Emekli Gelir, Aylýk Ve ödeneklerin Haciz Yasaðý

Merhaba degerli forum uyeleri,
Sizlerden yenilerde yasanmis bir olay karsisinda hareket tarzinin ne olmasi gerektigi konusunda bilgi almak istiyorum.
Cok yakin bir abim borclarindan dolayi emekli oldu.Tek gelir kaynagi emekli maasi.Yenilerde emekli maas hesabina ek bir dolar hesabi acmis ve buraya emekli maasindan gelen gelir, aylik ve odenekleri tasarrufu olcusunde dolar alip koymus. Aradan cok gecmeden bir alacakli nasil oluyorsa emekli maasina bagli bu dolar hesabini buluyor ve tek kaynagi emekli maasi gelir, aylik ve odemesi olan ve kaynagi cok kolay belgelenebilir bu hesaptaki tum paraya bloke koyduruyor.2 hafta icindede bloke koyulan hesaptaki tum para once emekli maas hesabina aktarilip oradan da alacaklisina banka personeli tarafindan EFT yapiliyor.
Sorularim; 5510 sayili kanun ve 93.maddesi gayet acik. Emekli gelir, aylik ve odenekleri SGK alacaklari ve nafaka borclari disinda borclunun muvafakati olmadan hacz edilmesi kesin dille yasaklanmistir. Icra mudurlerince bu tip haciz isteklerin reddedilmesi gerekir.Ortada kanun maddesi varken banka boyle bir islemi nasil yapar? Kanunda su bu hesap denmeden emekli gelir, aylik ve odemesi deniyor.Kaynagi her turlu belgelendirilebilen, banka personeli tarafindan da emekli maas gelir, aylik ve odenegi oldugu bilinen bu para yazdigim kanun maddesi kapsamina girmez mi?Kisinin emekli gelir, aylik ve odeneklerini nerde nasil ne sekilde tutacacagi ne icin kullanacagi tamamen kisi tasarrufunda degil midir? Yapilan bu islemler kisi ozgurlugunu kisitlamak olmaz mi?
Dolar olarak dolar hesabinda duran paranin TL'ye cevrilip emekli maas hesabina aktarilmasindan sonra, emekli maas hesabi uzerinden alacakliya paranin gonderildigini de belirtmekte fayda var.Yani EFT islemi, EFT masrafi direkt emekli maas hesabinda bulunan paradan alinarak ve emekli maas hesabi uzerinden yapilmis.
Bu islemi yapan banka personeli ve icrayi kabul eden icra muduru hakkinda nasil bir suclama ile suc duyurusunda bulunulabilir(Kanun maddesi yonetmelik vb. belirtirseniz cok sevinirim)?
Cevaplariniz icin simdiden tesekkur ederim...

Emekli maaþindan artip dolar hesabina giren paranin artik emekli maasligiyla bir ilgisi kalmamistir.

O hesap artýk TASARRUF hesabýdýr.Zira maaþ hesabý diye birþey de yoktur.Emekli maaþýnýn yattýðý hesaptaki para emekli maaþýnýn yattýðý tarihte çekilmemiþse sonraki güne kalmýþsa bile tasarruf diye yorumlayan yetkililer bile var.

