otopark boþ, ama daire baþýna 1 araç dayatmasý

merhaba,

18daireli, 18araçlýk kapalý otoparklý bir apartmanda 1 yýldýr kiracýyým,
dairede 3 kiþi ikamet ediyoruz , hepimizin adresi bu daire, 3 ümüzünde 1 er adet arabasý var.

otoparkta bizim araçlar dahil toplam 10 araç var, park noktalarýný genelde en ucra koseler seçiyoruzki diðerlerine engel olmayalým...

son birkaç ayda daire sahiplerinden birinin, bana kafayý takmasý sebebiyle otopark alanýnda tacizler baþladý (bugune kadar sadece o daire sorun çýkarýyordu) , bu daire sahibi binada mimli mr.problem olarakta biliniyormuþ,

en son yönetim kurulunda karar alýnmýþ otoparka daire baþý 1 araç park edebilir, þeklinde, otoparkta hala 10 araç var, 8 adetlik boþ alan var fazlasýyla. ve buralar dar böle zor manevra sahasý vs deðil.

alýnan kararý heryere yapýþtýrýlarak, beni huzursuz etmeyi baþardýlar.

pekçok kere yönetime "otoparkýn yetmemesi halinde, araçlarý çýkaracaðýmýzý" belirtmeme raðmen, bu noktaya geldik.

apartmanda 2 daire boþ (1 yýldýr satýlýk) yani mevcut durumda zaten þuan için boþ 2 dairenin alanýný kullanýyor durumdayým. gene park etmeme engel çýkarýlabilecek bir durum yok.

buna raðmen taciz var.

1) kimsenin park etme özgürlüðüne engel olmuyorum,
2) sýrf benim için, bana karþý alýndýðý aþikar olan bu karar, 1 senedir yok,
3) ben daireyi kiralarken otoparký var ve araç park derdi yok diye kiraladým, kiralarkende (eski) yöneticiyle konuþtuðumda pek çok dairenin arabasý yok demiþti, burdan cesaret aldým (ki hala yok)
4) benden sonra alýnan karar, beni baðlar mý? çünkü bu karar eski olsaydý bu daireyi kiralamazdým, otopark dolana kadar (ki belki hiç dolmaz) da bu adresten taþýnacaðýmý düþünüyorum (2-3 sene içinde)


sulh mahkemesine karar iptal davasý açmadan önce daha kolay denenebilecek yol var mý? belediye bu konuya dahil olurmu , yada savcýlýða þikayet etsem , bi etkisi olurmu (þikayet gerekçem, kendi aralarýnda gruplaþýp, benim sosyal haklarýmý elimden alma çalýþmalarý) , ayrýca boþ alana park etmek suç deðilse eðer, bu tacizi kasten sürdürmeleri "rahatsýz etme" þikayeti ile örtüþeceðini düþünüyorum.


**bina ana caddede olmasa hiç sorun deðil, yola býrakýrým arabayý hem daha huzurlu olurum, (çünkü otopark rutubetli)
ama bina ana caddede hem park yasaðý var hemde çok iþlek, herhan arabaya zarar gelebilir.


fikirlerinizi ve çözüm önerilerinizi paylaþýr mýsýnýz?

sulh mahkemesine gitmeden çözüm bulsam bana 2 sene kazandýrsa yeter,
mahkemenin duruþmasý zaten en erken 4 ay, tespit vs dediinmi karar çýkana kadar ben taþýnmýþ olurum.

Apartman yönetiminin aldýðý karara karþý süresi içinde ancak kat maliki olarak ev sahibiniz sulh hukuk mahkemesine gidebilir.
Falanca daire otoparkýný kullanmýyor, oraya da park edeyim demenin, falanca daire bir odasýný boþ tutuyor oraya eþya koyayým demekten bir farký yok.
Hukuki olarak yapabileceðiniz bir þey yok. Sadece otoparkýný kullanmayan bir kat malikinden yazýlý izin alarak onun yerini kullanabilirsiniz.

kapalý otopark, daire üzerine zimmetlenmediðine göre, falanca dairenin kilitli kapýsýnýn odasýyla baðdaþmadýðý bir gerçek.
burasý bir otoparksa, amacý araç parketmekse, bende burayý depo olarak deðil aracýmý parketmek için kulanýyorsam bunun farklý dairenin odasýný kullanmakla özdeþmesi biraz anlamsýz olmuþ.

neden daire sahibi itiraz edebiliyor da ben itiraz edemiyorum onu da açýklarmýsýnýz,
kat malikleri kanuna göre, daireyi kullananlarda, kullanýmsal engellerle ilgili þikayetçi olabiliyor olarak yargýtay kararý da mevcut.

