4857 de iþlenen suç, o kanunda belirtilmedi diye baþka kanunla cezalandýrýla bilir mi?

Bir iþ düþünün. Ýþe baþvurdunuz iþ kanununa az çok hakimsiniz. Ama borçlar kanununuda az çok okumuþsuznuz. Bankaya olan borçlarýnýzý ödeyebilmek adýna ,
hiçbir maddesi lehinize olmayan bir iþ sözleþmesine maðduriyetinizden dolayý imza attýnýz. Ýþverden de ülkede bu sektörün çalýþanlarýnýn ekonomik olarak baðýmlý olmasý, eðitimsizlik,kanunda yer alan boþluklar,ülkedeki denetimsizlik gibi kendi lehine olan avantajlarý kullanarak kasti olarak belli bir kesimi aðýr þartlar altýnda ayný ülke vatandaþlarýný ayný ülkedeki diðer insanlara kanuna uymayacak þekilde daha ucuza pazarlayýp elde ettiði gelirleri devlete bordro ve faturalarla eksik veya sahte olarak düzenleyip bildirmesi. Bu boþluklarý bilerek ve bu boþluklardan yararlanmayý alýþkanlýk haline getirmek kastý ile;
1-Ýþ kanununu çiðnemek.
2-Nitelikli dolandýrýcýlýk.
3-Ýnsan ticareti.(Suçun Ülkeler arasý iþlenmesi dýþýnda tüm özelliklerini taþýyor)
4-Özel evrakta sahtecilik.
5-Resmi evrakta sahtecilik.
6-Sektör ile ilgili ihaleleri daha ucuza elde edebilmesi avantajý doðurduðu için haksýz rekabet.
7-5188 ile iliþkili sektör için çýkarýlan kanun ve yetkilendirmelerin dýþýna çýkmak.
8-5188 ile iliþkili hizmet þeklinin sýnýrlarýnýn dýþýna çýkmak.
9-Çalýþanlarýn kanunu bilmemeleri veya eðitimsiz olmalarý veya borçlar kanunundaki borçlarýnýn cezalarý nedeniyle mesai saatlerine itiraz edememeleri kapsamýnda ( Zorla alý koyma þartlarý yerine gelmiþ bulunmakta)
Bu suçlamalarýn hepsi ispatlanýrsa.
1- Sadece 4857 den mi iþlem yapýlýr?
2- Sadece 5188 den mi iþlem yapýlýr ?
3- Hepsinden ayrý ayrý iþlem yapýlýr mý?
4- Hepsi bir mahkemede görülebilirmi?
5- Herbiri için ayrý tazminat gerekmezmi?
6- Devletin kurulumlarý zarara uðradýðý için kurumlarca ayrýca dava iþverene açýlýrmý?:alala

Neresi çiðneniyor?
Profesyonel dolandýrýcýlýk þirketi mi?
YOK ARTIK.

Hangi evrakta ne tür sahtecilik?
Hangi evrakta ne tür bir sahtecilik?
Zorla alýkoyma dediðiniz, fazla çalýþma için onay alýp fazla çalýþma yapýlmasýný isteme herhalde, yoksa, çalýþmayý kabul edip, iþyeri sýnýrlarý içinde çalýþmak zorunda kalmak mý?
Mesaiye itiraz etme hakký varken, kendince geçerli sebepler nedeniyle itiraz etmediði için karþý taraf suçlanamaz.
[/QUOTE]

Ýntihara azmettirme ve suç iþlemeye teþvik konularýný atlamýþsýnýz , aceleye geldi sanýrým.

Saydýklarýnýzýn ütopik þeyler olduðunu siz de biliyorsunuz, bu dediklerinizden bu haliyle hiç bir þey çýkmaz.
asýl sorununuz ne, onu söyleyin ona cevap bulmaya çalýþalým.

Zorla alýkoymanýn gerçekleþtirilmesi þartlarý içinde hile var bildiðim kadarýyla. Tehditte var. Þimdi bir iþçinin 20 günlük alacaðýný içerde tutan bir iþveren haftada 60 saat ara dinlenmesiz þekilde sadece 15 20 dakka yemek yiyebilme izni olan bir iþçisinin itiraz ederse hiçbir hak vermeden kovacaðýný söylüyorsa ve iþçinin ülke þartlarýnda bu sektörde tüm ayný iþlerin bu þekilde olmasýný gerekçe göstererek ve ikide birde sözleþmeyi hatýrlatarak tehdit etmesi. Örneðin ;Yolda yürüyen bir kýzýn ailesinin isimlerini bir þekilde elde etmiþ biri tarafýndan ( annen aðýr hasta þu hastanede acil gitmeliyiz. Beni þu þu gönderdi diyerek bildiði bir akrabasýnýn adýný kullanarak arabaya alýp götürüp .......) zorla alý koyma örneði deðilmi. Kýzýn binmeme hakkýný kullanmamasý suçu yok edermi.