Oncelikle Erdogan Kircali ve arslancan verdiginiz cevaplar icin tekrar tesekkur ederim.
Sevgili Erdogan Kircali muhalefet etmekten ziyade ogrenmek icin soruyorum.
Emekli aylik, gelir, odenek ve yardimlardan artma diye tabir ettiginiz olguyu daha detayli aciklar misiniz? Veya bunu aciklayan bir yonetmelik veya tuzuk var mi?Bildiginiz; bu artan diye tabir ettiginiz paraya icra uygulanacagina ongoren bir kanun veya yonetmelik varsa maddesiyle bunu paylasir misiniz? Çunku verdigim kanun maddesinden benim anladigim artma veya eksilme diye bir kavram yok ortada.Acik olarak yapilan odemelerin kaynagina atifta bulunarak haciz konamayacagi bunun yasak oldugu kanun maddesiyle guvence altina aliniyor.
Sevgili arslancan soylediginiz gibi bir durum varsa; para hesaba girdigi gun tam parayi kurusu kurusuna kimse hesaptan cekemez.Dolayisiyla Emekli aylik, gelir, odenek ve yardimlari hesaba yattigi gunun ertesi gunu tasarrufa donusur, ertesi gun isteyen alacakli bu hesaptaki paraya istedigi gibi bloke koyup kendi hesabina transfer ettirebilir.Mevcut bildigim boyle bir uygulama yok.Olsa hergun borcu olan bir emeklinin hesabindan alacaklisina para gonderildi gibi haberler olurdu degil mi? Buraya kadar yazdiklarimdan da bir sonuca varacak olur ve anladigimi yazacak olursam hesap tasarruf olsun veya olmasin paranin kaynagi SGK olduktan sonra bu paraya hic bir sekilde dokunulamiyor. Bunun aksini soyleyen bir kanun, yonetmelik veya genelge varsa bunun uzerinden konusmak isterim.
Bu mantikla zaten ilk mesajimi yazmistim.Sevgi ve saygilarimla...

Kanunlarý zorlama olarak anlamak istediðiniz yere çekerseniz çok çok farklý anlamlar çýkarabilirsiniz.Bir defa evvela kanun maddesinin amacýna bakalým.Bu kanun zaten azalmýþ bir maaþ alan ve hayatýný idame ettirmek zorunda olan emeklinin maaþýndan kesilme olmasýn bu kiþi kirasýný yemesini içmesini devam ettirebilsin hayatta kalabilsin diye var.Bir kiþinin borcu varken para arttýrýp ve bu parayla yatýrým hesabý açýp para biriktirsin diye böyle bir kanun maddesi yok.

Bunu savunan, böyle olmasýný isteyen veya kanunu böyle yorumlayan kim olursa olsun bir sormak lazým, siz alacaklý olsanýz karþý taraf emekli ve maaþýndan baþkaca geliri yok diye eliniz kolunuz baðlý olsa.Sizin hakkýnýz ve ihtiyacýnýz olan parayý alamasanýz, ve bir de bu kiþi size borcunu ödemediði gibi döviz alýp bankaya yatýrsa faiz alsa yatýrým yapsa ne yapar ne düþünürsünüz.Böyle bir dünya yok.Kanunu da zorlasanýz maddeyi de esnetseniz yapýlan iþlem hem mantýken hem kanunen doðru kere doðrudur.Bu kiþi madem para arttýrabiliyor evvela borcunu ödeyip alacaklý vatandaþýn hakkýný verecek.Sonra ister para biriktirir ister yatýrým yapar.Esenlikle..

Kaynaðý SGK olan paraya haciz konamaz diye bir kanun maddesi yok sn.uglylove, emekli maaþý haczedilemez þeklinde bir kanun maddesi var, o da þartlý . Aylýk Nafaka borcunun tamamý haczedilebilir, örneðin 1500tl emekli maaþý olan birinin ödemekle mükellef olduðu aylýk 1499tl nafaka tutarý varsa, o emekli o haczedilemezlik saðlayan yasal düzenlemeye raðmen , maaþýndan kalan 1 tl yi bulur hesabýnda sadece.
Nerde kaldý haczedilemezlik?

Ayrýca bloke konulan hesap emekli maaþ hesabý deðil, döviz birikim hesabý. Yapýlan iþte bir yanlýþlýk varsa da döviz hesabýnda biriktirilen miktara haciz konmasýnda deðil.