Sayýn Freelander2

Onaylý mimari projede açýk veya kapalý otopark olarak yapýlan ve kullanýlan alanlar 634 Sayýlý Kat Mülkiyeti Kanununa göre ortak alanlardan olup bu hali ile yönetilir. Otopark kullanýmý baðýmsýz bölümlerin arsa payý ile ilintilidir.

Onaylý mimari projede her kat malikine baðýmsýz bölüm eklentisi olarak 1 (bir) araçlýk otopark tahsisi var ise veya mimari projede her baðýmsýz bölüme 1 (bir) araçlýk (krokisinde olduðu þekliyle) otopark kullanma amaçlý yer gösterilmiþ ise ve de gelecek misafir araçlar için de yer bulmak mümkünse bu apartman / sitede otopark sorunlarýnýn yaþanmasý beklenemez.

Onaylý mimari projede (yukarýda ifade ettiðim gibi tahsisi olmayan) açýk veya kapalý otopark olarak gösterilen, ancak baðýmsýz bölüm kadar veya yeteri kadar otopark yeri olmayan yerlerde yönetici ve sakinler arasýnda sýkça sorunlar yaþanmaktadýr.

Apartman ve sitelerdeki otopark kullanýmý ile ilgili kurallarý kanun ve yönetmelikler bulmak mümkün deðildir. Apartman / Sitelerdeki otoparkýn kullaným þekli ve tarzýnýn yönetim planlarýnda belirtilebileceði gibi, bu kurallar yeterli gelmez ise kat malikleri kurulunda alýnacak kararlar ile de uygulanmasý mümkündür, yasaldýr. Yönetim planýný veya kat malikleri kurulu kararlarýný tüm baðýmsýz bölüm sakinleri uymak mecburiyetindedir.

Kat malikinin, kat malikleri kurulunun almýþ olduðu otopark ile kararlarý hukuka uygun bulmuyor ise mevzuatta geçen yasal süreler içinde Sulh Hukuk Mahkemesine müracaat hakký vardýr.

Sayýn Yusuf Selçuk Ateþkan’ ýn ifade ettiði gibi Kiracýnýn kat malikleri kurulunun almýþ olduðu kararlara itiraz etme durumu söz konusu deðildir. Ýtirazý sadece kat maliki yapabilir. Ayrýca baþka bir kat malikinin yazýlý izni ile ve sürece söz konusu otoparký kullanabilirsiniz. Bu kullanma sonsuz bir hak deðildir.

Belediye veya farklý bir yere müracaatýnýz halinde Kat Mülkiyeti kapsamýndaki bu tür yerlere birimlerin müdahalesi söz konusu olmaz.

Öncelikle yönetim planý ve kat malikleri kurulunun almýþ olduðu otopark kullaným þekli ve tarzý ile ilgili kararlarý incelemeniz ve buna göre yol haritasý belirlemeniz uygun olur düþüncesindeyim.

Saygýlar

(Hukukçu deðilim. Yazdýklarýmýn hukuki bir geçerliliði yoktur. Sadece bilgi amaçlýdýr. Doðruluðu tartýþýlýr.)

