Hukuki NET sitesinde payla��mda bulunmak, soru sormak ve cevap yazmak i�in �ye olun. �yelik �cretsizdir.

Notere gitmek mutlaka gerekli mi, yoksa noter bir al��kanl�k m�?

11-05-2016 21:59:48 1.turgut #

Notere gitmek mutlaka gerekli mi, yoksa noter bir al��kanl�k m�?

Bu soruyu hangi foruma yazsam bilemedim, �yleyse buraya yerle�tirdim.

g�nlerden beri akl�mda bir soru var: T�rkiye'de her �ey noter �zerinden yap�l�yor, ve bence noter resmi bir kurulu� de�il, ��nk� hi� bir noter kap�s�na "T.C. Adalet Bakanl��" veya buna benzer bir �ey yazm�yor. Vekalet vereceksin, notere, mal m�lk al�m ve sat��lar�nda notere. ve noter c�mle ba�� d�nya para istiyor. Hi� bir memur noterden bir yaz� getirmezsen i�lem yapm�yor.

Bence memurlar mesuliyetlikten ka��yorlar. Yap�lan i�lemde bir ar�za yada hata olursa "notere inand�k, masumuz" deyip k�v�rmak istiyorlar. Derken bankada hesap a�ay�m dedi, dediler bana "bu (alman) kimli�in hakiki oldu�unu noterden tasdikleteceksin". Noolyo ya? Noter nerden bilsin bu alman kimli�i hakikimi, sahtemi? Hem kimlikte 3 lisan ne oldu�u yaz�yor. Ne gerek var beni notere g�ndermeye?

Soruyorum: Neden mesela vekalet verirken notere gidecekmi�im? Ben ve kar��mdaki ki�iler salakm�y�zda noter bize yard�m edecek (ve paray� cebine indirecek)? Kendi aram�zda bir ka��t doldurup "filanca benim ad�ma �u tapu dairesinde i�lerimi yapabilir" diye yaz�p �izdi�imizde neden b�yle bir yaz� tapu dairesinde ge�ersiz? Araba satarken "filan �ase numaral� arac� filana g�r�ld�� gibi (= yani t�m var veya yok ar�zalar� ile) sat�yorum" diye neden kendi aram�zda yaz�p �izemiyoruz?

Neden filan sokak, filan tapulu yerdeki evi filana sat�yorum diye kendi aram�zda s�zle�emiyoruz?

�llahi notere gitmek zorunluluklmu, yoksa al��kanl�k halinemi getirildi?

Notermi�...neresi noter neye faydas� varki? Ge�en g�n yaz� imlad�m, g�ya okuma yazmam varm��. �yide, bana ras gele 3 c�mle okutmad�lar. Bana ay�km�s�n diye sormad�lar, ikiz karde�in varm� diye sormad�lar (olurya onun h�viyetini kullan�r�m).
�n�mde konulan ka��tta TCkimlik numaram var, resmim var, ka� yerde ismim yaz�l�...yok yetmezmi�, el yaz�s� ismimi soyad�m� yazacakm��m...hoppalaaaa (((....el yaz�s� "okudum" yazacakm��m. Hi� okula gitmemi� birine 1 saatte "okudum" yazmay� ezbere ��retebilirim. "Okudum" neye fayda, neye tedbir? Okudum, ama anlad�m, ��nk� sayfa farsca kelimelerle dolu. Miras yerine varis yazm��lar, b�l�m yerine taksim vs vs vs. Okudum ama anlamad�m, �te yandan: bu vekaleti okuyacak memur her kelimeyi tek tek okuyacakm�? ZANNETMEM !!!!

Dedim notere, yaz �uraya "amcam araziyi satmak hari� t�m yasal i�lemlerini yapabilir". OLMAZZZZ !!! Olmaz ya, ne Kadar uzun yazarsa o Kadar PARRA al�yor benden.

Madem tedbir �zerine tedbir, neden doktordan "akl� dengesi yerinde" kan�t� getirmedim? Neden DNA alm�yorlar benden? Neden parmak izi alm�yorlar? BENCE TEK AMA� PARRA !!!

Soru: Notere gitmek zorunlulukmu yoksa al��kanl�km�? Noterin yapaca�� i�i bir mahkeme yapamazm�? Yada iki ki�i kendi aram�zda vekalet al�p veremezmiyiz?

Te�ekk�rler.

g�lmek isteyenlere: siz notersiz olmaz derseniz galiba TC ile mahkemelik olaca��m. H�r irademi kullanam�yorum, kom�u "tamam" demezse k�z� kocaya veremeyecekmi�im gibi hissediyorum kendimi. Noter TAMAM derse resmi daire i�lem yapacakm��.