- - - Updated - - -

Asýl derdim herkes gibi tazminat veya alacak deðil bencil deðilim ben. Bana ömrüm boyunca iþ lazým. Bu sebeple bu tarz iþ yerlerinin yok edilmesini saðlayacak emsal bir dava açýlýp karara baðlanmasý gerektiðini düþünmekteyim. Öyle bir karar çýksýn ki bir iþçi baþka bir iþe girdiðinde sektör böyle herkes böyle yapýyor iþine gelmiyorsa aha kapý diyerek tehdit edilemesin.

- - - Updated - - -

Oturup beddua etmek yerine gidip dava hakkýmý kullanýcam. O yüzdende þirketin haftalýk 60 saat çalýþtýrýpta nasýl asgari ücret altýnda bir rakamla maaþ+agi diye ilan verdiðini gösteren iþ arama sitesindeki ilanýn iþverenin bunu kasten ve alýþkanlýk edinerek kazanç kapýsý haline getirdiðinin delili olarak resmini dosyalarak baþladýðým bu yolda 1 klasör delil oluþturdum. Çok büyük bir dava düþünüyorum dolayýsýyla çok maliyetli zahmetli ve titizlik istiyor. Elimdeki tüm delillere dayanarak bir dava oluþturmaya çalýþýyorum. Kesin delillerle dava sürecini kýsa tutmak adýna tüm suçlamalarýmý yemin deliline gerek kalmadan yapmak adýna gayretliyim.

- - - Updated - - -

Ýntahara azmettirme yok. Fakat belirli konularda hizmet alarak 7 / 24 korunmak için ruhsat alan bir iþverene izin almadýðý konularda da hizmet vermeye azmettirmek eylemini gerçekleþtiren alt iþverenin yaptýðý suç iþlemeye teþvike girermi. Örneðin bunlarýda yaparsan iþveren seni o þartla onaylýyor diyen bir altiþveren var.

- - - Updated - - -

Bilindiði gibi 5188 e göre belirlenen konular dýþýnda iþ yaptýrana ceza var ve suç.

- - - Updated - - -

Asýl sorunuma gelince bir önceki iþyerimde maaþým yüksekti 11 aya yakýn çalýþtým iþ yeri sürekli denetlendiði için iþ kanunlarý uygulama zorunluluðu olan bir iþ yeriydi bende bir hata yaptým ve babama krediyle araba aldýrdým maaþýma güvenerek. Öderiz nasýl olsa diyerek . Tüm haklarýmý tamý tamýna ödenerek iþ akdim fesih edildi. Ekonomik sorunlarla iþyeri küçülmeye gitti. Neyse benim bu borcu ödemem lazým borçlar kanunu babama öyle diyor benim kanunumda hayýr bunu sen babana aldýrdýn sen ödeyeceksin diyor. Sorun þu ki helalinden çalýþarak bu borcu ödeyecek düzeyde maaþ veren bir iþyeri bulamamak. Buluyorsun emekliliðinden çalýyor vs. Þimdi ben bu borcu ödemek için kanunsuz yollara baþvursam yakalansam hakime ne diycem . Ülke þartlarý böyleydi doðru iþveren bulamadým o yüzden bu yola baþvurdum çok borcum vardý desem ozaman ütopik olur iþte. Topa tutarlar adamý.