Kaynaðý SGK olan paraya haciz konamaz diye bir kanun maddesi yok sn.uglylove, emekli maaþý haczedilemez þeklinde bir kanun maddesi var, o da þartlý . Aylýk Nafaka borcunun tamamý haczedilebilir, örneðin 1500tl emekli maaþý olan birinin ödemekle mükellef olduðu aylýk 1499tl nafaka tutarý varsa, o emekli o haczedilemezlik saðlayan yasal düzenlemeye raðmen , maaþýndan kalan 1 tl yi bulur hesabýnda sadece.
Nerde kaldý haczedilemezlik?

Ayrýca bloke konulan hesap emekli maaþ hesabý deðil, döviz birikim hesabý. Yapýlan iþte bir yanlýþlýk varsa da döviz hesabýnda biriktirilen miktara haciz konmasýnda deðil.

Merhabalar. Bildiðiniz üzere YARGITAY 12. HUKUK DAÝRESÝ ESAS NO:2015/10053 KARAR NO:2015/21168 'ya göre; yaklaþýk birkaç senedir emeklilik ikramiyesi haczedilebiliyor. Öncelikle yakýnýnýzýn böyle bir durum yaþayýp yaþamadýðýný bir öðreniniz.

Unutmayalým ki; banka dekontu hukuki mahiyeti ve ispat kabiliyeti olan bir belgedir. Kural olarak havalenin mevcut bir borcun ödenmesi amacýyla yapýldýðý yolunda yasal bir karine mevcuttur yani EFT iþlemi yaparken dekont açýklamasýnda dekont üzerinde herhangi bir ifade yer almýyorsa bu dekont "Bir Borç Ödemesidir" olarak kabul edilir. Durumu bir de bu açýdan deðerlendirmek gerekir.

Oncelikle Engin Unalmis, Erdogan Kircali ve C.S. Kaan verdiginiz cevaplar icin tekrar tesekkur ederim.

Sevgili Engin Unalmýs; kanun maddesinin amacini ve maksadini ne guzelde aciklamissiniz tebrik ediyorum sizi.
Sizin anlatiminizla zaten yari yariya azalmis maas alan yakinim.Birde dolar kurundaki dalgalanmalardan etkilenip.Fahis artan fiyatlar karsisinda parasinin degerini korumak icin bu hesabi actigini ve aylik alisverisini kit kanaat yaptiktan sonra ekmektir pazardir parasini dolar olarak tuttugu detayini vermedim hata etmisim demek ki.Yazdiginiz gibi parasindan faiz almak veya borsada bilmem nerelerde para kazanma derdiyle bu hesap acilmamistir.Cogu kiþi icin 1 defada odedigi restoran hesabi kadar bir paradan bahsediyoruz burda.Yazdiginiz gibi bir dramayýda kimsenin kabul etmesi veya hakli gormesi bencede dusunulemez.Size sizin dramatizasyonunuzla sorayim madem.25 yil boyunca calismis olsaniz, tek bir dikili agaciniz bile olamadan, gencliginizde yaptiginiz bir hatayi, bir omur nafaka odeyerek cekseniz, mutlu bir aile kurma ve evlat sahibi olma hayaliyle yeniden evlenseniz, evlenirken 1 liralik borca girip, siz evlendiniz diye nafakasini mahkeme karariyla artiran bir Allahsiz tepenize binip eziyet cekseniz, cekilmis kredi borcunuzu nafaka artisindan dolayi odeyemeseniz, yillar icinde 100 binler odediginiz halde ana parasi 1 lira olan borcu bitiremeseniz, en sonunda yeni basýnýza gelen amiriniz tarafindan ya emekli olacaksin yada memurluktan olacaksin tehdidiyle zoraki emekli edilseniz, yillarca 1'e 100 binler odediginiz bankalardan biride gelse bir restoran hesabi, ekmek/pazar paraniza cebren el koysa; bu sizin ne kadar hosunuza gider? Bu kadar kolay bu olani kabul eder misiniz?Vatandas dediginizin ihtiyaci yok sizin 3 kurusunuza.Zaten o vatandas yillarca suluk gibi kaninizi emmis 1'e 100 binler almis.Bunu bir kenara yazin lütfen.