===

ALMANYA...

Noter nerde Allah Bilir, yani gerek yok (ev, arsa al�p satarken, mirasta gerekli ama illahi gereklimi bilmiyorum). Miras ama miras ve ev/arsa al�m sat�mlar�n� avutkatlarda haz�rlayabiliyor. Noterler resmidir. Almanyada bo� bir ka��t al�p �st�ne vekaletname yaz�p isimler verip kulland�rabilirsin. Bo� ka��da vekalet yaz�p verdi�in insana "al bunu benim belediyede i�lerimi g�r" diyebilirsin. Araba al�p/satmak? Bo� ka��t yine yeterli. Filan �ase numaral� arac�m� filana g�r�ld�� gibi (manas�: bilinen veya bilinmeyen t�m ar�zalar� ile beraber) sat�yorum. yada "arabada hasar yoktur, ar�za yoktur" yaz�p sat�yorsun. Bo� veya form ka��tlarda resime gerek yok. Dilek�elerde bile resime gerek yok.

.

11-05-2016 22:56:29 �enol Eker #

Cevap: Notere gitmek illahi gereklimi, yoksa noter bir al��kanl�km�?

Bir k�sm�nda hakl�s�n�z ama bir k�sm�nda eksik bilgi var san�r�m.
Bir kere noterler resmi daire say�l�r. Her isteyen "noterci d�kkan�" a�amaz.
Vekaletin dedi�iniz gibi olmas� tehlikeli. Zira ben bir ka��t al�p sanki siz yazm��s�n�z gibi bir vekalet yazabilir, sizin mal�n�z� m�lk�n�z� satabilirim. Almanya'da bunu nas�l engelliyorlar dedi�iniz gibiyse?
Alt�na "okudum anlad�m" yaz�lmas� ise, ileride olu�abilecek imza inkar�nda o yaz�n�n imzalayan ki�iye ait olup olmad��n� anlamak i�in ara�t�rma yapacak adli t�p uzman�n�n i�ini kolayla�t�r�p isabet ihtimalini y�kseltmek i�indir.

12-05-2016 01:04:23 Hakkarili Arzuhalci #

Cevap: Notere gitmek illahi gereklimi, yoksa noter bir al��kanl�km�?

Asl�nda ben de say�n �enol bey gibi d��n�yorum. �ok haks�z say�lmazs�n�z.

Konu biraz da �lkelerin yasalar�n�n farkl� olmas�ndan kaynakla�yor.

Almanya'da bu gibi i�lerin pek �o�u ki�ilerin resmi daire memuru �n�nde kimlik ibraz� ve imzalar�n at�lmas� ile ger�ekle�iyor.

T�rkiye'de noterler resmi daire h�km�ndedir. Alman yasalar�na g�re de noterler hukuk fak�ltesi mezunu olmak zorundad�rlar. Durum bu y�n�yle T�rkiye'de de ayn�d�r. Tek fark Almanya'da avukatlar�n AYNI ANDA noterlik de yapabiliyor olmas�ndad�r. T�rkiye'de ise bu, yasal olarak m�mk�n de�ildir.

Almanya'da bo� bir ka��da ald�m satt�m vekalet verdim, ald�m gibi ibarelerin yaz�lmas�n�n yeterli oldu�u konusundaki iddian�z do�ru de�il. Bu t�r i�lemler ancak ilgili ve yetkili memur veya avukat (noter) �n�nde kimlik ibraz� ile yap�labilmekte olup b�rokrasi minimum d�zeye indirilmi�tir.

17-05-2016 20:38:19 1.turgut #

Cevap: Notere gitmek mutlaka gerekli mi, yoksa noter bir al��kanl�k m�?

Almanya'da r�zgar ba�ka t�rl� esiyor.

Ben bazen bo� bir ka��d� vekalet yapar mesela karde�imi veya e�imi yada bir arkada��m� bir resmi daireye g�nderip i�lemlerimi yapt�rabilirim.
Araba satarken ya bo� ka��t yada haz�r form yaprak al�nabilinir, doldurulup (benden filana) ald�m/satt�m yap�labilir.

Araba satmak: Dikkat edilmesi gereken tek �ey: Sat�c� arac� devretmeden plakas�n� resmi dairede indirmeli, yoksa al�c� plakal� arabay� kullanabilir, mesuliyetli�i ise araba kimin �st�ne kay�tl� ise ona.
Arabay� plaka ile satan aptal olmal�.