- - - Updated - - -

Mesaiye Ýtiraz etme hakký nedir. Ýþçiye bu hakký veren nedir. Bu bir hak deðil kiþinin kendi ayaðýna sýkmasý resmen.Örneðin ( Sana yanlýþ bir ürün gönderen alýþ veriþte, satýcýya itiraz edersen ve iade edersen)hayatýnda olumsuz yönde köklü bir deðiþime uðramazsýn deðilmi? Ve sonucunda sizde daha aðýr bir yaptýrýmla karþýlaþmayacaðýnýz için hakký kullanýrsýnýz. Asýlolan hak budur. Benim kasýt ettiðim þeyde bu noktada baþlýyor herkesin bir þekilde borçlu olduðu iþsizliðin yoðun olduðu ülkemde bu gerçekleri fýrsata dönüþtüren iþverenlerin varlýðý. Çok iyi biliyorlar ki ilan verdiði anda eðitimsiz cahil haklarýný aramayý bilmeyen yada ekonomik olarak zor durumda olan yüzlerce kiþi bu iþi kabul edecek. Benim derdimse yasalarýn bu durumu istismar eden iþverenleri tespiti noktasýnda. 7/24 koruma hizmeti karþýlýðýnda alt iþveren asýl iþverenden belli bir ücret alýr. 4 personelin o asýl iþverenin iþyerini fazla mesai yapmadan 7/24 koruyabilmesi hayatýn olaðan akýþýna aykýrý bir durumken, o 4 personele ait geriye dönük 2 yýllýk bordrolarýnda 1 saat dahi mesai almamýþ olmasý banka ödemeleri ilede sabitken, alt iþverenenin kestiði hizmet faturalarý varken asgari ücretli personellerin herbiri günde 7,5 saat çalýþtýrýlmýþ gösteriliyorken vede arta kalan para hizmetbedeli olarak muhasebe kayýtlarýna giriyorken. Kusura bakmayýn ama haddim olmayarak kara para aklama suçu dahi oluþuyor. Nitelikli dolandýrýcýlýk var ne ararsan var. Sorun kimse bu yönüyle iþ suçlarýna yaklaþmadý günlerdir sitenizi inceliyorum ekseriyetle paralarýný almaya çalýþan yurttaþlarým sorunlarýna çözüm için deðerli hukukçularýmýzdan bu iþe emek veren insanlardan yol göstermelerini istemekte. Ben ise kalýcý çözüm aramaktayým. Öyle bir çözüm ki emsal yargýtay kararý olarak gösterildiðinde tüm sahtekar iþverenler komik rakamlar ödeyerek normal iþ hayatlarýna geri dönemesin.

- - - Updated - - -

Asýl sorunumu izah edebildiðimi düþünerek bu amaç doðrultusunda.
1- Suçlamalarýmý kesin delil niteliði taþýyan materyallerle desteklemeye çalýþýyorum ( davanýn daha kýsa sürmesi ve yemin delili ile hakkaniyet indirimine gidilmemesi için) gereken en aðýr cezalarý ödesinler.
2- Suçlamalarým sadece ve sadece iþ kanunlarýnýn belirlediði kapsamdamý kalacak öðrenmeye çalýþýyorum. Bilene danýþmak lazým gerek o yüzden burdayým.
3- 5188 sayýlý kanunda bu hizmeti veren kurucu ve yöneticiler bu suçlamarla ceza alýrsa bu yönde hüküm verilirse . Bu hizmeti verebilmek adýna taþýmasý gereken özellikleri kanun kapsamýndaki suçlardan ceza almýþ olduklarýndan bu iþi birdaha yapamayacaklarý ve ruhsatlarý iptal edilmesi gerekmiyormu. Öðrenemedim

Nihayetinde bir iþ sözleþmesiyle , verilen hizmet karþýlýðýnda ücret ödemesine dayanan bir iþ iliþkisinden bahsediyoruz.
Ýþe baþlama saati, bitiþ saati, ödenecek ücret, çalýþma süreleri taraflarca bilinen bir iþ görme ve karþýlýðýnda ücret ödemeden ibaret bir anlaþma.
En baþta o sözleþmeyi kabul etmeyip o iþe baþlamama hakký kullanýlabileceði gibi, sözleþmede veya iþin þekline , türüne göre , yasal düzenlemelere göre yapýlmamasý , yaptýrýlmamasý gereken iþler , sözleþme veya yasalarda belirlenenden farklý uygulamalar yapýlmak / yaptýrýlmak istendiðinde, artýk o iþe devam etmeme , sözleþmeyi feshetme hakký da her zaman kullanýlabilecekken, günün herhangi bir anýnda , lanet olsun bu iþi yapýlabilir bir iþ olmaktan çýkarttýnýz diyerek çýkýp gitme hakký kullanýlabilecekken,
borcum vardý, o nedenle çalýþmak durumundaydým mecburen '' burada bu kötü þartlarla'' çalýþmayý kabul ettim demek, karþýlýðýnda ücret aldýðýnýz iþi yaparken iþ saatleri içinde görev yerinde bulunma zorunluluðunu , zorla alýkoyma olarak deðerlendirmek,olayý çarpýtmaktan baþka bir þey deðil.
Bu deðindiðiniz suçlamalarla bir sonuç alabilme ihtimaliniz, önünüzdeki 1000 yýl boyunca var gücünüzle çaba harcayýp , o dediðiniz suçlamalarla ilgili beklediðiniz yonde bir sonuç alabilme ihtimaliniz SIFIR.