Sn. Freelander2

Olayý bayaðý taraflý bir biçimde, kendi tarafýnýza yontarak ele almýþsýnýz. Sn. Ateþkan'ýn benzetmesi son derece uygun. "Otoparkýn amacý arabayý park etmektir. Ben de gidip park ediyorum" gibi bir mantýk olamaz. Bunun "Odalarýn amacý içine eþya koymaktýr. Ben de gidip koydum" diyip içi boþ diye baþkasýnýn evine mal depolamaktan farký mantýken yoktur. Evet, kapalý kilitli bir mekana girmek ile bir otoparka park etmek hukuken ayný þey deðildir. Ancak kullaným hakký olarak ele alýrsak yaptýðýnýz þey baþkasýnýn hakkýna tecavüzdür. Orada evi olan ama o evlerde kalmayan bu kiþiler bir gece ansýzýn gelip oraya araba park etmek isteyebilir. Gelip gecenin köründe sizin arabanýzýn sahibini aramak zorunda deðiller. Aslýnda yaptýðýnýz itirazýn hiç bir mantýðý ve dayanaðý yok. "Bu kararý bana kýllýk olsun diye aldýlar" ifadesi hukuken geçerli bir sebep deðil. Bu Fenerbahçe'nin "Bize kýllýk olsun diye Mehmet Ekici'yi bize satmadýlar" diye Trabzonspor'a dava açýp, zorla oyuncu transfer ettirmeye çalýþmasý gibi bir þey olur. "Sen zaten yemiyorsun, o zaman ben yerim" gibi bir düþünceyi hukuk asla savunmaz. Yapabileceðiniz tek þey daire sahiplerinden izin almak suretiyle otoparklarýný kullanmak, alamýyorsanýz kendi hakkýnýzla yetinmektir.


1) kimsenin park etme özgürlüðüne engel olmuyorum

Oluyorsunuz. Bir kimse kendi hakkýný size bilerek ve isteyerek devretmediði sürece onun hakkýný kullanmak, onun hakkýný gasp etmektir.

2) sýrf benim için, bana karþý alýndýðý aþikar olan bu karar, 1 senedir yok,

Daha önce ihtiyaç duyulmamýþ olabilir. Ýnternet çaðýndan önce siber suç diye kavram yoktu. Kurallar ihtiyaçlardan doðar. Siz düzeni bozmuþsunuz ki böyle bir karara ihtiyaç duyulmuþ. Bu kararýn sýrf sizin yüzünüzden alýnmasý, bu kararý hukuksuz, yanlýþ ya da mantýksýz yapmaz.

3) ben daireyi kiralarken otoparký var ve araç park derdi yok diye kiraladým, kiralarkende (eski) yöneticiyle konuþtuðumda pek çok dairenin arabasý yok demiþti, burdan cesaret aldým (ki hala yok)

Ben de apartmanda kimse yaþamýyor komþu gürültüsü patýrtýsý yok diye kiraladým. Þimdi tüm daireler doldu. Ne yapayým?

4) benden sonra alýnan karar, beni baðlar mý? çünkü bu karar eski olsaydý bu daireyi kiralamazdým, otopark dolana kadar (ki belki hiç dolmaz) da bu adresten taþýnacaðýmý düþünüyorum (2-3 sene içinde)

Benim doðmamdan sonra çýkan kanunlar beni baðlar mý? Bu kanunlarýn çýkacaðýný bilseler annem beni doðurmazdý.

Olayý sadece kendi pencerenizden ele almýþsýnýz.Böyle bir dünya yok.Hadi oda örneði abartý olabilir ancak benzer olmasý açýsýndan bahçeden örnek verelim.Ben bahçemi kullanmýyorum, çýkýp oturmuyorum, bir þey ekmiyorum diye kimsenin o bahçeyi kullanmaya hakký olmaz.Yapýlabilecek tek þey diðer dairenin iyi niyet çerçevesinde size kendi hakkýný kullandýrmasýdýr.

Zorla, madem araban yok bura benim hakkým demek, sen karýþamazsýn demenin akýl dýþý olduðunu, olaya 2-3 saniye kendi tarafýnýzdan deðilde tarafsýz bakarsanýz sizinde görebileceðiniz bir þey diye düþünüyorum.