Bo� yada avukat�n haz�r tuttu�u bir form yapra��n� ben doldurup imzalay�p avukata vekalet olarak verebilirim. Almanyada noter nerde bilen azd�r.

Bo� sayfa doldururken en �ste "yetki" yaz�l�r. Derken verenin ad� ve soyad�, do�um tarihi ve yeri ve adresi. Bu bilgiler genelde yeterli. Derken c�mle devam eder, mesela "benim ad�ma pasaport �smarlayabilir" yada "bilmem ne i�imi yapabilir".

Almanyada r�zgar ba�ka esiyor? Heya....rahats�z oldu�um ki�iye taahh�tl� bir mektup g�nderip yapmas� yada yapmamas� gereken �eyi bildiririm, yoksa hakk�nda adli i�lem ba�lataca��m� bildiririm, ama T�rkiyede (d�n ��rendim avukattan) illahi ihtarname gerekliymi� Hemde noterden. Taahh�tl� mektubu postac�n�n onun posta kutusuna atmas� yeter, Adam okumu�, okumam�� mahkemeyi ilgilendirmez, mahkeme "ald�n, okudun" Kabul eder. Yok Hakim bey ben 3 ay Yurt d��ndayd�m iddias� asl� olsa bile ge�ersiz. Hakimin diyece�i "postana bakan birini atasayd�n".

Bu noterlerin lobisi var galiba Ankara'da. Resmi diyorsunuz ama resmi olsa T.C. derken Adalet Bakanl�� bilmem ne yazar.

Bence �zel i�letme noterler.

Almanya? (konu biraz sapt� ama) Araban�n bir belgesi vard�r (Fahrzeugbrief) o belge kimde ise araba onundur. �st�nde yazar zaten iyi muhafaza ediniz. Bu belgeyi yolda yitirirsen yada h�rs�z �alarsa vs vs kanunen belge kimde ise araba onun, belgeyi nas�l ele ge�irmi� mahkemeyi ilgilendirmez, nede olsa �st�nde ikaz var "iyi muhafaza ediniz". Belgeyi yolda bulan gelip senin alt�ndaki araban� isteyebilir, gere�inde dava a�arak.

http://www.pl19.de/inhalt/vordrucke-...is-muster.html

bu linke bakabilirsiniz: ne m�h�r gerekli ne ba�ka bir �ey.

hepinize selamlar.

17-05-2016 21:14:31 �enol Eker #

Cevap: Notere gitmek mutlaka gerekli mi, yoksa noter bir al��kanl�k m�?

Hepsi son derece mant�kl�. Sadece tek bir noktada tak�ld�m:
Bo� bir ka��d� bir zarfa koyup taahh�tl� olarak g�ndersem, sonra da "onun i�inde bla bla bla yaz�yordu" desem, alan ki�i de "hay�r o zarftan bo� k��t ��kt�" dedi�inde ne oluyor merak ediyorum.

06-06-2016 15:18:37 1.turgut #

Cevap: Notere gitmek mutlaka gerekli mi, yoksa noter bir al��kanl�k m�?

Alıntı:

�enol Eker rumuzlu �yeden al�nt�

hi� �yle olay oldu�unu duymad�m. ama benim ald��m taahh�tl� mektup bo� ka��t ��karsa...alman internette bu soruna cevap arad�m ve hemen bir avukattan �u cevab� buldum:

taahh�tl� sadece g�nderinin kar�� tarafa verildi�ini kan�tl�yormu�, ama i�i hakk�nda hi� bir kan�t de�ilmi�. avukat�n tavsiyesi iki tane:

1. i�ine koyarken �ahidiniz olsun.
2. icra memuru sizin yerinize g�ndersin, ��nk� icra memuru g�nderdi�i her �eyi protokol olarak kay�t eder.

icra memuru olan birine b�yle kan�tl� posta g�nderileri i�in ba� vurma yolunun var oldu�unu bende bug�n ��rendim.

unutmadan: taahh�tl� yaz� g�nderen, g�nderdi�i yaz�n�n bir suretini kendinde tutarsa en iyisini yapar, ��nk� g�n�n birinde olabilecek bir mahkemede o ka��d� g�sterip "bunu b�yle g�nderdim" diyebilmelidir.
taahh�tl� g�nderilerde bir sorun oldu�unu hi� duymad�m, yani g�nderen ile alan inkar veya iftira yoluna sapmam��lard�r.