4857 ve 5188 sayýlý kanuna aykýrý çalýþma -çalýþtýrýlma þartlarý ile ilgili kusurlarý nedeniyle iþkur a , valiliðe þikayette bulunabilir, sözleþmenizi feshedebilir, iþ mahkemesinde dava açabilirsiniz.
Diðer zorla alýkoyma, insan ticareti, vb düþünceleriniz için savcýlýða suç duyurusunda bulunabilirsiniz.

Anladým þimdi ülke neden bu halde. Patronlar niye bukadar kalleþ. Ýnsanlarýn düþkünlüðünden ,aciziyetinden,eðitimsizliðinden,maðduriyetlerinde n faydalanmak ve bunu ticari faaliyet olarak göstermek. Bunu 400 personelinede ayný þekilde yapýyor olmasý devlet tarafýndan hiçbir önem arz etmiyor. Tam tersi iþçi bu þartlarda çalýþmama hakkýný kullanmadýðý ve patronuna aman patron caným patron bak yanlýþlýkla yanlýþ yapýyorsun sanýrým. Dur ben gideyimde sen sömürebileceðin baþka iþçilerle arana girmeyeyimmi diyeyim.Sizin gibi düþünen biri ile bu dava 3 dkk bile sürmeden kaybedilir. Ýþverenin bunu alýþkanlýk edindiði ve insan topluluklarýný yasal olmayacak þekilde daha ucuza temin ederek hizmet ettirmek sureti ile geçindiði. Ssk var yasal deðil eksik
Maaþ var yasal deðil eksik
Mevzuat eksik hileli adli makamlar resmi kurumlarý yanýltýcý
Adam pazarladýðý insanlara ömür boyu zarar vermeye tam teþebbüs içinde asgariden prim ödeyerek geberene kadar düþük maaþ almana sebeb oldu ve budurumda tam fulll kasýt içeriyor.
Ama sen diyon ki girmeyeydin etmeyeydin
Yapmayaydýn þikayet edeydin itiraz edeydin
Þimdi þunu iyi bilinki ben maddi menfaat peþinde deðilim dadece bu tür yerler nasýl yok edilir onu söyleyin. Sgk denetçiletide spk denetimleride bimerde emniyette hiçkimsenin bu durumu deðiþtirme ihtimali yok sadece emsal bir karar toplu çözüm olur.
Yoksa al kaç gün çalýþtýn þukadar tamam al paraný yürügit mesainide al yürrü.dedikten sonra yine ilan verip piyasadan bu sefer daha eðitimsiz daha mujtaç bir iþçi bulmaya devam etmek kaçýnýlmaz.

Ben þahsen çalýþma saatleri, ücret gibi þeylerin devlet tarafýndan belirlenmesine karþýyým.
Adam biliyorum, 500 liraya çalýþmak istiyor. Bir diðeri de 500 liraya adam bulsa çalýþtýracak ama asgari ücret yüzünden bu olamýyor. Dolayýsý ile bir adam iþsiz kalýyor, diðeri de iþçi çalýþtýrýp ülkeye daha fazla katma deðer saðlayabilecekken bunu yapamýyor.
Öte yandan daha yüksek bir rakama anlaþýlacak bir iþte sýrf asgari ücretin belirli olmasý sebebi ile iþçiye asgari ücret veriliyor.
Ýþ sözleþmesi, karþýlýklý yapýlacak bir sözleþme.
Eðer þartlar kötü ise iþgörenler çalýþmak istemeyecektir. Bu durumda iþveren bu iþleri gördürebilmek için daha iyi imkanlar saðlamak zorunda kalacaktýr. Bir arz talep meselesi. Mevcut durumda ise devletin koyduðu asgari ücreti devletin çalýþanlara saðladýðý bir haktan ziyade vergi gelirini garantilemek için koyduðu bir sýnýr olarak algýlamak gerek. Asgari ücretin kaybedeni iþveren kazananý devlettir. Ýþçi ise arada bundan faydalanýr eðer denk gelip de faydalanabilirse.
Devletin kanunlaryla korumasý gereken, iþçinin ve iþverenin yaptýðý sözleþmeden doðan haklarýdýr.
Sizin durumunuzda iþverenin yaptýðý ve suç olan þeyler olabilir. Bunlardan kanýtlayabildiklerinizi þikayet etmenizi öneririm.
Örneðin asgari ücretin altýnda vergi ödenmesi iyi bir nokta. Buradan tutabilirsiniz. Böyle yerlerde iþvereni temsil eden IK bölümlerine de "en ucuz" elemanlar alýndýðýndan kanun kitap bilmezler, hatalý iþlem yaparlar. Buna raðmen birçok tedbir almýþlardýr. Örneðin þahit bulamayabilirsiniz. Bu yüzden þikayetten evvel bu iddialarýnýzý destekleyen saðlam kanýtlar elde etmelisiniz. Ancak bu elde ettiklerinizin gerçekten kanýt olduðuna emin olun. Çoðu zaman hukukçu olmayanlar kanýt olmayacak þeyleri kanýt zannederek sonradan zor durumda kalabilir.
Girdiðiniz yolda baþarýlar dilerim.