Sevgili Erdogan Kircali; sanýrým ilk mesajimda yazdiklarimi tam okumadiniz veya hic okumadiniz.Ýlk mesajimda nafaka durumunu zaten belirtmistim.Yapilan EFT islemi nafaka alacagi icin degil, banka alacagi icin.Abartili olarak verdiðiniz ornekle benim yazdigimin alakasi yok yani.Anlamadigim bir noktada gelir, aylik ve odemelerin odendigi veya tutuldugu hesap veya hesaplar diye bir ayrým yapmaniz.SGK elden maasi verdide yakinim mi gidip almadi? Size daha onceki cevabýmda yazdiklarinizi destekleyen bir kanun maddesi, yonerge, tuzuk sormustum.Hala bir cevap alamadim.Tekrar sormakta fayda goruyorum su bu hesabi diye bir ayrimi neye göre yapýyorsunuz?Ayrica "EMEKLI MAASI" diye gecen kanun maddesini cok merak ettim dogrusu.Rica etsem bunu detayi ile paylasirmisiniz?

Sevgili C.S. Kaan verdiginiz detay yakinimin durumuna uymuyor.Yakinim 2 senedir emekli EFT yapilan para ikramiye odemesi degil.Ama yapilan EFT açiklamasinda ... dosya nolu icra dosyasýna ..... tarih ve ... yazýsý geregi diye bir acýklama var.

Konuyu daha fazla dagitmadan asil soylemek istedigim sey: Kanun maddesini yukarýya ekledim. Kanun su bu hesap diye zaten bahsetmiyor.Emekli gelir, aylik ve ödenekleri diyor ve haciz yasagi oldugunu anlatiyor.SGK'dan emekli odemesi olarak yapilan para illa su hesapta TL olarak duracak veya bu hesapta doviz olarak duramaz veya altýn hesabinda altin olarak duramaz diye bir kisitlama yok kanun maddesinde.Aksi bir duzenleme varsa madde belirtilmesi sartiyla bunun uzerinden kounusmak isterim.
Bir hukukcu gibi hergun bu isi yapmiyor olabilirim.Ama en azindan okudugumu anladigima inaniyorum.Son olarak tekrar yakinimin durumu icin yaziyorum; genel olarak emekli maas hesabi olarak bilinen hesaba SGK disinda bir yerden para girisi yok.Burdan yola cikarak paranin kaynaginin ispati yoluyla.Paranin nerede, hangi hesapta, hangi doviz turunde veya altin olursa olsun emekli gelir, aylik, odemesi oldugunu savunuyor ve buna inanýyorum.
Aksi gorus iddiasýnda bulunacaklardan tek ricam.Elinizde bir düzenleme maddesi yoksa; zaten anlasilmasi ve uygulamasi karmasik olan bu durumu bir de konu karmasasiyla bogmayin lutfen.Sevgi esenlikler dilerim...

Algýlamakta zorlandýðýnýz yada anlamak istemediðiniz kýsým sanýrým þu;
kaynak emekli maaþý olsa ve o paranýn bulunduðu hesap emekli maaþýnýn kurum tarafýndan ödendiði hesap olsa da;
haciz konulamayacak olan kýsým sadece emekli maaþý kýsmý olur.
O hesapta 1500 tl emekli maaþlarýndan artarak birikmiþ miktar olsa ve 1000 tl de yeni dönem emekli maaþý olarak yatmýþ olsa, haciz edilemeyecek kýsmý o son yatan emekli maaþý kadardýr, birikmiþ 1500 tl kaynaðý sgk ödemesinden artan miktarlar da olsa, sonuçta artan miktar, yani birikimdir, haczinde de yasalara uygun olmayan bir durum yoktur.