�unuda ekleyeyim: eskiden almanyada �nemli �eyler (mesela: m�ddet bildirileri, yasal �eyler vb) taahh�tl� g�nderilirdi (ve hala g�nderilmekte) ama ben taahh�ts�z g�ndermeye ba�lad�m, ��nk� baz� kurulu� ve i�letmeler kendi g�nderilerini normal posta (mektup) olarak bana g�nderiyorlar. bende normal posta (mektup) olarak g�nderir oldum, kimse "yok almad�k" demedi.

��nk� diyelim banka yada i�veren yada kar�� taraf�n avukat� bir mahkemede (taahh�tl� olmayan) bir mektubu g�sterip "ben daval�ya bu yaz�y� g�nderdim" diyebiliyor, bende onlara uyup normal mektuplarla
�nemli i�lerimi �u ana Kadar taahh�t �creti �demeden hallettim.

ge�en g�n THY y�z�nden avukata gittim (�ikayet�iyim THY'den, yasa d�� hareketle param� vermeyerek zenginle�meyi deniyor). derken avukat bana doldur diye �n�me bir vekaletname koydu. bende doldurdum. demedi bana, g�ster bakay�m kimli�ini, adresini.

selamlar.

06-06-2016 15:32:43 Erdo�an K�rcal� #

Cevap: Notere gitmek mutlaka gerekli mi, yoksa noter bir al��kanl�k m�?

�lk mesaj�n�za d�necek olursak,
adalet bakanl��na veya tapu dairesine yada trafik �ube m�d�rl��ne veya birine vekalet verecek oldu�unuzda da icra m�d�r�ne mi yazd�racakm��s�n�z gereken yaz�lar�?
Temelde ayn� mant��a dayan�yor , birinin nezaretinde �spatlanabilir �ekilde yapmak her ne i�lem yapacaksan�z.
Yani k�z� vermek i�in kom�uya gitmeyi �nermi� dan��t��n�z avukat ta.

06-06-2016 16:35:03 1.turgut #

Bu bir doland�r�c�l�km�? Su� duyurusu yap�labilinirmi?

Alıntı:

�enol Eker rumuzlu �yeden al�nt�

07-06-2016 04:28:48 Erdo�an K�rcal� #

Cevap: Bu bir doland�r�c�l�km�? Su� duyurusu yap�labilinirmi?

Almanya i�in mi soruyorsunuz, T�rkiye i�in mi?

Almanya da icra m�d�rl�� var mi??

Bana gelen MEKTUPTA o bahsedilen �eyler yazm�yordu dendi�inde ISPATLAMANIZ GEREK�R.

07-06-2016 18:26:43 1.turgut #

Cevap: Bu bir doland�r�c�l�km�? Su� duyurusu yap�labilinirmi?

Alıntı:

Erdo�an K�rcal� rumuzlu �yeden al�nt�

Almanya i�in mi soruyorsunuz, T�rkiye i�in mi?

Almanya da icra m�d�rl�� var mi??

Bana gelen MEKTUPTA o bahsedilen �eyler yazm�yordu dendi�inde ISPATLAMANIZ GEREK�R.

bu g�ne Kadar taahh�tl� g�nderilerden sonra hi� sorun ya�and��n� duymad�m, g�nderen ve Alan aras�nda bir gerginlik ya�anm�yor. �te yandan taahh�tl� mektup g�nderen "tatil nas�l ge�ti" diye soruyorsa mektupta,
Alan mahkemede o yaz�y� g�sterip "yazd�� buydu, tatil nas�l ge�ti diye soruyor, bana arazime ��p d�kme diye hi� bir �ey yazmad�, buyrun okuyun Hakim bey, alt�ndaki imzada onunmu de�ilmi kendine bir sorun" diyebilir, nede olsa taahh�tl� mektup yazan mektubun alt�na imza atmak zorunda zarf� kapatmadan.

avukatlar bile normal mektup g�nderirler hakk�nda dava a��lan ki�iye. hakimde o avukat�n bu (taahh�tl� olmayan) mektubu g�nderdi�ine inan�r.

bende ba�lad�m taahh�tl� mektup kullanmadan i�lerimi halletmeye, sorun yok (Alan "almad�m, kan�tla" demedi bu g�ne Kadar)

�te yandan beklerdim t�rkiyedeki noterciden "ila� al�yormusunuz, i�ki i�tinizmi, ekiz karde�iniz varm�" gibi sorular. noterler o Kadar abart�yorki benim g�z�mde, birde DNA ve parmak izi alsalar bari.

Notere gitmek mutlaka gerekli mi, yoksa noter bir al��kanl�k m�?