Önce Erdoðan beye teþekkür etmek isterim. Bana hakkýmý yasal yollarla ararken iddalarýmýn havada kalmasý sonucunda ne kadar uðraþmam gerektiðini bir kez daha hatýrlattýðý için. Þenol bey sizede ayrýca teþekkür ederim gerçek delil konusunda araþtýrma yapmýþ olmamýn doðru bir baþlangýç olmasý gerektiðini düþünüyordum ve sizde bunu destekleyici bir açýklama yaptýnýz ve düþüncem onaylandýðý için umutluyum.
Alt iþverenin düzenlediði va bana imzalattýðý bir bordro var ki evlere þenlik.Bordroda düzenlenme ve imzalatma tarihi yok.Bordronun aslýný aldým muhteviyatý ile mutabýkým. Belirtilen net ücretin banka hesabýma yatýrýldýðýný kabul ederim kýsmýný imzalattý. Banka hesabýmý þirketin anlaþmalý olduðu þubeden açtýrdýðým halde ilk ayý elden verildi.Buna raðmen bankaya yatýrýldýðýna dair imza alýyor saçma. Aslýný istedim vermedi. ÝHTÝRAZÝ KAYIT DÜÞMEK ÝSTEDÝM izin vermedi.bordro geldiðinde içerde 45 günlük alacaðým olmasý nedeniyle zýtlaþmadým.400 küsür kiþi çalýþtýran kurumlar Bordroda banka hesabý kýsmýný boþ býrakabilirmi ki.o ay o hesabýmda hareket olmadýðýna dair banka dökümleri elimde dosyamda.

Maaþýnýzýn ödendiðini ispatlamak durumunda olan iþverendir.
"Elden aldým" diye imza olsaydý bir anlamý olabilirdi belki ama "bankaya yattý" külliyen saçma. Hangi hesaptan hangi hesaba yattý sorusunun cevabýný nasýl verecek acaba?
Dediðim gibi asgari ücreti IK departmanýndan beklenecek bir hareket.
Tabii bu arada iþçiler adýna banka hesabý açýldýðý, ATM kartlarýnýn iþverende bulunduðu, iþçinin bu hesaptan haberi olmadýðý, iþverenin iþçilere paralarýný elden ödeyip bankaya yatýrdýklarýný da yine kendisinin çektiðini görmüþlüðüm var. Buna karþý da dikkatli olun. O iþçilern tümünün hesabýna para yatmýþ ve iþveren tarafýndan ATM kartý le çekilmiþ olablir.

Bana göre o dordro geçersiz nedeni ise bordro bana imzalatýldýðý tarihte ben zamanýnda hesabýmý açtýrmýþtým.Kaldý ki devir teslim defterlerine göre sabah 8:00 akþam 20:00 çalýþtýðým halde bordro günlük 7,5 saate tekabul ettirilmiþ. Fazla mesai , hafta sonu tatili vs belirtilmemiþ. Asýl iþe baþladýðým tarih 4 personel imzalý devir teslim defterine göre 2 gün eksik ssk ya bildirilmiþ. O defterin her gün imzaladýðým kýsýmlarý resmi dosyama eklenmektedir. Defter zayi oldu diye tutanak tutmalarýna karþý önlem olarak.

- - - Updated - - -

Hesabý kontrol ettim herhangi bir hareket yok bakiye 0 tl. Denetlemede takýlmamak adýna bir belge imzalattýðý kanaatindeyim. Ayrýca bir diðer endiþem ise denetçilerin detaylara girmediði yönünde; Þu isimli personelin devir teslim defteri ile bordrosunu getir bakalým uyuþmazlýk varmý diye bir kontrol olsa böyle olmaz zannýmca.