Selamlar öncelikle konuyu tartýþalý çok olmuþ tekrar gündeme getirdiðim için kusura bakmayýn ..
Ýkamet ettiðim bina 10 daire ve 7max8 araç kapasiteli kýyýda köþede diðer araçlarýn manevrasýný engelleyecek 1 yer var orada sembolik kiþiye ayrýlmýþ, Garajda sürekli yaþanan sorunlardan kaynaklý yerlere numaralar verildi. 2-3 kiþi hakkýndan feragat edip garajý tam kapasitede uzun bir dönem kullanmaktayýz. Buraya kadar güzel gibi görünüyor.
Dairenin 1 tanesine her zaman en geniþ yer verilmesine raðmen fazladan sokakta duran 2 hurda aracýný park etme çabasý 15 yýllýk binada 15 yýldýr devam ediyor.
Geçmiþte bu þahýs 2.aracý geçici koymasýna yönetim olarak izin verdik. Sonrasýnda 3.araç sonrasýnda geçici arada sýrada 4.araçla diðer kiracýlarý taciz etmeye kalkýþtý ve bu nedenle 5 kere toplantý oldu her toplantýda diðerlerini çýkarýp sonra bina sakinlerini taciz etmeler sen niye buraya park ediyorsun þununla yer deðiþtir. vs.. oysaki yönetimde yetkisi yok. en geniþ yerde sorunsuzca park ediyorsun. 2 hurda araç kullanýlmýyor içerdeki araç yýlda 1000km en fazla.
Arada sýrada uzun vadeli þehir dýþýna gidenleri tespit edip kafasýna göre koyduktan sonra yönetim izinli izinsiz koyulamaz kararý aldý izin verdiðinizde yer sahibi aracýyla geldiðinde bu þahýs uzun süre gasp iþgal ettiði yerden aracýný bahanelerle çýkarmýyor. Haliyle yer sahibi aracý garajýn ortasýnda hafta boyunca býrakýyor. Kendi aracým ve 4 araç bu nedenle hasar gördü.. Bahsettiðim iþgalci yönetime kiracýlara garajda park kýsýtlamasý yapýlmasýný talep etti oysaki ev sahipleri daha fazla yer kaplýyor. Ona göre hiç koymamalarý gerek, nasýl bir akýl ne hakla söyleyebiliyorsa. Diðer dairelerden birisi baþkasýna 1 kaç günlük izin verdiðinde yine bu kiþi bu araç niye burada vs.. Baþkasýnýn yerinin de amiri olmuþ durumda .. Binada yaþanan 10 sorun varsa 8 kadarý bunlardan kaynaklý.. Binaya giren çýkan belli deðil günde en az 10 paketçi yine bunlara geliyor. aidat geciktirme ödeme yaparken hakkýndan fazla talepler .. Binadaki her bir daireye zamanýnda bir zararlarý dokunmuþtur sorsanýz kendileri kusursuz geri kalan herkes hatalý ..
Þahsýmda geçici 2. araç varken 1 gün bile kimsenin yerini iþgal etmedim bu karakter meselesi kimsenin kapýsýna gidip aðýz eðmedim çürüsün kapýda karakterimden insanlýðýmdan daha deðerli deðil ..
Kiracýda olsa kira aidat ödediði sürece ayný þartlarla kullanabilir ortak kullaným alanlarýný.
55m2 üstü her bir dairenin otoparkta hakký var .. Otopark sayýsý daire sayýsýndan çok ise arsa payýna göre 2.araç yeri hakkedebiliyor.
Binamýzda en ufak daire 128m2 üstü 2 araç hakký doðal olarak yok, park yeri 12 olsa 2 fazlalýk arsa payýna göre rotasyonlu büyük dairelere verilebilirdi.
Kýsacasý iyilik yapýp yerinizi verdiðinizde bu kiþiler aracýný koyabilmek adýna ilerde kendi yerleri gibi komþularýnýza art niyetli tavýrlar sergileyeceði kesin .. Kaç defa karþýlaþtýk biz canlý örneði var.
Yer boþsa boþ biri kafasýna göre koyarsa diðeri de kör nokta diye bilinçsizce manevra alanýna park ediyor. o koymasaydý oluyor sonra..

Yönetici olduðum dönemde gece 1.30 da arandýðýmý bilirim yerimdeki araç kimin ara çýkarsýn sahibi kimse þeklinde siz olsanýz ne yapardýnýz.

izin aldým deniliyor arayýp soruyorsunuz yalan ailesine biraz iþim var çýkaracaðým diye birkaç saatlik izin aldýðý çýkýyor ortaya..

Daire sayýsý kadar yer yok araç sayýsý fazla ise rotasyonlu olur.

Yakýn bir arkadaþým da benzer durumdan þikayetçi 1 yer bile düþmeyen yere karýsý ve kýzýnýn toplamda 3 aracýný binadakilerin huzurunu kaçýrýp tehdit eder sözcüklerle hatta karakolluk olduklarýný ve deðiþen olmadýðýný anlatýyor. Her binada 1 kaç .. çýkýyor.