatandas.uyap.gov.tr adresinden e-devlet þifresi ile girip tüm evraklarý inceleyebilir.

çok teþekkür ederim hocam, iyi çalýþmalar dilerim.